El representante del Kremlin aseguró además que los pueblos ruso y ucraniano vivirán juntos en el futuro. El Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, que se encuentra de visita en El Cairo , dijo en medio de un acto que Rusia está tratando de derrocar al gobierno de Ucrania. En ese sentido apuntó a que "ayudarán" al pueblo ucraniano a "liberarse del régimen" prooccidental que lidera el presidente ucraniano, Volodimir Zelenski. "Por supuesto que vamos a ayudar al pueblo ucraniano a liberarse del régimen que es absolutamente…
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Que se creerán estos Ucranianos!, que va a decidir su futuro, el único futuro que van a decidir es abrazar a la madre Rusia.
Ahora esa misma es una información fiel? Como lo filtras? En que te basas? Según tu gusto personal?
Me gusta tu manera de pensar, mis dieses
En enlace en cuestión old.meneame.net/m/actualidad/rusia-niega-ataque-odesa
Siendo honestos no les ha salido bien por los pelos. Si Zelenski, el ministro de defensa y el jefe del estado mayor no se hubiesen hecho la foto el día uno en el centro de Kiev segura te hubiese cundido el desánimo y el país caído en horas como tenían previsto. Ahora su operación quirúrgica se convierte en una guerra de desgaste arrasando con todo para ganar… 0km la última semana.
Ahora hay un régimen de guerra donde lo que se dice hoy ya no vale para mañana.
El régimen de Zelenski se irá, lo mismo que el régimen de Putin, y las relaciones comerciales, políticas, sociales, culturales fluirán de nuevo... entre otras cosas, porque nos necesitamos mutuamente.
Mi filtro es que Lavrov efectivamente ha hecho esas declaraciones.
Próximamente en sus pantallas.
Putin dixit.
Será cínico el tío, pero si es Rusia quien invadió Ucrania y además está quitando territorios ucranianos a base de conquistas, su jefe en sus discursos llego a insinuar que Ucrania no debería existir...
Yo sé de sobra cuáles son las webs de dudosa calidad y las teorías que subo, pero paso de explicarte lo que hace años que traigo aquí para información. Como toda las teorías locas de negacionistas de coronavirus, Qanon, ordenador de hunter, Giuliani llendo a ucrania a por información sobre Hunter y demás, que al final acabaron en un intento de golpe de eeuu y siguen ahí…
Cuando vuelvas a dudar de un medio serio como DW y luego lo alabes, avisa, para pedirte tu opinión y así subir o no la noticia según tus gustos.
Cuando yo ayer subí la información era con la que se trabaja, si después se desmintió es otra cosa.
Serás como esos usuarios que subes información de datos del NOAA y lo votan como bulo…
Si eso lo consiguen, lo más probable es que el régimen de Zelenski caiga y, ahí ya, tanto Ucrania como la UE tendrán que negociar con Rusia el paso de mercancías a través de los puertos conquistados.
Si a eso le añades que el Norstreem2 empezará a funcionar hacia la UE sin que el gas tenga que pasar por Ucrania, y dejando sin gas a Ucrania, el resultado es favorable a Rusia.
Además, con la toma de todo el sur y su unión con Transnitria, Rusia gana posiciones respecto al centro de Europa y Rusia puede negociar con Moldavia salidas al mar que, hasta ahora, les fueron negadas.
En fin, el panorama militar pinta muy bien para Rusia, fíjate, con tan solo que tome y controle Mykolaiv. Esa es la madre del cordero.
Por eso, me parece a mí, que Rusia no tiene demasiada prisa, y lo que está haciendo es reforzándose, porque cuando llegue el invierno tendrá otra baza a su favor para presionar a la UE y a Ucrania cerrando el grifo del gas.
Coherencia por favor que se te ve el plumero a la legua.
Es más, te voy a preguntar directamente y me encantaría una respuesta directa a las preguntas:
Que te parece este otro envío de DW? Puedo hacerle caso? Es bulo?
old.meneame.net/story/conoce-mujer-lleva-riendas-economia-rusa-mano-de
Si no han arrasado completamente ya los rusos esa zona, y da igual lo que los americanos manden allí, es porque no quieren pero, a ésta altura de la película, no tengas duda que lo arrasarán si ello es fundamental para esa estrategia que es evidente: tomar Odessa.
Está campaña tiene un tufo ruso imperialista que a muchos os pone, y es preocupante.
El pretexto para que Putin tomara esas zonas tan ricas de Ucrania se lo dio Zelenski, es decir, un Presidente narcisista y corruptisimo de ultra-derecha que, además de coquetear con los neo-nazis, incumplió todas las promesas de llevar la paz a la zona del Donbass y se preparaba para una masacre allí.
Zelenski, y sus amos y asesores del Pentágono, le dieron la excusa perfecta a Putin. Y en ellas estamos.
Pero Zelenski el nazi judío yonki, tiene la culpa de todo...
Rusia a proclamado cinco repúblicas fuera de sus fronteras de forma unilateral, claramente acciones que no van a traer precisamente la paz a Europa.
En las guerras hay paradas técnicas, reorganización, ablandamiento, implementación de refuerzos, técnicas de engaño... pero eso no significa estancamiento ni guerra de desgaste, sino que es curso normal de las guerras modernas donde la Inteligencia es fundamental.
Tampoco quiere Rusia dejar todo como un solar, y no lo está haciendo, pero tiene potencia de fuego sobrada para ello.
Estamos en medio de una propaganda bestial en la que, ahora, interesa al Pentágono afirmar que hay estancamiento y guerra de desgaste, pero es falso militarmente hablando.
Ucrania jamás tuvo posibilidad de parar el avance del ejército ruso, y esto se sabía y lo sabía Zelenski desde antes que empezara la invasión.
Pero no es que lo diga yo, es que puedes ver varios análisis de militares profesionales.
Otra cosa es que os zampéis algunos la propaganda yanqui.
El creador de "Venezuela":
www.youtube.com/watch?v=iiBJIwLcVkM
El creador de "Casoplón":
www.youtube.com/watch?v=N6VpK7zz6GM
Según mi manera de entender el conflicto paso esto;
Ucrania quiso virar hacia la UE/OTAN/Occidente, auge de los nacionalismos, euromaidan, guerra civil con ayuda ingente rusa. Rusia gana, fuerza una negociación que se traduce en los tratados de minsk que no cumple nadie, Rusia no, pero ucrania mucho menos porque mandan nacionalistas que ven el acuerdo como una humillación, cosa que objetivamente es así. Rusia no acepta que un país que considera vasallo y satélite le falte a respeto así. Guerra de 2022, intentan derrocar al gobierno y poner uno títere, no lo consiguen, acaban retirándose de Kiev, la guerra se atasca. Mientras tanto los nacionalistas, turbonacionalistas y nazionalistas cada día tienen más poder, se hacen purgas a todos los niveles, se rompen lazos con Rusia, se pierde influencia y la cosa acabará con una frontera ultramilitarizada que acabará de cortar el intercambio social entre países.
Yo personalmente no veo una sola salida buena ni para Putin ni para ucrania. Para ucrania aún se podría decir que no perder es como ganar, pero de Rusia solo se puede decir que su objetivo de controlar ucrania está peor hoy que en enero y que han roto unas costuras que ya nadie podrá reparar. Un poco Primera Guerra Mundial, ya se ha perdido la perspectiva, es guerra por guerra con unos costes que hace ya tiempo que superaron al hipotético beneficio, si es que ese beneficio llega algún día.
Pd: perdón por el tocho
cc/ #11
Porque la lástima será que haya guerra, que Rusia haya invadido Ucrania, que Ucrania se esté teniendo que defender, que estén muriendo miles y miles y miles de civiles (más los combatientes) y estén dejando Ucrania hecho un solar. Eso será la lástima. ¿Que Putin no fuese a ganar la guerra en el futuro y, en particular, que no la ganara en febrero? A la mierda Putin, a la mierda el invasor.
Sí lo ves, y no quieres que se hable de lo que dice el miserable de Lavrov. Prefieres intentar distraer con cumbayá.
cc/ #2
Tomar todo Ucrania seria prácticamente imposible para Rusia, porque la zona Oeste no es tan rusa como la zona Este y sería complicadísimo su control.
Ahora bien, la zona Este y Sur de Ucrania, que siempre fue rusa, no va a tener mayor problema en controlar Rusia, entre otras cosas porque los intelectuales de allí saben de sobra que, primero, Ucrania no va a entrar en muchos años en la UE, segundo, porque van a vivir mejor bajo control ruso que bajo control ucraniano (que ahora va a tener que pagar muchos millones de deuda) y, tercero, porque saben que si están bajo control ucraniano, hablar su ruso materno les puede llevar a la muerte.
También saben esos intelectuales ucranianos que el nivel de corrupción de Ucrania es bestial respecto a Rusia.
- chespirito, ayer: "Últimamente, las pérdidas del ejército ucraniano hace preveer que colapse en breve, tal vez en MENOS DE UN MES"
- chespirito, tres Doritos después: "Todo resuelto no; la guerra en menor intensidad posiblemente continúe más allá de mediados del 2023 si el régimen de Zelenski no cae, que creo que caerá antes de fin de año [...] lo más probable es que Odessa esté rodeada en menos de un mes y, por la situación que tiene, completamente bloqueada del resto de Ucrania"
* si se desmorona un ejército, como pasó en Alemania en 1945, en agosto de 2022, la guerra no dura hasta finales de 2023 ni llega a navidades
- chespirito, hoy: "van a intentar tomar Odessa y cerrar la salida al mar de Ucrania. Para ello es fundamental tomar Mykolaiv, hasta el punto que si cae Mykolaiv, Odessa ya la pueden dar por perdida porque no tendrá modo de provisionarse [...] me parece a mí, que Rusia no tiene demasiada prisa"
¡Coño! Si al ejército ucraniano le quedase menos de un mes para desmoronarse y al ejército ruso le quedase menos de un mes para sitiar Odessa, tonto sería Putin si no apretase para rematar la faena, ahorrando bajas, pérdidas materiales, etc. Cuanto antes termine la guerra antes podrá, como terminaron haciendo la Unión Europea y otros con el Taliban), intentar negociar para el fin de las sanciones a Rusia.
Pero claro, es complicado sitiar Odessa en menos de un mes si el frente está a 130 Km de Odessa en línea recta y a 215 Km por carretera. Rusia tiene toda la carne en el asador en Donbas y están atascados en Donetsk, ¿y dice @spirito que en menos de un mes estará sitiada Odessa? ¿Es que no se aburre de hacer el ridículo día tras día en su impenitente defensa de Putin y su invasión rusa de Ucrania? Pues no. Y, además, con bula de los que gestionan este lugar.
Chespirito, aka Yakunović, capaz de decir varias versiones contradictorias en cuestión de horas y todas o casi todas falsas
cc/ @noexisto
Ahora bien, está confirmado que han bombardeado los puentes de Nova Kajovka y otros, así que habrá que preguntar a chespirito por dónde es que llegarían a Odessa las tropas esas que dice que irían a sitiar el famoso puerto ucraniano en menos de un mes
Porque lo que digas tú a ese respecto, si no tienes nada que lo respalde, tiene entre poco y ningún valor. Lo que sí es relevante es que te dé "lástima" que Ucrania no esté ya en manos rusas.
Aiarakoa, ahora mismo no puede meterse a saco el ejército ruso en la zona de Mykolaiv, porque sería arrasado por las fortificaciones y defensa ucranianas.
Ahora lo que hay ahí, y también en lo que queda del Donbass, es tanteo de posiciones y bombardeo masivo de las mismas, lo que se llama ablandamiento.
Una vez esté todo eso debilitado, el ejército ruso entrará a saco y, salvo limpieza casa por casa en las urbes, que lleva su tiempo aunque sea cosa menor, el resto es coser y cantar para tener el control.
Pero, claro, en vuestra cabecita llena de WhatsApp, de Tik Tok, de prisas y gominolas, os pensáis que eso de tomar control de una zona, fuere el ejército que fuere, es como dar un paseo por el parque.
Y, claro, de ahí las perlas que soltáis.
Rusia está ahora mismo empantanada en Ucrania, aunque todavía no ha perdido la guerra ni mucho menos. Veremos cómo se desarrollan los acontecimientos en las próximas semanas. Que Rusia se marchase de Jerson sería un espaldarazo moral muy grande para los ucranianos.
Au, chespirito, espero que te lo paguen bien porque como encima lo estuvieses haciendo gratis ya sería de traca
P.D.: A ver si entra en esa atolondrada cabeza tuya: si crees que Rusia no puede ir a saco contra Mykolaiv, entonces no puede tomar Mykolaiv o puentearla. Si no puede tomarla o puentearla, no puede llegar a Odessa. Si no puede llegar a Odessa, no puede sitiarla. Y si no puede, no sitiar, sino siquiera acercarse a Odessa recorriendo los 215 Km que hay entre el frente de Jerson y Odessa de aquí a un mes, lo que dijiste ayer es una memez más de las que sueles obsequiarnos. Déjalo ya.
"... con gran equipamiento militar de la OTAN", dice.
Pero, mi arma, si todo lo que ha enviado la OTAN ha sido apenas unos tanques antiguos de Polonia, munición para un mes o dos, unos bazokas, algunos drones y los Himars... pero si eso en un conflicto de ésta envergadura es como una aspirina a un muerto.
Si el propio ejército ucraniano se queja de falta de material básico.
¿Entonces cómo es que el gobierno ucraniano no ha caído todavía? ¿Dejó Rusia de atacar y capturar territorio por buena voluntad o qué? Mira el mapa que adjunto y dime que no hay estancamiento...
En las guerras hay paradas técnicas, reorganización, ablandamiento, implementación de refuerzos, técnicas de engaño... pero eso no significa estancamiento ni guerra de desgaste, sino que es curso normal de las guerras modernas donde la Inteligencia es fundamental.
Tienes que entender que nadie se mete en una guerra larga a voluntad, cuando se empieza una guerra es porque se espera conseguir los objetivos de manera rápida y a relativo bajo coste y el hecho de que no haya sido así ya demuestra un error primigenio en la planificación. 6 meses después siguen sin haber conseguido los objetivos y no es por falta de ganas, sino por falta de capacidad. Ahora bien, no me malinterpretes como si afirmara que de repente ucrania va a contraatacar y llegar a Moscú, lo más probable es que apenas haya cambios en el frente por incapacidad de ambos ejércitos. De verdad, te recomiendo de buen corazón diversificar tus fuentes.
Por poner otro ejemplo, hoy mismo y conste que no viene la noticia de fuentes rusas, sino de fuentes americanas y, ojo, en la zona que menciono de Mykolaiv:
m.youtube.com/watch?v=7hxX_nwJmWg
Ayer, sin ir más lejos, el ejército ruso destruyó al menos dos cazas ucranianos, varios helicópteros, y un gran barco de guerra en el puerto de Odessa, además de afianzarse frente las defensas de Mykolaiv...
Si eso no es avanzar, por ejemplo, además en la zona más fortificada de Ucrania, ya me dirás tú lo que es.
Quizás, el que deba revisar sus fuentes de propaganda seas tú.
Y la vida bajo la ocupación rusa habrá que ver si es mejor o peor. La zona ocupada por Rusia en 2014 tampoco está precisamente un paraíso de libertades. No dudo de las capacidades de Rusia parab mantener un gobierno implacable sobre estos territorios pero no solo por el idioma.
Verás, el problema de la corrupción es un clásico en el mundo. Es una lacra de lucha de clases que todavía perdurará décadas aquí y allí y más allá.
En tal escenario, a veces es difícil medir a un país, porque puede estar completamente podrido por dentro.
Lo que sí se ha podido comprobar, es como Putin ha puesto firmes a muchos oligarcas y esclavistas rusos durante años, cosa que en Ucrania ha sido al contrario.
Hay vídeos por ahí donde se puede constatar esto.
Desde luego es necesario un régimen civilizado hasta si entran en Europa que bastante tenemos con los polacos
Ayer, sin ir más lejos, el ejército ruso destruyó al menos dos cazas ucranianos, varios helicópteros, y un gran barco de guerra en el puerto de Odessa, además de afianzarse frente las defensas de Mykolaiv...
El problema es que cuando Rusia anuncia haber destruido tropocientas unidades ucranianas no suelen mostrar pruebas, como en este preciso caso, que por algún extraño motivo decides tragarte con patatas. Incluso suponiendo que haya sido cierto, ¿te crees que los rusos no están perdiendo material de manera, como mínimo, equivalente?
No creo que haya ningún impedimento por Putin ni por el Pueblo ruso en una especie de unión política, en completa simbiosis, con la UE.
Tan agusto, confiada y segura estaba Alemania junto a Rusia, que apenas tenía Alemania 200 tanques en su ejército, por ejemplo.
La política de los últimos años de la Rusia de Putin, ha sido de colaboración y hermanamiento con la UE.
Y, verás, lo que hoy pudiera parecer enemigos acérrimos, mañana pueden ser pelillos a la mar. Así de cambiante y paradójica es veces es la política.
Ahora bien, para todo ello, es preciso que EEUU deje de inyectar veneno en Europa, deje de tratarnos como si fuésemos su colonia o su protectorado y aleje, de una vez, sus abusivas zarpas geopolíticas.
Sí hay avance del ejército ruso y sí, lo que vemos ahora es propio de la tácticaz engaño y estrategia de un ejército moderno, es decir, no hay estancamiento y, si hay desgaste, que es evidente que lo haya, y lo hay con diferencia en perjuicio del ejército ucraniano que, en fin, está perdiendo casi toda su tropa profesional y ahora tendrá que hacer frente con reclutas y milicias poco experimentadas.
Y esa poca experiencia, en una guerra es fundamental... porque ahí no puede haber muchos fallos.
Por eso es muy probable que, en breve, colapse el grueso del ejército ucraniano.
es decir, no hay estancamiento y, si hay desgaste,
Aclárate, antes en #45 habías dicho que: No existe guerra de desgaste alguna.
Por eso es muy probable que, en breve, colapse el grueso del ejército ucraniano.
Esto me recuerda al famoso "embolsamiento del ejército ucraniano en el Donbass a punto de suceder" que se llevaba predicando desde febrero.
La fe es lo último que se pierde, camarada. Por favor, ¿me puedes dar una fecha aproximada que tú consideres sobre el inminente colapso ucraniano? Para así poder hablar cuando ese momento llegue y veamos que todo sigue igual que ahora.
Ojo, noticias de occidente, no rusas.
Eso apenas hace 20 días, con el embolsamiendo de un frente de más de 20.000 tropas ucranianas, la mayoría de las cuales fueron aniquiladas y más de 3000 prisioneros de lo que era la élite.
La pérdida en material para Ucrania, es indecible...
Infórmate, hombre, infórmate... lo que no podemos es estar todos los días repitiendo lo que ya es evidente a todas luces.
Rusia ha mantenido su negocio con los pasises europeos por puro interés, no es una hermanita de la caridad que ha regalado petroleo y gas: lo ha vendido a los clientes que más compran y más pagan por ello. Y con esto, ademas, ha intentado aumentar su esfera de influencia.
Y oye, que no me parece mal que un pais quiera aumentar su influencia sea comerciando, sea exportando su cultura (aunque sea con mierdas de peliculas de superheroes). Pero Rusia no se ha detenido ahi. Ha estado
emponzoñando (ellos sí, no EEUU) las relaciones entre europeos y dentro de las propias naciones, situandose detrás de cada corriente ultraderechista y separatista.
Así que no, Rusia NO ha buscado hermanamiento ninguno con Europa; ha buscado debilitarla. Ha buscado ser amo y señor, pretendiendo que algunas naciones dependieran energeticamente de ellos, mientras que a otras buscaba fragmentarlas.
Y sí, si que hay impedimento para que halla una unión politica entre Europa y Rusia. Sencillamente porque Rusia ni es ni quiere ser Europa. Y eso lo ha demostrado con hechos. Y no solo por lo citado.
El pueblo ruso, lleva navegando entre caudillos siglos, sean zares, sean miembros del partido, sea la oligarqía post comunista. No ha conocido otra cosa. ¿La democracia? Para débiles. Niego que los paises Europeos pueda hermanarse con eso. Y culturalemente ¿que les queda? Un siglo de propaganda, con los pocos ecos que no han sido capaces de ahogar. La Rusia que idealizais y que queris hacer creeer a los demás, solo es en realidad un pueblo oprimido, sumiso, pobre y acomplejado.
No habla de igual a igual a Europa. Haceos a la idea.
No he visto ninguna aún.
¿Me estás diciendo que los rusos embolsaron a 20.000 tropas ucranianas y 3.000 prisioneros? Ni el reporte ruso más propagandístico es tan exagerado, amigo. Me gustaría saber de dónde sacas esa info.
www.descifrandolaguerra.es/la-caida-de-lugansk-como-ha-podido-pasar/
Y esos no son precisamente pro-rusos.
Lo siguente, búscalo tú, salao.
Literalmente estás diciendo que embolsaron a 20.000 tropas ucranianas, a las cuales aniquilaron y tomaron 3.000 prisioneros, es literalmente lo que estás diciendo.
¿Me puedes contestar a alguna de las preguntas? Y si ya de paso me dices de dónde sacas la info, mejor.
Edit: ahora veo tu edit. Ya me leí el artículo de DescifrandoLaGuerra, son muy buenos. No ven en qué contradice nada de lo que digo.
Toma, a ver si te gustan más éstas fuentes no-rusas.