con cargos por llevar una pancarta..ya...
asi ya lo tienen fichados para si van el dia 25 a la manifestacion trincarlos, pero oye, que todo completamente legal, eh? Nada de dictadura, no veis que todo es de acuerdo a la ley?
Ya somos pobres también en derechos,luego nos escandalizamos por el caso de la niña u la quema del Corán cuando aquí nos impiden expresarnos en una pancarta.
Cuando un gobierno intenta acallar a la sociedad con medidas represivas,que lo llamen como quieran pero democrático no es.
Si mañana mismo los sindicatos no presentan una denuncia por detención ilegal, por violación del derecho constitucional de libertad de expresión, que se olviden de mí.
Que razón tenía mi padre cuando me decía que nunca en la vida me fiase de un policía nazional o de un guardia civil. Gente de la peor calaña es la que acaba ahí, matones de barrio y traficantes de poca monta.
#9 Franco si entro en el poder por que le dió la gana a base de palos. Hitler tenía la segunda fuerza más votada democraticamete que era el partido Nazi. El caso es que cuando lo nombraron canciller eliminó la democracia y lo hizo por que la constitución alemana de aquella época se lo permitía.
#8 Los sindicatos no están para eso, están para que cuando les tocan a ellos, entonces montar el pollo y poner el grito en el cielo, pero si no les tocan no mueven un dedo. Lo cuál es muy triste.
#12 Franco no entró en el poder porque le dio la gana,Franco llegó al poder tras una serie de rebotes,nadie planeaba que él se hiciera cargo del estado.
Hitler fué la segunda fuerza más votada luego de que su grupo poltico abandonara el Reistagch cada vez que se votaba una ley,obligando con ello a dimitir al gobierno elegido por el pueblo.
Franco llegó de rebote y Hitler llegó haciendo trampas.
Pero yo no hablaba de esto,hablaba de legalidad y legitimidad.
No lo puedo creer, había niños allí, había niños y estos inhumanos con una pancarta. Gracias a la policía por jugarse la vida deteniendo a estos asesinos.
#13 Hombre, conozco a un policía nazional que estudió conmigo que era un matón de instituto, y ahora es antidisturbios. Y otro chico de mi zona que se metió a G.C cuando era chaval vendía coca y maruja (lo de la marihuana pase, pero la coca...) y ahora ya ves tu guardia civil, supongo que tendrá manga ancha para sus otros "negocios"
#16 Que el partido nazi abandonase el parlamento cada vez que se vota algo, no es ilegal, lo hacen muchos partidos y representados por sus votos. Es totalmente democrático. No hizo trampa, solo utilizó los votos que le dieron los alemanes para su propio interés. El gobierno elegido por el pueblo son todos sus representantes y no el que gobierna en ese momento sin mayoría absoluta. Por eso digo que hitler en principio entro de manera legítima y legal. El problema vino al día siguiente cuando amparado por su constitución eliminó la democracia alemana. Hoy en día con la constitución actual en Alemania no puede existir otro hitler.
#20 Tienes razón,y es lo que trato de decir cuando hablo de legal y legítimo,usar los votos para su beneficio es legal pero no legítimo.
Al igual que llegar al poder con un programa y luego incumplirlo,es legal pero no legítimo.
Mirad, yo estuve justo al lado antes que los detuvieran. La secuencia de los hechos fue la siguiente:
Llegan 3 o 4 personas y desenrollan una pancarta serifrafiada y no hecha a mano en la que no había ningún distintivo de ninguna organización. la pancarta decía algo así como "25-S ocupa el congreso" (aunque podría decir rodea no recuerdo exactamente eso). Parecía que estaban esperando a alguien o el mejor momento para incorporarse a la manifestación puesto que estaban en la acera sin incorporarse a la marcha de la manifestación.
Es destacable reseñar que los policías estaban allí antes que llegara este grupo y estaban justo detrás de donde desenrollaron la pancarta. Sin embargo me llama la atención que un rato después, (quizá 5 o 10 minutos desde que desenrrollaron la pancarta), proceden a pedir identificación y apuntar en una libreta los datos de estas personas. Me llamó la atencion puesto que éramos muchas las personas que estábamos allí, sobre todo de Extremadura puesto que ese punto se eligió para quedar y que fuésemos todos juntos, y creía que nos irían a identificar a todos.
Después de esto la verdad es que me fui a tomar un café a la Platería, justo al lado de donde los detuvieron y no vi la secuencia de los hechos, pero me contaron compañeros que estaban allí que, ante las protestas por estas identificaciones los rodearon como unas empanadillas, incluso cola propia pancarta y procedieron a llevárselos. Eso origino mucho griterío y yo, que estaba en la cafetería me di cuenta que estaban justo al lado del bar (eso ya no lo relato porque se ve en el video).
Durante estos momentos, recuerdo que una camarera de la cafetería procedió a cerrar una de las puertas cuando se dio cuenta de lo que pasaba (diciendo que "los maderos eran unos salvajes y que no miraban mas que parq repartir ostias como la otra vez..."y que mas tarde vinieron como 12 o 15 antidisturbios, haciendo una buena exhibición, por si íbamos a por ellos, cosa que no pasó, quedando muy "peliculera" su exhibición puesto que ya apenas había nadie ya que se habían llevado a los de la pancarta detenidos.
Cuando leo y veo lo que cuentan lo flipo y pienso que hubo un exceso policial claro.
PD Perdonad por el rollo.
Algo gordo debe estar preparando el gobierno para que les empiecen a poner tan nerviosos estas cosas. Bueno tocara usar tor, VPNs extranjeras y proxys élite encadenados o de países como China. www.ip-adress.com/proxy_list/?k=time
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El caso es que cuando lo nombraron canciller eliminó la democracia y lo hizo por que la constitución alemana de aquella época se lo permitía.
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En realidad la había eliminado antes de ser nombrado al cargarse el estado de derecho que le da legitimidad a los votos (si no hay libertad de expresión, manifestación, información veraz, separación de poderes y todos esas cosas que garantizan el respeto por los derechos humanos los votos están viciados y no son libres -no se es libre cuando se está coaccionado pero tampoco cuando hay engaño o dolo y por eso su presencia anula contactos mercantiles-). Y esto es lo que está ocurriendo en la actualdidad en españa. Se ha usado el miedo y la presión por la crisis en la llamada doctrina del shock para ganar amedrentando, luego se ha ido acabando de destruir el estado de derecho (que ya había sido empezado antes la destrucción, por cierto a ver quien se lo repartía): acabar aún más con la separación de poderes en la interpretación de las leyes por los jueces (poner el poder judicial o cargos relevantes a dedo desde el legislativo ya era bastante habitual). Acabar poco a poco con el derecho de manifestación y otros derechos, controlar los medios de comunicación, controlar poco a poco internet (que les falta pero ya están) montones de leyes restrictivas (que chocan de plano con la constitución -bueno está dice que se ha de luchar contra la especulación inmoviliaría por ejemplo y decenas de cosas más que se han ido pasando por el forro pero no detalles de dudosa interpretación que conceden privilegios etc-), etc.Solo falta unas leyes algo más restrictivas y que revienten con esta presión económica las calles (que es lo que desean y por eso se hace lo que se hace además de enriquecerse apoderándose de lo pagado por otros) declaración del estado de excepción y se acabó ya. Con el rescate ya habrá un puntazo sin vuelta atrás para conseguir los fines
#30 No conozco tanto nuestra constitución como para saber si permite a nuestros gobernantes que esta "democracia" sea eliminada, pero es que hace tiempo que por mucho que repitan la susodicha palabra, no tengo la sensación de vivir en una.
Cuando la delegación de gobierno miente como lo hace, la policía no va identificada y casi cada detención acaba con cargos de resistencia, agresión, desacato y el ministerio de justicia cambia las leyes para reprimir aún mas..
Teniendo en cuenta el actual panorama, me temo que una vez estos mercenarios te detienen la impunidad es total, estás en sus manos para que te jodan la vida como quieran. Imagino que a los que más reivindican sus derechos en esa situación es con los que más se ceban, simplemente por la satisfacción de demostrarles en vivo y en directo que tales derechos son ciencia ficción.
Digo yo... echa la ley, echa la trampa... no hace falta seguir diciendo ocupa el congreso... basta decir, el día 25 voy a dar un simple paseo por los alrededores del congreso, en plan turismo, y no quiero ir solo, ¿alguien se apunta? No creo que esto sea ilegal
** #31#30 No conozco tanto nuestra constitución como para saber si permite a nuestros gobernantes que esta "democracia" sea eliminada, *
Es que esto es irrelevante porque se salta a la torera cuando conviene a quien puede... Ese es el problema Y como no hay separación de poderes real no funcionan los controles
asi ya lo tienen fichados para si van el dia 25 a la manifestacion trincarlos, pero oye, que todo completamente legal, eh? Nada de dictadura, no veis que todo es de acuerdo a la ley?
Cuando un gobierno intenta acallar a la sociedad con medidas represivas,que lo llamen como quieran pero democrático no es.
Las dictaduras de Franco y Hitler eran legales,pero no legítimas.
¡Ánimo gente honrada!
Hitler fué la segunda fuerza más votada luego de que su grupo poltico abandonara el Reistagch cada vez que se votaba una ley,obligando con ello a dimitir al gobierno elegido por el pueblo.
Franco llegó de rebote y Hitler llegó haciendo trampas.
Pero yo no hablaba de esto,hablaba de legalidad y legitimidad.
Al igual que llegar al poder con un programa y luego incumplirlo,es legal pero no legítimo.
Llegan 3 o 4 personas y desenrollan una pancarta serifrafiada y no hecha a mano en la que no había ningún distintivo de ninguna organización. la pancarta decía algo así como "25-S ocupa el congreso" (aunque podría decir rodea no recuerdo exactamente eso). Parecía que estaban esperando a alguien o el mejor momento para incorporarse a la manifestación puesto que estaban en la acera sin incorporarse a la marcha de la manifestación.
Es destacable reseñar que los policías estaban allí antes que llegara este grupo y estaban justo detrás de donde desenrollaron la pancarta. Sin embargo me llama la atención que un rato después, (quizá 5 o 10 minutos desde que desenrrollaron la pancarta), proceden a pedir identificación y apuntar en una libreta los datos de estas personas. Me llamó la atencion puesto que éramos muchas las personas que estábamos allí, sobre todo de Extremadura puesto que ese punto se eligió para quedar y que fuésemos todos juntos, y creía que nos irían a identificar a todos.
Después de esto la verdad es que me fui a tomar un café a la Platería, justo al lado de donde los detuvieron y no vi la secuencia de los hechos, pero me contaron compañeros que estaban allí que, ante las protestas por estas identificaciones los rodearon como unas empanadillas, incluso cola propia pancarta y procedieron a llevárselos. Eso origino mucho griterío y yo, que estaba en la cafetería me di cuenta que estaban justo al lado del bar (eso ya no lo relato porque se ve en el video).
Durante estos momentos, recuerdo que una camarera de la cafetería procedió a cerrar una de las puertas cuando se dio cuenta de lo que pasaba (diciendo que "los maderos eran unos salvajes y que no miraban mas que parq repartir ostias como la otra vez..."y que mas tarde vinieron como 12 o 15 antidisturbios, haciendo una buena exhibición, por si íbamos a por ellos, cosa que no pasó, quedando muy "peliculera" su exhibición puesto que ya apenas había nadie ya que se habían llevado a los de la pancarta detenidos.
Cuando leo y veo lo que cuentan lo flipo y pienso que hubo un exceso policial claro.
PD Perdonad por el rollo.
www.ip-adress.com/proxy_list/?k=time
El 25 nos vemos.
El caso es que cuando lo nombraron canciller eliminó la democracia y lo hizo por que la constitución alemana de aquella época se lo permitía.
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En realidad la había eliminado antes de ser nombrado al cargarse el estado de derecho que le da legitimidad a los votos (si no hay libertad de expresión, manifestación, información veraz, separación de poderes y todos esas cosas que garantizan el respeto por los derechos humanos los votos están viciados y no son libres -no se es libre cuando se está coaccionado pero tampoco cuando hay engaño o dolo y por eso su presencia anula contactos mercantiles-). Y esto es lo que está ocurriendo en la actualdidad en españa. Se ha usado el miedo y la presión por la crisis en la llamada doctrina del shock para ganar amedrentando, luego se ha ido acabando de destruir el estado de derecho (que ya había sido empezado antes la destrucción, por cierto a ver quien se lo repartía): acabar aún más con la separación de poderes en la interpretación de las leyes por los jueces (poner el poder judicial o cargos relevantes a dedo desde el legislativo ya era bastante habitual). Acabar poco a poco con el derecho de manifestación y otros derechos, controlar los medios de comunicación, controlar poco a poco internet (que les falta pero ya están) montones de leyes restrictivas (que chocan de plano con la constitución -bueno está dice que se ha de luchar contra la especulación inmoviliaría por ejemplo y decenas de cosas más que se han ido pasando por el forro pero no detalles de dudosa interpretación que conceden privilegios etc-), etc.Solo falta unas leyes algo más restrictivas y que revienten con esta presión económica las calles (que es lo que desean y por eso se hace lo que se hace además de enriquecerse apoderándose de lo pagado por otros) declaración del estado de excepción y se acabó ya. Con el rescate ya habrá un puntazo sin vuelta atrás para conseguir los fines
Cuando la delegación de gobierno miente como lo hace, la policía no va identificada y casi cada detención acaba con cargos de resistencia, agresión, desacato y el ministerio de justicia cambia las leyes para reprimir aún mas..
Teniendo en cuenta el actual panorama, me temo que una vez estos mercenarios te detienen la impunidad es total, estás en sus manos para que te jodan la vida como quieran. Imagino que a los que más reivindican sus derechos en esa situación es con los que más se ceban, simplemente por la satisfacción de demostrarles en vivo y en directo que tales derechos son ciencia ficción.
#31 #30 No conozco tanto nuestra constitución como para saber si permite a nuestros gobernantes que esta "democracia" sea eliminada,
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Es que esto es irrelevante porque se salta a la torera cuando conviene a quien puede... Ese es el problema Y como no hay separación de poderes real no funcionan los controles