Los alumnos leoneses de Secundaria aprenden que el padre Isla era «segoviano», que fue Ordoño II quien trasladó la capital del reino de Oviedo a León, que su Catedral se encuadra dentro del «gótico castellano», que la capital de la comunidad es Valladolid... es decir, que han de conocer por otros medios que el padre Isla era del pueblo leonés de Vidanes, que en realidad fue el rey García I el que trasladó la capitalidad a León o que, hasta el momento, no se ha dictado en esta autonomía ley de capitalidad alguna.
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Sin embargo de la edad media no me libré ni de un Ordoño, ni de un Ramón Berenguer ni un García.
Estaba por poner: "¡Encima les Spoilean la película!"
A mi me parecio siempre alunciante que en Asturias no dabamos ni una sola hora de estudio del reino de Asturias en todo el colegio, eso si, teniamos que aprender todos los reyes musulamenes, califatos y historia ajena a nuestro pueblo, todo por la sacrostanta unidad española.
Y yo acabe el bachiller el curso pasado y había dado historia (de España y en general) tanto en la ESO como en el bachiller. Y soy de ciencias.
Y lo peor es que esto no tiene pinta de mejorar... al revés.
Para conocer el mundo, lo primero conocerse a uno mismo ¿o crees que es más importante conocer a Enrique VIII que a Alfonso X?
#36 Pues claro que es más importante conocer la historia universal que las rencillas de los señores feudales de la provincia donde nacistes.
¿O en la historia mundial no se estudian rencillas feudales? Por no decir que hubo tiempos donde españa era el centro de Europa, y lo que pasaba en ella era tan importante como lo que en otros momentos pasó en Francia, Inglaterra o Rusia.
#4 yo estudié el BUP y más o menos pasaba igual. Depende todo de cómo se lo monte el profesor y los temas que quiera dar rápido o lento.
www.gh.profes.net/archivo2.asp?id_contenido=12832 dice:
La escuela comprensiva parte de tres principios fundamentales:
1. La no segregación de los alumnos en escuelas separadas. Este principio no permite la existencia de escuelas especializadas y propugna la admisión de todos los alumnos en una escuela única cualquiera que sean sus intereses, capacidades, expectativas y motivaciones. Es más importante resolver una integración social que educar y formar según las diferencias individuales.
2. La no separación de alumnos de un mismo grado y de una misma edad por motivos intelectuales, sociales o culturales. Es lo que se ha dado en llamar el principio de las clases heterogéneas.
3. La impartición a todos los alumnos de un mismo programa unificado de aprendizaje, con la ilusión de así poder llegar a la igualdad de resultados.
A ver... lo mismo que me repatea los higadillos que algunos nacionalistas se inventen la historia, también me repatea que otros anti-nacionalistas se la inventen. Es de vergüenza total y absoluta que haya errores tan graves en libros de historia. Es para darle a alguien de yoyas: la historia es patrimonio de la Humanidad, y no está para que politicastros sin escrúpulos hagan su agosto y laven cerebros. No se puede mentir en los libros de historia. Tenemos muy malos recuerdos de los líderes que empiezan haciendo eso.
Cito: "fue el Rey García I el que trasladó la capitalidad a León o que, hasta el momento, no se ha dictado en esta autonomía ley de capitalidad alguna." En el estatuto de la comundidad de Castilla y León se puede leer que la la capitalidad está en Valladolid, y hasta que la infraestructura esté dipuesta, las cortes se instalarán de manera provisional en Fuensaldaña.(no cito literalmente, pues no me lo sé, pero viene a decir eso). Esta infraestructura ya se ha terminado, por lo que las cortes se encuetran actualmente en Valladolid.
Hay una pequeña diferencia entre sumar a los conocimientos generales datos sobre nuestro pasado regional, y el intentar vender cosas que no son ciertas. Traigo una frase que usan muchos leoneses.
"Si levantasemos muros en todas las provincias de españa, león sería la única que sobreviviría pues tiene las materias primas(..)" - Puede ser, pero no deja de ser un argumento falaz en los tiempos que corren. Es que piensan los leonese vivir de pan y carne? ¿Sin coches, sin moviles, sin internet?, ¿en que foros reclamarian su independencia?. Las potencias actuales no se basan unicamente en las materias primas, sino sobre todo en un fuerte sector secundario.
pero como puedes decir semejante tonteria!! tu eres de los que creen que Valladolid es la capital de esta "comunidad" pero si coges "tu estatuto" veras que es la unica comunidad autonoma que no tiene capital, porque son 2 regiones. Ahi demuestras que te han comido el cerebro aparte de que en Valladolid quereis ser el centro de todo. Porque sera que no os pueden ver ninguna provincia...
Democracia al 100% te guste o no.
Y por cierto, soy de León y jamás estudié nada sobre su reino en el colegio/instituto.
Cada cosa en su tiempo y en su sitio
yo soy del bierzo, y me considdero leones, y nunca castellano, asi que por ahi no busques apoyos que no los vas a encontrar. Y CyL no tiene capital, documendate un poco y deja de decir tonterias
leon y el bierzo, salamanca y zamora deberian haber estado juntos con los asturianos, como toda la vida, somos primos-hermanos, el reino Astur-Leones de toda la vida, y asi no teniamos que aguantar las tonterias que decis
¿En qué docuemnto dice eso? ¿Lo has decidido tú?
Un "les guste o no" es un argumento de mucho más peso moral.
Eso es falso.
En el estatuto no dice ni una palabra de la Capital de nada.
Habla de las sedes de las Cortes:
Artículo 3.º SEDE
1. Una Ley de las Cortes de Castilla y León, aprobada por mayoría de dos tercios,fijará la sede o sedes de las instituciones de autogobierno.
2. La Junta de Castilla y León determinará la ubicación de los organismos o servicios de la Administración de la Comunidad, atendiendo a criterios de descentralización, eficacia y coordinación de funciones y a la tradición histórico-cultural.
Y más tarde se estableció la sede de la Junta y de las Cortes en Valladolid, pero de capitales no hay ningún documento que diga nada. Pero que sea la sede del edificio donde se trabaja no significa que sea capital de nada.
La "microcultura" berciana tiene parte de leonesa y parte de gallega.
Y creo que lo de la Capital en Valladolid está en el Estatuto.
La historia es la que es. Primero reino de León y dentro de León se forma el condado de Castilla que llegará a ser Reino. Primero separados y luego unidos.
Lo actual no tiene mucho sentido. ¿León y Castilla no tienen entidad propia ni historia para ser autonomía y Murcia o Madrid sí? Pues claro que la tiene. Fue el capricho de los políticos y el poco peso específico de los políticos castellanos y leoneses los que así lo hicieron. De toda la vida se estudiaba el reino de León por un lado y Castilla la Vieja por otro aunque las provincias que pertenecia a uno u otro ha variado.
Evidentemente no hay sentimiento castellano y leonés a la vez. Eso y el mal reparto de la poca pasta que llega, cada vez menos, hace que la gente esté mosqueada. Y aquí León no sale mal parada que junto con Valladolid y Burgos y algo Palencia se reparten el grueso del pastel. Zamora, Salamanca, Soría Avila y Segovia... a verlas venir.
Es una "región" estratégicamente mal situada y eso se paga. Como botón de muestra baste decir que cerraron la vía de la plata (Sevilla-Gijón) y aún no se ha terminado la autovía a su paso por Salamanca y Zamora. ¿Qué preogreso puede haber si no hay buenas vias de comunicación?
En fin, es lo que hay.
Cara de un asturiano cuando la representación oficial del 'Nuevo Reino Leonés' haya soltado su discurso:
Cara de un portugués de Coimbra cuando la representación oficial del 'Nuevo Reino Leonés' haya soltado su discurso:
Cara de un gallego cuando la representación oficial del 'Nuevo Reino Leonés' haya soltado su discurso:
A parte de esta coña le doy la razón a zetapazz: lo actual no tiene sentido. ¿Por qué León no y Murcia sí? Creo que si ellos piensan que les va a ir mejor pues que se separen. Yo creo que cuánto más pequeñas sean las unidades administrativas es mejor para los ciudadanos.
Estos son los votos de El Bierzo, simplemente, no los de la provincia de León (pero si en el Bierzo la cosa está así, te puedes imaginar los resultados del resto de la provincia).
Saludos
modo estres de examenes off/
Es obvio que la creación de nuestra comunidad no hay por donde cogerla, debería haber una clara diferenciación entre León( y aquí inclúyase lo que corresponda) y Castilla, por derecho propio. Yo no tengo ningún problema en compartir nada con León( vamos, adoro a los leoneses), pero es injusto tanto para unos como para otros.
#58 toda la región tiene tirria a Valladolid, por mil razones...porque os quedáis con todo, porque ostentáis la capitalidad de la región sin razón ninguna, ya que hasta hace 100 años León y Burgos han sido ciudades mil veces más importantes que Valladolid,etc,etc,etc.
Yo he vivido en Valladolid, y me gusta, pero no dejo de reconocer que muchos vais un poco subidos..
Discusiones provincianas por las lindes sobre esta línea.
En el cole se deberían estudiar hechos objetivos y no la puta manipulación política interesada por los pueblerinos de siempre.
Las bases de la unificación dinástica de los reinos de Castilla y León, separados tan solo siete décadas, se habían puesto en 1194. Alfonso VIII y Alfonso IX firmaron en Tordehumos el tratado por el que se pacificaba la zona de Tierra de Campos y se ponían las bases de una futura reunificación de los reinos[cita requerida], consolidada en 1230 con Fernando III, el Santo. Este acuerdo ha pasado a la historia como Tratado de Tordehumos.
Y no se reivindica la unión de la corona leonesa ni nada por el estilo, no necesitamos estar unidos a Asturias para que ambos nos consideremos hermanos. no es cuestión de lindes, es cuestión de que tenemos la misma cultura, con diferencias, pero en lo esencial, somos muy parecidos.
Un leonés de Sahagún, puede no parecerse en nada a uno de Villablino, sin embargo ambos se sienten leoneses y ambos se sienten orgullosos de su tierrina, y ambos saben que esta autonomía no les beneficia (y eso los de Burgos lo saben también). Hasta 1983 Burgos capital de Castilla la Vieja y León del Reino de León; ahora, dos regiones gobernadas desde Valladolid, ¿cómo se van a quejar los de Valladolid? Bien agusto en la burra que van, controlando los recursos de dos comunidades con una historia milenaria.
Edit: #84 se unieron las CORONAS de Castilla y León, por esa regla de tres, Castilla y León, además de lo que es hoy, sería también Asturias, Galicia, ... No confundamos términos, no es lo mismo REINOS que CORONAS (unión de reinos). Una mentira repetida mil veces no se convierte en verdad.
Bromas aparte, es normal que todos tengamos cariño a nuestra tierra y es del todo logico querer conocer su historia, pero estas discusiones sobre si soy o no de Castilla, no creo que sirvan de nada, al fin y al cabo somos españoles y ya esta.
El cualquier de los casos deberían poder decidir y este tema de la autonomía leonesa es algo que se lleva reinvindicando mucho y con mucha fuerza. Y es una pena que no se tenga en cuenta, cuando los leonses no es que renieguen de su españolidad como otros, solamente quieren autogobierno.
Porque me parece que hay una diferencia entre "no creo que en toda España se puede decir eso cuando facilmente puedo al menos un millón de españoles lo tiene que estudiar" (lo que yo decía) y un "pues según yo lo valgo en toda España se ignora al Guerra de Sucesión" (lo que decías tú). Como decías tu en #61... para que contrastar cuando porque yo lo valgo es más simple.
una de las cosas que lamento de castilla y leon es que el dia de la comunidad de castilla y LEON es el 23 de abril, conmemoracion de la derrota comunera en villalar. creo que no representa al 100% ni muchisimo menos de la poblacion de la comunidad.(y eso que a mi me encanta ese dia, el ambiente festivo y sentirnos como una gran familia los castellanos y etcetera..) realmente deberia ser el dia que los reinos de leon y castilla se unieron, habria menos polemica y menos malos rollos.
y ah, da igual como estemos formados territorialmente, y esto va para todos, no va a cambiar UNA MIERDA, nos van a tratar igual de mal los politicos de la region, somos los ultimos para todo, seamos castilla y leon, o leon y castilla, o separados o unidos o cualquier sistema.
por cierto, alguien me puede explicar que coño hace hector castresana, un jugador de balonmano, que de politica mas bien poco sabe y que casi no acierta a leer bien las cuestiones calentando la silla en las Cortes?? en serio, me parece una total falta de respeto a la institucion, y aun mas, a los votantes de UPL.
salu2
Pd - y sí, acertaste, Cáceres sí lo he pisado, Badajoz jamás en mi vida. Y no estoy presumiendo de ello, te estoy dando la razón.