Dos capitales vecinas sin ninguna conexión ferroviaria actual. Y aún así, la prioridad lusa no es Madrid, sino Galicia. El Gobierno portugués quiere avanzar ya con la alta velocidad entre Oporto y Vigo, lo que reduciría las actuales dos horas y media de trayecto a 55 minutos una vez concluyan las obras, ya incluidas en el “Programa Nacional de Inversiones 2030”. Desde el equipo de Costa se ha justificado con dos ideas claves: ya existe forma rápida de llegar a Madrid, el avión –se tarda apenas una hora–, y la cuestión sentimental (...)
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etiquetas: ave , lisboa 
En todo caso, ese mapa es muy discutible. Meter la Ruta de La Plata o el eje Burgos-Palencia-León dentro de los corredores con más mercancías es absurdo.
Hay mucho más tráfico de mercancías entre Madrid y Valencia o en el eje Madrid-Zaragoza-Barcelona que entre toda Galicia y el resto de España.
El eje Portugal Galicia tiene muchísimo más sentido que un tren inútil que sólo valdría para... nada. En la actualidad sólo hay un tren Vigo-Porto directo al día. De llevarse a cabo la línea ferroviaria, las relaciones entre dos territorios que comparten mucha más cultura entre ellas que con Madrid serían muchísimo más fluídas.
Ah, 3 horas de tren entre Santiago y Lugo. A Madrid le sobran putos trenes. Que dos ciudades que comparten un mismo campus universitario no estén unidas por vía férrica es un crimen.
Unirse con Madrid es caro y les aporta poco. Es como si en España nos planteamos unir Madrid con París, pero no unimos Madrid con Barcelona o Valencia...
Por no hablar de que somos su principal socio comercial, siendo 1/4 de sus exportaciones hacia España.. duplicando al siguiente.
Así que por favor no digas más tonterías anda.
Y empezar a Españolizar Portugal, enviando a profesores de español pagados por el estado.
Les empezamos a enviar turistas y abrimos bares de tapas.
Y que se vaya acabando está maldita tradición incomprensible de no haber absorbido Portugal desde hace siglos.
No hay barrera geográfica natural, debemos absorberlos, no se por qué estos consiguieron lo que no consiguieron los catalanes.
Quizás... Que sus mujeres se dejarán bigote, tuvo mucho que ver, claro....
En España tenemos un problema de desequilibrio poblacional por el centralismo: MAL
En Portugal tienen un problema de desequilibrio poblacional con el atlantismo: BIEN
revistas.um.es/geografia/article/view/43301
Sí, el artículo es de 1990, pero precisamente por ello me parece más relevante.
Por otro lado es normal que con la realidad actual en la mano, 42% de la población del país repartida en dos áreas metropolitanas (Lisboa y Oporto), se visualice una infraestructura como la alta velocidad entre ellas.
Imágenes del articulo:
Y también está el tema de costes. Desde Porto a la frontera de Tui, incluso pasando por Braga, es mucho más corto que desde Lisboa a Badajoz.
Y por último, la salida ferroviaria hacia Europa de Portugal fue históricamente por el Douro (esa línea está prácticamente abandonada en el tramo portugués (hasta Pocinho funciona) y abandonada en el español (tramo Barca D'Alva y La Fuente de San Esteban). Cuando esta línea se cerró la salida natural pasó a ser por Fuentes de Oñoro/Vilar Formoso, donde empieza una línea que termina en Pampilhosa (cerca de Coímbra), donde entronca con la línea Porto-Lisboa.
Desde el punto de vista portugués, Madrid es una línea menos interesante que Galicia. En el futuro se hará, pero la prioridad no es esa.
A Euroregion is a cross-border territorial entity that brings together partners from two or more cross-border regions1 in different European countries. Their purpose is to create a coherent space that is developed collectively to ensure that the border is no longer an obstacle but becomes a resource and an opportunity for development. To do this, it creates a framework for cooperation that makes it possible to bring together the different players and to put in place common policies and projects in areas such as regional development, transport, the local economy, cultural activities, the environment and so on, always in accordance with the specific features of each border area.
www.espaces-transfrontaliers.org/en/resources/territories/euroregions/
Donde sí te doy la razón es en la Ruta de la plata (color vino), que entre Plasencia y Astorga está cortada por deseo de Felipe González y sus ministros y otros cargos, y ahí lo único que cabe es apoyar a los grupos que revindican la reapertura de esa línea, y no hacer una vía verde (¡es un camino para bicis!). Del Corredor Mediterráneo pasa lo mismo, entre Almendricos y Guadix está cerrado. ¿Por qué algunas personas apoyan la vía verde en vez de revertir el cierre?
La vía de la plata potencia exportadora sí. Y el resto la mayoría en litoral por lo que la salida natural de las exportaciones es por mar.
En España las mercancías prácticamente no van en tren, ni por Madrid ni por ningún sitio.
Su uso es residual.
Centralización, incumplimiento reiterada de su palabra e intentar robar más industria gallega.
Aplaudid bien fuerte!
He buscado la imagen en Google: www.google.com/search?tbs=sbi:AMhZZiu6C0hv0vm4d6uMDwIVsgTjrHY7NTqLC8dM
Pero no me queda claro. Parece que la fuente es un tal "Movimiento por el tren Ruta de la Plata", pero no veo que mencionen las fuentes de ese 72%. ¿Se lo han inventado?
cc #27 #33 #53
Galicia y Norte de Portugal forman la Euroregión más antigua de la UE y el Miño no es ninguna frontera para nosotros, a ambos lados estamos en casa...
A nivel industrial la Euro-Región Galicia-Norte de Portugal está a años luz de Madrid, que ademas es una CCAA super enteudada, tanto a nivel privado como público, muy poco capitalizada, por lo tanto....
La geografia humana no es lo tuyo chico...
¿No queríais alta velocidad y vías verdes? Pues tomad alta velocidad, ahora nos quedamos todos sin trenes regionales, ni nocturnos a ver cómo vais a un pueblo o a capitales de provincia por las que no pase la LAV, o cómo llegas a primera hora al destino sin un tren que viaje por la noche y permita dormir en él para llegar a primera hora, antes que el primer AV€.
#3: Ese mapa es un poco bulo, mira lo que pongo en #53.
www.youtube.com/watch?v=eWw7ZbIiZfI
Un AVE de Oporto a Vigo no se cuanto llevaría, supongo que depende de las paradas, pero seguramente entre 45 y una hora. Si hacen que el AVE pase por el aeropuerto, ya puede cerrar vigo el suyo
Desde luego tiene toda la logica del mundo
A parte de que puedan tener limitaciones presupuestarias y es lógico que prioricen Lisboa-Oporto, y que obviamente con Galicia hay mucha relación, otro de los principales motivos es que de esa forma seguirían favoreciendo que Oporto sea un gran hub aéreo.
Ya en la actualidad le roban muchos pasajeros a Vigo, a pesar de tener que recorrer esas 3h de bus/coche particular.
Con Madrid en cambio no les interesa tanto porque, siguiendo la línea que apunta alguno, no podrían competir en viajeros. Es más, Madrid les podría robar tráfico aéreo.
En cualquier caso, no me cabe la menor duda de que esa ruta Madrid-Lisboa se hará. Ciertamente es una aberración que no tengan mejor conexión.
PD: Aprovecho para decir que me cago en el puto centralismo de España!
Madrid+ las zonas aledañas de Guadalajara y Toledo sumas 7 millones de habitantes, con toda lo que eso conlleva.
Por el otro lado, si los portugueses quieren priorizar el eje atlántico tienen mucha razón en hacerlo, y lo mismo debería hacer España desarrollando la conectividad interna como dices.
He hecho dos recorridos (a pie, para que las distancias sean más "reales") para comparar:
- Lisboa, Oporto, Braga, Vigo, Santiago de Compostela, La Coruña, Oviedo, Santander, Bilbao, San Sebastián, Hendaya: 1.308 km.
shorturl.at/jCG14
- Lisboa, Badajoz, Cáceres, Toledo, Madrid, Zaragoza, Barcelona, Gerona, Le Perthus: 1.416 km.
shorturl.at/gvQRV
Para fiel reflejo de como funciona España. Cuando vivía en Coruña iba más al bierzo que a las rías bajas porque con lo que me ahorraba en autopistas me pagaba la comida
Olvidándonos claro de la región número uno en capturas de pescado de toda Europa, que se lo comen todo los gallegos. Producto ultra perecedero que dispersa una flota descomunal de camiones todos los días desde Galicia para toda España.
En pasta no te digo que no, pero en volumen...
Y en ningún lugar he dicho que no tengan que hacer una línea a Vigo. Es más, tienen que hacerla y bien que se haga. Pero a Madrid también (a ver si va a resultar ahora que a Portugal le es extremadamente vital estar conectado con Galicia, y el resto de España le importa una mierda). Y por muchas tonterías que digas, del tipo "sólo valdría para...nada", se acabará haciendo, porque el progreso se puede retrasar, pero no detener.
España sí tiene que mejorar la red ferroviaria extremeña, independientemente de lo que haga Portugal, porque ahora mismo está en una situación terrible, y para eso sí que no hay alternativa. Ya se está trabajando en ello (yo mismo trabajé en esa región hace unos años), otra cosa es cuándo se termine, y cómo quedará después. Pero ¿alargarlo hasta Lisboa? A Extremadura le beneficiaría mucho, a los madrileños no sé si tanto, pero a los portugueses... Tontos serán si acceden.
www.youtube.com/watch?v=vcVzo66ClqY&list=OLAK5uy_mHtASfpYkg-c2JKGY
- Porque las rutas naturales de comercio son otras.
- Porque una estructura radial ibérica con Madrid en el centro es más bien un desvarío que algo lógico.
- Porque, aunque parezca mentira, Madrid no es el centro del universo.
Por ejemplo, nos compensa mucho más ir al aeropuerto de Porto que a Barajas. A Madrid le sobran conexiones y servicios.
Igual había que tomar ejemplo de Portugal y empezar a descentralizar. Hay España más allá de Madrid.
Aparte, el aeropuerto de Porto ya tiene vuelos a cientos de destinos y está desplazando a los gallegos.
Y las comunicaciónes internas dentro de Galicia y con Portugal, si pueden putearlas lo máximo posible, lo harán...
Lo del centralismo aeroportuario español es un sistema ridiculo que no tiene parangón en Europa, sólo Rumania tiene un sistema similar, creo...
Y no, hablan de tren en general.
Me compadezco de ti.