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Lituania encarcela a un español por decir que sus héroes ayudaron al nazismo

Lituania encarcela a un español por decir que sus héroes ayudaron al nazismo

Miquel Puertas, español, lleva nueve días ingresado en un centro de internamiento de extranjeros a 50 kilómetros de Vilna, la capital de Lituania, donde es el único ciudadano de la Unión Europea allí recluido. No tiene visos de salir por ahora. Las autoridades lituanas quieren expulsarle porque algunos de sus pronunciamientos públicos les han ofendido, pero solo en un vuelo directo a España. Las conexiones aéreas directas entre los dos países están, sin embargo, suspendidas a causa de la pandemia.

| etiquetas: lituania , nazis , miquel puertas
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  1. Lituania tiene una relación especial con la WWII. Un compañero lituano montó on pollo de cojones en la empresa porque teníamos un cuadro con el símbolo de la URSS (regalo de hace muchísimos años por un proyecto en común) porque decía que era como tener el símbolo de los nazis en Israel. Yo intenté una conversación sobre cómo los rusos fueron decisivos contra los nazis (muy suave, ni siquiera me atreví a decir que los rusos salvaron el mundo ni nada) y lo tuve que dejar porque se alteraba cada vez más.

    EDIT: #6 sucedió, y sucede.
  2. Luego, seguramente sea verdad....

    No se suele encarcelar a nadie por mentir.
  3. #11 Vamos, que apoyaron a los nazis. y mimimimimimi
  4. #11 Y otros patriotas lituanos se apuntaron al deporte de moda en aquellos lares: apalear judíos. Como un extra de buena voluntad para con los nazis que tanto les ayudaban a matar invasores rusos.
    Para mi lo estúpido es intentar cambiar la historia a base de leyes. Todos los pueblos tienen su parte oscura. Se acepta, se mejora y se sigue para adelante. Creo yo.
  5. Pues cuando se enteren de que los lituanos colaboraron más que un poquito con el exterminio de judíos igual meten a la Wikipedia entera al trullo es.wikipedia.org/wiki/Holocausto_en_Lituania#Participación_de_los_col
  6. #40 Cuando mas leo, mas queda claro que mientes.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Lituania

    Entre 1915 y 1918, durante la Primera Guerra Mundial, fue ocupada por Alemania. El 16 de febrero de 1918 declaró su independencia a consecuencia de la revolución rusa (1917), separándose del Imperio de Nicolás II de Rusia.

    La primera amenaza sobre Lituania la constituyó una invasión de la Rusia soviética, que ocupó la mitad oriental del país. El gobierno, ubicado en Kaunas, envió a su ejército, formado bajo auspicio alemán, a luchar contra los bolcheviques a inicios de 1919. Grupos de mercenarios alemanes liderados por Rüdiger von der Goltz, ayudaron a los lituanos a repeler a los bolcheviques,[1] que querían esparcir la revolución mundial. El 27 de febrero, los bolcheviques proclamaron la República Socialista Soviética Lituano-Bielorrusa, pero tuvieron que abandonar Vilna el 19 de abril, debido al avance del ejército polaco en la región. Desde entonces, Lituania reclamó Vilna como su capital histórica, aunque quedó bajo control polaco.

    La derrota bolchevique a mediados de 1919, significó el cambio de rumbo de los voluntarios alemanes, que se unieron a las fuerzas de Pável Bermondt-Aválov. Bermondt había recibido permiso y recursos de Alemania[1] para tomar prisioneros de guerra rusos y enviarlos a luchar contra los bolcheviques,[1] principalmente en Letonia. Con los bolcheviques en retirada, los hombres en Bermondt tomaron el control de diversas regiones en Letonia y Lituania, incluyendo Riga, pero las fuerzas nacionales de los países bálticos lograron expulsarlos a finales de 1919.

    Durante la Guerra Polaco-Soviética, Vilna fue capturada por el Ejército Rojo. Después de la Batalla de Varsovia, los soviéticos se retiraron de Polonia, y entregaron el control de Vilna a Lituania. Además, el 12 de junio de 1920, los rusos reconocieron la independencia de Lituania,[1] y su derecho a la región de Vilna. Bielorrusia y Polonia no aceptaron esto.


    Tus 25 años de dictadura comunista se quedan en en unos pocos meses de 1919 y solo en mitad del país.
    es.wikipedia.org/wiki/República_Socialista_Soviética_Lituano-Bielorr
    fue una república socialista soviética que existió en territorios de las modernas Bielorrusia y Lituania durante aproximadamente siete meses del año 1919.
  7. #1 No se si tú comentario es irónico,pero claro que meten a la cárcel por mentir.

    Lío que ocurre es que, en este caso, es cierto. Los nacionalistas lituanos apoyaron a los nazis
  8. Pues parece que lo que le ha llevado a la cárcel podría ser cierto.
    Hasta en la Wikipedia hay una polémica a propósito del declarado antisemitismo de este y otros activistas lituanos.
    en.wikipedia.org/wiki/Jonas_Noreika#Legacy_and_controversy

    En el NY Times:
    www.nytimes.com/2018/09/10/world/europe/nazi-general-storm-lithuania.h
  9. #18 Vamos, nazis, pero mimimimi
  10. #29 Que sí, que sí, que si quieres tambien discutimos el sexo de los ángeles. Pero a lo que vamos: apoyaron a los nazis.
  11. #7 Yo vivo en Lituania desde hace 5 años y desde aquí se recuerda la Unión Soviética como un tiempo de invasión (quizás no tanto los descendientes de Rusos-Lituanos). Se podría decir que Rusia se metió en la Segunda Guerra Mundial en las Repúblicas Bálticas y después nunca se fueron, estuvieron allí durante 50 años.

    Además muchos todavía tienen muy presente los trenes que llevaban personas a los gulag de Siberia, de los cuales muchos morían allí por las condiciones paupérrimas de esos campos de trabajo. Muchos de los amigos Lituanos que tengo aquí tienen familiares que sufrieron en esos gulags o murieron allí. Además aquí hubo algo muy parecido a lo que hubo en España con los maquis, aquí los partisanos luchaban y resistían en los bosques , pero al contrario que en España, aquí luchaban contra el comunismo o contra los invasores rusos, desde su punto de vista.

    En cuanto a los colaboradores nazis creo que si que hubo y es un tema tabú en Lituania. Supongo que algunos militares y ciudadanos Lituanos colaboraron con los nazis porque no querían que los rusos volvieran a meterse en Lituania (ya en el pasado Lituania sufrió otra ocupación por parte del Imperio Ruso hasta 1918.

    Espero haberme expresado bien y entiendas el punto de vista Lituano.
  12. #40 Explicame por favor de que dictadura comunista en la Lituania anterior a 1939 estas hablando, porque la Wikipedia dice otra cosa
    es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Lituania_de_1926
  13. #18 Claro, como los de Vox aquí, están tan desnutridos y famélicos que no les queda otra que abrazar la ultraderecha como medida desesperada, ya que Pablo Iglesias les roba las chuches y las envía a Cubazuela del norte.
  14. #88 Eso son por lo menos cinco siglos de hambrunas brutales comunistas con doscientos mil millones de Lituanos muertos, en la Enciclopedia Facha.
  15. #36 Ya lo había pensado, pero si lees la noticia no es Miguel sino Miquel (es decir, catalán-valenciano-mallorquín) y está trabajando ahora para la Generalitat.

    El que tú crees, uno de los mejores blogs en castellano, no actualiza porque está cansado de producir contenido de calidad y que no tenga ninguna relevancia, como ya explicó hace un tiempo.
  16. #11 Imagínate hasta qué punto te han lavado el cerebro los derechistas con sus historias sobre EeL CooOOmuuuUniiIIIssssSSmmMoooOOhh {0x1f47b} que Lituania en la Segunda Juerga Mundial no había sido jamás un país comunista.

    Lo más parecido que tuvo al comunismo es la República Soviética de Lituania, que declararon los Bolcheviques en 1918 al estilo República Catalana, durando un puto mes hasta que los echaron a tiros los propios lituanos. Aparte de eso, Lituania fue conquistada todos los años anteriores a los nazis por los alemanes, los polacos y todo Cristo menos los rusos.

    En definitiva, suspenso en Historia. Y luego me tengo que creer todo lo que me cuentan los de derechas del Comunismo xD
  17. #30 Yo no soy nazi pero.......
  18. #11 pero si la URSS no invade Lituania hasta 1940...
  19. Esto se merece un efecto Streisand.
  20. #29 A ver si les pasó como a los franquistas, que llamaron a los nazis 'porque la República era muy mala'.
  21. #11 No es complicado; tú mismo lo has dicho "algunos patriotas lituanos apoyaron al nazismo", y luego excusas.

    Hombre, claro, no vas a apoyar al nazismo sin dar excusas.
  22. #9 golpe de estado que la UE dio en Ucrania

    Ahh, el famoso golpe de estado de la UE, que convenció a la mayoría de los ucranianos de estar hasta los cojones de Yanukovych y de las mamadas institucionales a Putin y a la oligarquía rusa.

    Слава Україні! Героям слава! Путин Хуйло!
  23. #7 Es infinitamente más fácil engañar a una persona que hacerle ver qué ha sido engañada.
    Ya si el engaño va de propaganda patriotera ni te cuento, lo que me ha costado a mí en Latinoamérica decir que eso de que los españoles mandaban a la chusma a América es mentira, eso lo hicieron los ingleses en Australia solo o que también es mentira que se pensaran que la Tierra era plana pero como Colón eran muy listo sabía por ciencia infusa que era redonda.
    Contradice lo que aprenden en el colegio y como mínimo se ponen a la defensiva cuando les dices que eso no es como se los contaron.
  24. #17 en la noticia dice que ha destruido unas cuantas placas de esos personajes. Habrá que ver cuánto es por hablar y cuánto por romper cosas.

    Aunque cada vez parece que hay más partidarios, destruir cosas hasta que la gente piense como tú no es libertad de expresión.
  25. #73 No llames "historia" a las historietas que la derecha se monta para desacreditar al Socialismo. Todo lo que ha contado es simple y llanamente mentira.

    La derecha se inventa la Historia completamente y luego sale pidiendo "argumentos" a los demás. Vergüenza debería darte a ti haber nacido en un país con educación gratuita hasta la Universidad y tener tan poca idea de Historia que cualquier Don Nadie en internet viene y te cuenta lo que te da la gana y tú te lo crees y punto. Nula capacidad crítica, nula cultura básica, nulos conocimientos de Historia, todo fanatismo y buscar que nos cuenten lo que queremos oír aunque sea mentira. Así son los votantes de la derecha.
  26. #20 Todos los pueblos tienen su parte oscura. Se acepta, se mejora y se sigue para adelante.

    Nada más que basta ver cualquier noticia de la colonización de América que no deje a los conquistadores españoles al nivel de los osos amorosos: leyenda negra y los ingleses más y los ingleses peor.

    No digo que haya que pedir perdón, sino reconocer que aquello no fue la "conquista de la Piruleta", aceptarlo y para adelante.
  27. #13 pues si, es algo asi como el palestino que se inmola como ultima medida desesperada. Esta con una vida tan jodida y con una mente tan destruida que no le queda opcion. Apoyar a los nazis era la unica opcion para esa gente, para que te hagas una idea de lo que era vivir bajo el regimen de Stalin.
  28. #73 Perdona, amigo. En este caso no está hablando de historia. Está inventándose una historieta, una falsedad, un bulo. Es fácilmente contrastable #69, por lo que el objetivo de tu invectiva debería ser el otro.
  29. #50 #40 Cómo, ¿¿¿pero no eran 25 siglos de miles de millones de asesinatos, violaciones y demás???

    PD: ¿Los bulos se reportan?
  30. #81 Si quieres decir que la economía nazi fue socialista, a lo mejor tenemos que hablar, porque es del todo falso.
  31. #37 Los españoles (especialmente los de derechas) con la conquista de América también tienen muchas flipadas, como pensar que creaban el mestizaje para hacer anuncios de Benetton y que la invasión esa es "lo mejor" que les pudo haber pasado a los indígenas americanos.

    Cuando les respondes que eso aparte de muy autocomplaciente no se ajusta a la verdad, te tachan de "no tener ni puta idea de historia" y de contar "leyenda negra" cuando el problema está en lo que ellos consideran como "historia".
  32. #3 Precisamente por eso. Solo la verdad ofende de verdad.
  33. #73 Miente en todo lo que dice. Mira en #69. Vergüenza debería darle a él, y a cualquiera que no le suene raro un país comunista en 1915, dado que la guerra civil rusa y el inicio de la URSS es posterior a la WWI.

    Joder, que es Historia básica, nivel enseñanza secundaria.
  34. #11 Y en vez de explicarlo encierran a quien lo dice? No suena muy creible lo que cuentas.
  35. #199 En 2014 se presentaron y sacaron 0.
  36. #206 Ellos votaron echar a Yanukovych. En unanimidad parlamentaria. Sigue con el victimismo, que se ve de qué pie cojeas.

    En menéame desde septiembre de 2020

    Nada más que añadir.
  37. #40 Si sigues por ese camino, ni los nazis apoyaron a los nazis porque no sabian lo que pasaría en el futuro.
  38. Fanáticos por el mundo. Si vas a trabajar a un país y te dedicas a criticarlo públicamente, romper placas y tocar los cojones, el que tengas razón o no es irrelevante. Y encima en plan listillo y sobrado. Ha ido a contarles a los lituanos su propia historia, que es que allí no la conocen.
  39. #2 #1 es complicado el tema, en su dia escuche que algunos "patriotas" lituanos apoyaron al nazismo para librarse de los dictadores comunistas que ya llevaban 20 + años destruyendoles la vida y robandoles toda la carne y grano para los rusos y para cambiarlos por armas, con hambrunas brutales en lituania debido a eso etc etc ... gente desesperada tomando medidas desesperadas ...
  40. #9 ¿Miguel es asturiano y tiene un blog de historia muy lúcido, cañero y de extraordinaria calidad? A ver si es quién yo creo y por eso no actualiza....
  41. #65 Dudo mucho que en una democracia te puedan deportar por romper una placa, sin juicio y sin sentencia.
  42. la coletilla del artículo es muy buena. Si llegais al final vereis que habla del soborno de Rajoy a Lituania para joder a los independentistas cacalanes. Supongo que esos derroches, al español medio muy mucho español le parecen bien. Luego id mirando la casa que se compra el Iglesias para indignaros a pesar de que esté pagando una puta hipoteca como todo quisqui.
  43. #98 Según tú, la UE ha reconocido mandar a pistoleros neonazis a matar manifestantes contra Yanukovych. Ya está. Eso era todo. Era para que quede claro a todo el mundo la tremenda soplapollez que acabas de soltar.

    Ahi ya deje de leer

    Es duro que te dejen en evidencia, pero créeme, es sano.
  44. #9 ¿Que golpe de estado dio la UE en Ucrania? Después os extraña que este infraser este detenido.

    Me alegra que haya países que no le toleren ni lo mas mínima a la basura revisionista de izquierdas.
  45. #12 Tonto de él, por pensar que dentro de la UE se respetan los derechos fundamentales.

    PD: No me ha quedado claro que si es él o su abogado el que va rompiendo placas de homenaje en Lituania porque no le parecen bien... si este el mismo proceder del susodicho bien expulsado o pre-expulsado está.
  46. #71 tanto les convencio que tuvieron que poner a pistoleros neonazis para disparar y asesinar a sus propios manifestantes

    Aquí te falta cita a un medio no ruso, para que no parezca que te lo has inventado.

    ir con tanques para impedir votar a la mitad del pais

    Ídem.

    se ha quedado sin sus areas mas ricas y a cambio

    Sólo Donetsk contaría como "rica" y aun así su PIB per cápita es (era) 1/3 del de Kiev. Dado que la mayoría de los trabajadores cualificados han dejado el oblast, ya te puedes imaginar lo que queda.

    bueno, no estan en la UE tal y como se los prometio.

    Bonito hombre de paja. Nadie prometió membresía a Ucrania, sino un proyecto de convergencia, que se desarrolla con normalidad. Desde 2016 ya pueden entrar en Schengen sin visado, por ejemplo.

    En fin, de lo que dices la mitad es mentira, y la otra mitad medias verdades. Propaganda tankie 101. Seguro que también las protestas en Bielorusia son culpa de la UE, o los conflictos de Transnistria, u Ossetia del Sur, o Abkhazia, o Nagorno-Karabakh. Rusia no tiene nada que ver. El Kremlin no tiene que forzar la mano a nadie para que sus países vecinos sean amigos suyos, ¡claro que no!
  47. #78 Yo le he reportado por bulo, si. No se si servirá de algo.
  48. #2 por el titular y la entradilla yo había entendido que eran los héroes del encarcelado... Algo como que sus héroes personales son de la división azul... Hasta tu comentario no me he enterado de que eran los héroes lituanos.
  49. #1 Correcto, mira Valtonyc
  50. #58 En la noticia dice que quien rompe una placa es el abogado Stanislovas Tomas, y que fue condenado por ello.
  51. #6 Y más allá de las bálticas. En Budapest hice un tour y la guía nos contaba sin tapujos como los húngaros están con los nazis y que los malos son los soviéticos.

    En Silesia es en el único sitio donde he visto que claramente no quieren ni a unos ni a otros.
  52. #19 Perder el trabajo (además un trabajo bueno, en la universidad) por contar cuatro pegoletes que ni le van, ni le vienen. O es muy idealista, o muy tonto. Al menos ha tenido sus cinco minutos de gloria.
  53. #29 Y la manera de apoyar a los nazis contra los rusos era matar judíos lituanos... Aja, y ademas dices que no les quedaba alternativa... Ya veo.
  54. #77 Ya me extrañaba a mí... Nada, disculpas más que aceptadas.
  55. #86 Os habéis dejado prohibir al Partido Comunista Ucraniano, cosa curiosa tratándose del Euromaidan, cuyo único problema, aparentemente, era el corrupto Partido de las Regiones de Yanukovich ....Qué majos estos demócratas ucranianos...
  56. #56 ¿Hablamos de Surena, verdad?

    El único blog de historia que no es propaganda nacionalista, testosterona militarera o ambas cosas.
  57. #57 ¿Qué haces dirigiéndote a mí en esos términos? Los calificativos esos te los metes por dónde te quepan.

    ¿En qué momento he hablado yo de que sea independentista o he planteado o siquiera preguntando algo de eso?

    Ahora ilústranos con tu mentalidad "no paleta"porque de displicencia, criticar sin aportar nada y ataques gratuitos, en Borbonistán ni idea, pero tú sabes un cacho.
  58. #7 también puedes poner una foto de Bin Ladeb en tu escritorio y cuando algún estadounidense venga a quejarse le dices que los talibán fueron decisivos en la lucha contra el comunismo en los 70. Seguro que eso le calma.
  59. Es un negacionista, espero que no vuelva por aquí twitter.com/gonzo_blogger/status/1275738606586548234?s=20
  60. #48 me parece de un cansino eso q comentas de negar todo lo malo q pasara en america o minimizarlo...
  61. #11 20 años? Lituania era una "república" independiente, no fue invadida por la URSS hasta 1940, para ser posteriormente invadida por los nazis en 1941. Por otra parte, 100.000 judíos fueron exterminados con la colaboración local en Lituania, dudo que el "horror soviético" que describes llegara a la suela de los zapatos de eso.
  62. "No tiene visos de salir por ahora."

    Pero si ya ha salido... :palm:

    "Bueno ya estoy en Frankfurt. Ser deportado mola. Viaje de vuelta pagado en first class. La noticia de mi deportación de Lituania ha aparecido ya en diarios de Israel, Rusia y Lituania."

    twitter.com/gonzo_blogger/status/1301393128193232896
  63. #45 Muchas gracias por evidenciar la altura moral que es común en Españistán: Tú a tu oficio y no te metas en política, que sólo trae problemas. 40 años de dictadura hicieron buen trabajo en sembrar la cobardía y la inmundicia en la conciencia social española.
  64. #35 Mola el reduccionismo, eh?

    Venga, que juego. Los que apoyáis al que han detenido en la noticia, estáis apoyando a un delincuente, ya que ha sido detenido. Todo lo demás es mímimi.
  65. #18 que es mentira, tio.

    Que lo dicen para justificarse y ya esta.
  66. #18

    Porque lo de aceptar en 1947 un intercambio de población y la solución de dos Estados que preveía la ONU, ya tal. Es más divertido ir a la guerra, perderla y luego tirarse por el suelo llorando, como los abusones del cole a los que al final les puede alguien.

    De todos modos, aparte de intentar masacrar a los judíos, no sé qué tienen que ver los palestinos (que se enfrentan a un Estado) con los lituanos, que masacraron a los judíos más pobres de sus pueblos, según tú para vengarse de los comunistas
  67. #56 Pues ya que tanta publicidad le hacéis, bien podríais poner el link, digo yo...
  68. #166 En España puede molestar lo que sea, ahora, que te metan en el talego no es precisamente lo mismo que "molestarse" y en España puedes decir que Franco fue cojonudo que ningún juez te va a decir ni pío.
  69. #88 #103 Alucinante que en 88 comentarios nadie haya sabido darse cuenta de que en Lituania no hubo "dictadores comunistas" hasta 1940 y que el comentario de #11 es simplemente un bulo total...
  70. #56 Cual es ese blog?{roll}
  71. #11 Yo escuché lo mismo, me lo dijeron mis huevos morenos.
  72. #7 vaya, qué sorpresa que a un país otrora asfixiado por la criminal URSS le moleste que por estos lares nos creamos que el comunismo eran cuatro hippies.
  73. #135 ¿"equidistonto" no será esa manera que tenéis los patriotas chovinistas de decir "o estás conmigo o contra mi" tan propia de la gente intelectualmente capaz?
  74. #29 Emmmm la Unión Soviética se anexó los países bálticos y Moldavia en 1940. No llevaban 25 años de ocupación.
  75. #11

    Y, obviamente lo primero que hicieron al llegar los nazis fue a los judíos pobres de sus pueblos porque los comunistas mimimimimi
  76. #1 bueno... los países bálticos son un estercolero de odio, corrupción y absolutismo. De allí puedes esperar cualquier cosa.
  77. #121 Qué sabrás tú lo que es bulo y lo que no. A ver si respetamos un poco más la libertad de pensamiento y expresión.
    Cc #6
  78. #197 No lo sé. Yo soy muy fan de escuchar teorías alternativas. No me parece bien que reportes a alguien porque ha dicho algo diferente de la versión oficial.
  79. Lo de los lituanos y otros países donde la resistencia apoyó a los nazis contra Rusia no solo es histórico, sino obvio. Si tu enemigo es X y su enemigo es Y no puedes elegir a Q porque moralmente te caiga mejor.. acabas con Y en la cama, digo Y porque en el conflicto (terreno) sólo están X e Y, no Q (o de estar Q, Q está en el Pacífico y África y la ayuda que pueda prestarte no pasa de un apoyo moral con un “tú puedes”)
  80. #19 #45 En realidad en Lituania lo tienen muy fácil, si no quieren libertad de opinión, solo tienen que salir de la UE.
  81. #67 Cuando viajo a otro país no se me ocurre criticarlo delante de los indígenas. Por lo general sienta mal, independientemente de que lleves razón o no.
  82. #7 que esperas de un lituano
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