edición general
307 meneos
4432 clics
La llegada de trabajadores cualificados expulsa a las clases populares fuera de Madrid

La llegada de trabajadores cualificados expulsa a las clases populares fuera de Madrid

Al pie de estas urbanizaciones se encuentra la frontera invisible que delimita Castilla-La Mancha con Madrid. La separación es meramente mental para los 1.200 habitantes de este pueblo, que la atraviesan a diario para acudir a sus puestos de trabajo. Hace solo un mes han conseguido una reivindicación que ha ido creciendo a medida que lo ha hecho su población: que un autobús de la Comunidad de Madrid cambie su trayecto para pasar por allí y les deje -o recoja- en Alcalá de Henares.

| etiquetas: madrid , clases , castilla la mancha , trabajo
Comentarios destacados:              
#4 #3 "La ciudad me pertenece porque soy aquí de toda la vida", dijo nunca nadie.

"Me veo obligado a dejar el sitio en que vivo, no por mi libre elección, sino porque necesito tener casa y comer, y aquí ya no encuentro trabajo" tal vez sí diga alguien.

Tildar casi de capricho irracional de gente soberbia y sin sentido de la realidad (nadie cree que una ciudad "le pertenezca") lo que no son sino migraciones masivas forzadas por el mercado laboral no solo me parece poco útil para entender nada, es que resulta algo sibilino desplazar el problema desde lo estructural hasta el juicio moral individualista sobre ese hombre de paja que te sacas de la chistera.
  1. Haber hestudiao.

    Que den conciertos.

    Es el mercado amigo

    Estoy embarazo, soy del Opus Dei
  2. La inmigración no afecta a Los trabajadores locales :troll:
  3. #1 pues sí.
    Aquellos que creen que una ciudad les pertenece por "ser de toda la vida" o "mis abuelos y tatara abuelos nacieron allí".
    Eso les debe dar derecho a demandar cualquier recurso necesario para que permanezcan allí.

    Puesto de una manera, ser de allí, con raíces allí, les da mucha ventaja de haber comprado a tiempo y comprar a buen precio sobre los que no son de ahí. La mayoría a la que le ocurre eso no la ves quejándose.
    Pero si ni eso resulta, que hagan como el resto de la humanidad y se muevan a pastos más verdes
  4. #3 "La ciudad me pertenece porque soy aquí de toda la vida", dijo nunca nadie.

    "Me veo obligado a dejar el sitio en que vivo, no por mi libre elección, sino porque necesito tener casa y comer, y aquí ya no encuentro trabajo" tal vez sí diga alguien.

    Tildar casi de capricho irracional de gente soberbia y sin sentido de la realidad (nadie cree que una ciudad "le pertenezca") lo que no son sino migraciones masivas forzadas por el mercado laboral no solo me parece poco útil para entender nada, es que resulta algo sibilino desplazar el problema desde lo estructural hasta el juicio moral individualista sobre ese hombre de paja que te sacas de la chistera.
  5. Que la gente sin estudios se está teniendo que alejar y vivir cada día más lejos del centro me parece bien expuesto y bien contado.
    Que la razón es porque personal cualificado los esta desplazando... ahí es donde cojea mucho el artículo. Es verdad que la gente con cualificación aguanta mejor el tirón pero hay muchas más causas como la explosión del turismo.
  6. #5 Premio, el crecimiento del turismo y quizás, el uso masivo de pisos turísticos.
  7. #4 pues luego te paso un par de ejemplos tal cual los he descrito.
    "Aquí no encuentro trabajo" es exactamente lo contrario de lo que suelen decir. Por eso no me extraña que tu entendimiento de la realidad sea bastante lejano al mío. Mi entendimiento dice que la gente es más propensa a moverse cuando existen recursos (trabajo, emprendimiento) de por medio.
    Para no desplazarse a otros sitios donde la vivienda está casi regalada y mientras miles de poblaciones quedan abandonadas, la razón más esgrimida es precisamente la falta de trabajo, y lo que se suele mencionar mucho menos: lo mucho que mola ser parte de la excitante ciudad.

    Problema estructural lo es, y busco precisamente alejarlo del tema moral, al que pareces acercarlo tú cuando mencionas el tema laboral en la ciudad. Osea que si vives en la ciudad y no tienes trabajo, todavía hay que resolverte eso también?

    Por lo demás soy todo oídos para escuchar tu solución (además de la crítica) a un problema que ocurre en absolutamente TODAS las ciudades del mundo.
  8. La mierdanoticia del día. La gente se mueve de donde ha nacido, oh que terror. Seguramente al que se tiene que ir a trabajar a Madrid, una de las peores ciudades para vivir de Europa, tampoco le haga mucha gracia. A lo mejor, sólo a lo mejor, si Madrid no fuera hoy en día la ciudad más barata de España para montar una empresa estas cosas no pasarían. Pero es lo que tiene tener gobiernos que se dedican a robar a manos llenas y no gestionan una puta mierda, que las cosas en el mejor de los casos siguen la inercia y en el peor se van a tomar por culo.
  9. Tal como está redactado el titular, se diría que una avalancha de "clase media" cualificada y bien pagada (!!) está desplazando a una clase "popular" que, por contraste, podría calificarse de impreparada, peor pagada, y en definitiva, menguante.

    Si eso fuera verdad, sería poco menos que una utopía hecha realidad: nada menos que cualificación y salarios yendo de la mano, y además, clases medias florecientes en detrimento de las clases populares (eufemismo de pobres).
  10. #4 A mí me pasó y me pasa esto. Huí de Andalucía por falta de oportunidades y vine a Madrid tras pasar por UK. Puede que ahora esté "echando a alguien", pero que cuando salí de mi ciudad, en 2010, durante años anteriores, los del BMW que ponían ladrillos y cobraban en negro nos "echaron" al resto que cobrábamos 1000€ y no podíamos plantearnos ni siquiera comprar una casa.
  11. #5 Pasa en todas las grandes ciudades. Si vas a NY en Manhatan (de harlem hacia el sur) no viven pobres precisamente.
  12. Un incentivo más para no ser un tirao...

    Correcto.
  13. #10 Normal. La gente va adonde puede con tal de trabajar y subsistir. No es culpa tuya "echar" a alguien ni me he atrevido a sugerir tal cosa.
  14. #7 Lo que yo quiero que se haga no es atribuirle derechos superiores a la gente de la ciudad o que le solucionen, como dices tú, sus problemas.

    Lo que quiero ue se haga es una distribución efectiva de los recursos y los trabajos no se concentren a lo bestia en tres o cuatro grandes urbes. Y no, no es lo que está pasando en todas partes.

    ¿Cómo lo soluciono yo? No voy a dar soluciones: primero porque no soy economista ni geógrafo, ni presidente electo de nada. Segundo, porque no me pagan por darlas. Y tercero, porque ya hay gente que se dedica a esto y ganan millonadas diciéndonos a todos nosotros qué hacer, qué derechos laborales tener, cuántas horas trabajar al día y en qué comunidades fomentar los negicio y en cuáles no.

    Es esa gente la que debería preocuparse de los exilios y saturaciones que este sistema económico que nos imponen nos están generando. Como le pasa a #10, que tuvo que "huir" de su región y de sus seres queridos a causa de que esto está montado como el culo.

    Y son NUESTROS GOBERNANTES y sus asalariados economistas los que deben, aunque parezca que no, intentar generar el mayor bienestar posible en su país y a la ciudadanía, tal y como nos prometen y tal y como refleja el espíriti de nuestra constitución.

    Lo que no trago es un "esta gente se cree especial porque tiene problemas, vaya morro". Ese juicio moral a los individuos que padecen los vaivenes dem mercado es absurdo. No se trata de ir con los que llegan o con los que se van, porque si unos quería haberse movido y los otros no querían irse, no es que estén luchando entre sí, es que se están zampando la misma mierda que ningún sabio economista (que lo parecen saber todo) ataja o quiere atajar.
  15. #9 En España existen 213 municipios con un porcentaje de extranjeros superior al 25,0% respecto a su total poblacional. En 21 de ellos este porcentaje supera el 50,0%.

    -> www.ine.es/prensa/pad_2019_p.pdf
  16. #14 ok, vamos a poner algunos puntos sobre las ies.
    - yo no he generalizado, he puntualizado actitudes que existen.
    - el juicio moral, lo haces tú. Yo he descrito una situación. Por lo visto te molesta que haya gente que vean así su situación, pues se siente porque existen.

    Dejando eso primero muy en claro, lo demás:
    - Repito: sí, sí está pasando en todas las grandes ciudades del mundo. Mientras haya crecimiento demográfico y económico, supongo que seguirá igual.
    - Habrá excepciones allí donde haya crisis, pero que quede claro: existen 2 posibilidades: gentrificacion, o decaimiento. Habrá quien piense que una ciudad se puede quedar estática y todos sus ciudadanos hacer lo mismo en perfecto equilibrio y que nada cambie. Pues en la historia no se ha visto algo así, que yo sepa.
    - en el caso de gentrificacion, habrán ganadores y perdedores. Obviamente una ciudad exitosa atrae talento y atrae gente de otros sitios más ricos. El espacio no crece. Así que algunos como #10 y como éste quien te escribe, nos tendremos que ir a otros sitios que podamos gestionar, tal como dice, muy a pesar de otros que eran de allí.
    - No nos hace falta que vengas tú a decirnos que "no tenemos la culpa" y palmadita en la espalda. El que va derrochando moralismo eres tú. Por supuesto que hacemos lo que podemos.

    Lo demás: el bienestar ya existe. Vives en uno de los países con mejores condiciones del mundo a varios niveles.

    Podrás estar muy seguro de cómo está montado (con el culo) pero eso sí, no vas a mojarte en la solución. Eso es malo, no porque no se te pague o seas economista o geógrafo, sino que si no puedes ni siquiera tener una visión realista del problema, tampoco serás capaz de elegir a alguien que lo mejore.
    Los milagros son para otro departamento.
  17. Titular alternativo: La llegada de madrileños adinerados en busca de segunda vivienda lleva décadas expulsando a las clases populares de Donostia.
  18. Reportaje un poco tonto.

    No es ni más ni menos que lo lleva pasando décadas. El centro es caro, la gente vive a la periferia. Como la ciudad sigue creciendo, la periferia se llena y se van más lejos buscando algo más asequible.

    Tampoco es tan grave irse a Guadalajara. Hay zonas de Madrid más alejadas que Guadalajara dependiendo de donde curres (en mi caso era cuando teníamos una oficina cerca de Avda. de América)
  19. #8 Por favor, podrías aportar datos o fuentes sobre:
    - Madrid es una de las peores ciudades para vivir de Europa.
    - Madrid es la ciudad más barata de España para montar una empresa.

    De verdad, que las conversaciones de cuñao en menéame, son ya, insoportables.
  20. #8 De las peores de Europa? Poco has viajado por Europa.
  21. #1 Pobrecitos, que en vez de vivir en un piso en Torrejón viven en un chalet adosado...
    Arriba, parias de la tierra.
  22. #3 que mierda de mundo estamos creando entre todos. Todos a nuestra bola, la familia, en navidad si eso, en el barrio cada uno a lo suyo. La ley del mas fuerte(rico)
  23. #1 el extrarradio para el obrero que es donde están las fábricas.
  24. Y eso es bueno, yo estoy encantado de que mi barrio se haya gentrificado y las clases populares (la forma bonita de llamar a la inmigracion) se hayan reducido: más seguridad, más limpieza, más negocios serios y menos locutorios y tiendas de uñas. Le pese a quien le pese y por muy bonito que quede lo del multiculturalismo todo el mundo prefiere vivir en un barrio gentrificado, hasta las clases populares que en cuanto prosperan y ganan unas perras lo primero que hacen es huir de los barrios populares...
  25. #1 Lo mejor de todo es que la gente es consciente de Madrid es un atolladero. No hay más que ver que los fines de semana la gente huye de Madrid; en el artículo de El Condifencial que salió hace unos días con el mismo tema se ponía de manifiesto.

    Es decir, que en capital de provincia se vive mejor que en Madrid está claro: hoy en día hay oferta cultural y sanitaria en muchas provincias. Otro tema es que conseguir trabajo en ellas sea complicado o imposible. Pero el que lo consigue, vive como un Rey. Madrid para unos años está bien: sales de juerga, conoces gente, haces mil planes... Pero cuando quieres comprarte una casa, tener hijos, calidad de vida... es imposible. Porque si tiras para adelante, aceptas vivir en una carrera de rata que amarga a cualquiera: desplazamientos diarios eternos, tráfico, alquileres de locos, contaminación, todo caro, reservando en cualquier sitio con antelación...
  26. Madrid está destruyendo todo el tejido industrial y público de España.
    Allí final o se van territorios como país Vasco o Cataluña o Madrid les quitará todo el sector productivo.
  27. #8 Madrid es una de las ciudades más caras de España...las empresas se montan en Madrid no porque sea barato sino por varios factores:
    -Geografico: por mucho que les pese a los que odian a Madrid está a huevo de todo, en el centro literal de la península.
    -Poblacional: son 6 millones de personas en la comunidad, sumado a que es la capital y a un buen porrón de universidades da a bastante gente muy preparada que es lo que buscan las empresas.
    -Conexion internacional: gracias a la obsesión de Catalunya y Euskadi por renegar del Español le han puesto en bandeja a Madrid ser la puerta de muchas empresas latinoamericanas a Europa. No saben en Catalunya el tiro al pie que se han pegado, estando en México me llegó a decir un representante que su conglomerado teniendo Barcelona como primera opción había terminado decantándose por Madrid por el idioma.
    -Fiesta: no es coña, conozco casos, un Holandés pidió que le destinasen a la subdelegación de su empresa en Madrid porque "soy joven y la mejor noche está Madrid".

    Es mucho más complejo que la falacia de que es más barato montar una empresa...por eso aunque se empeñen nuestros políticos cuando crean un "polígono empresarial" en mitad de la nada y piensan que las empresas van a irse de Madrid/Barcelona/Bilbao a Matalascañas del sur porque es más barato poner una oficina ahí...pues fracasan miserablemente...
  28. #19 Por poner un ranking de calidad de vida, aquí tienes uno en la que tiene unas cuantas ciudades europeas por delante. Para encontrar Madrid tienes que bajar al puesto 46. Barcelona está bastante más arriba, por cierto.
    La segunda ciudad más contaminada de Europa, superada sólo por Sofía:
    www.ecoticias.com/co2/100384/Madrid-segunda-ciudad-europea-contaminada

    Por no hablar de los precios de la vivienda, en especial la relación entre este y los salarios, el precio del transporte público que si alguna vez “volaba” ya hace mucho que repta si acaso, el tráfico infernal, la amabilidad proverbial de los madrileños (para muestra tu amable comentario llamándome cuñado) y la seguridad en las calles, especialmente en los barrios de la periferia.

    Sobre la fiscalidad de las empresas en Madrid:

    www.eleconomista.es/madrid/noticias/7883039/10/16/Madrid-es-la-comunid
  29. #28 Te compro el argumento de la fiscalidad pero no el de la calidad de vida a pesar de saber que la contaminación es un hecho real en muchas ciudades.

    www.lavanguardia.com/vida/20190227/46732323976/ciudades-calidad-vida-b
    m.europapress.es/sociedad/noticia-madrid-30-ciudades-mejor-calidad-vid

    Yo en ningún momento he comparado con Barcelona, ni ninguna otra en particular (que ya sé por dónde vas).
    Sobre las gentes, pues hay de todo, como en todos sitios (aunque me taches a mi de madrileño antipático, cosa que no soy, o al menos lo primero, por llamarte cuñao)

    No voy a ser yo quien defienda la ciudad. Aunque ya no vivo allí (ni siquiera en España), sí que he vivido, y lo que sí afirmo es que tu comentario es una exageración.
    Hay ciudades por delante? Claro que las hay. Pero no es una de las peores ni de lejos.
  30. Además muchos de esos trabajadores cualificados son pelirojos.
  31. #8 puedes indicar con qué ciudades europeas comparas Madrid para que salga tan mal parado?

    Es para ver si dejo de reirme.
  32. #13 por eso lo he puesto entre comillas, para que no despertase sutilezas. Yo vivo donde puedo y donde quiero, pero evidentemente si pago un alquiler (es lo que hago) y el alquiler, por la alta demanda sube, indirectamente estoy "echando" a otra gente que antes podía pagarlo y ahora no.
  33. #18 Guadalajara está muuuy infravalorada.
  34. #24 ¿Las clases populares son todo inmigrantes? Otro que vive en su mundo paralelo donde 1/3 de la población son inmigrantes subsaharianos que van violando chicas por la calle.

    Lo que hace los que ganan dinero es irse a un sitio más amplio y apartado y eso pasa independientemente del número de inmigrantes en el área. La culpa precisamente de que haya menos seguridad y limpieza en esos lugares es por que los consistorios públicos deliberamente ignoran a estos barrios es pos de gente más adinerada (y más influencia en política) y por tanto tienen que apañárselas como puedan. Ya hay que ser a la vez ruín e idiota para echarles la culpa a los propios vecinos de la falta de financiación en su situación.
  35. #19 Esta llena de madrileños ¿Te parece poco? :-D
  36. #32 Viena, Dusseldorf, Frankfurt, Ginebra, Copenhague, Amsterdam, Zúrich , Berna, Múnich, Luxemburgo, Estocolmo... elige la que quieras y dinos por qué Madrid es mejor. Cuando dejes de reírte, claro.
  37. #37 hombre, Luxemburgo está bastante cogida con pinzas... pero habrá a quien le guste (a los portugueses). Y llamar a Berna ciudad puede generar debate...

    En Europa hay unas 100 ciudades de más de 1 millón de habitantes, si bajamos a ciudades pequeñas como las que listas no te cuento, y para ti Madrid es de las peores para vivir. Ojo.

    Una ciudad con clima aceptable, con la mayor esperanza de vida de Europa y con ingresos por encima de la media para ti es de las peores.
    Oferta gastronómica y cultural brutal, ambiente cosmopolita y con buena arquitectura en varias zonas. De los mejores transportes urbanos y gente cálida.
    Pues mira, al final me sigo descojonando de ti.
  38. #28 Pues aquí un cántabro que lleva más de 10 años viviendo en Madrid Capital que niega todo lo que dices.

    Es más, Madrid me ha dado la oportunidad de tener una profesión estable y decentemente remunerada lo que me ha permitido formar una família y tener una casa en propiedad. No necesito coche para moverme y no tardo más se 40min en llegar al trabajo. Esto para alguien que ronde los 30 es muy difícil de conseguir a día de hoy en una capital como Santander.

    Te reto a coger el transporte público en Cantabria y luego me cuentas que tal vuela. Precisamente la apertura y "amabilidad proverbial" de los madrileños tiene muy buena fama y ganada a pulso. En mis primeros años, ni hice más que preguntar por un sinfín de calles y de conocer gente. Prueba a intentarlo en Cantabria, al cabo de unos añose me cuentas cuantos amigos has hecho, si acaso has hecho uno.

    Madrid es inmensa, hay barrios mas seguros y otros menos. Pero yo, que me la he pateado de arriba abajo, de noche y de día, te asuguro que es tan segura como la que más. Date una vuelta un finde de madrugada por Santoña, Torrelavega o el barrio de cazoña y ya me cuentas.

    Fijate si Madrid mola que hasta hace unos meses uno sentía orgullo hasta de su alcaldesa.
  39. #4 lo que es irracional es empeñarse en vivir en el centro de las ciudades y pedir que alguien prohíba que suban los alquileres porque no te llega. Si hay 5000 casas y 20000 personas quieren vivir ahí, el problema no es que el alquiler suba, es que hay 15000 personas más que pisos y el meollo se autoregula con el precio del alquiler. Si prohíbes que el alquiler suba, ¿cómo vas a repartir las 5000 casas entre 20000 personas? ¿Al que tenga el carnet de Podemos (vale :calzador: , pero es el partido que lo pide)?

    Lo que tienen en común las personas del artículo es que son de Madrid y no tienen problema en hacer un desplazamiento largo para ir a trabajar porque lo han hecho siempre. Los que se quejan de que los alquileres son caros en el centro suelen ser personas de otras capitales más pequeñas que llegan a Madrid y siguen pensando que van a ir a trabajar andando en veinte minutos porque lo hacían en su ciudad de origen.
  40. #3 Normal que la gente no quiera abandonar sus hogares. Vivir "donde siempre" ayuda a contar con redes de solidaridad, lo que Keynes llamaba "amortiguadores económicos", algo muy mal visto por quienes quieren cobrar por todo.
  41. #41 no te confundas, Keynes no abogaba por gratuidades.
    Vivir donde siempre está bien si cuentas con dichas redes. Quién lo vea mal puede ser porque le importa más el mérito personal que la élite familiar
    Pero quienes se tienen que ir, aquí en cuestión, supongo que o no las tienen, o no les son suficientes.

    Pues le hacen un favor a otros al irse y bajar la presión de demanda (mientras que la suben en otro sitio donde hace falta subirla y contar con sus habilidades).
  42. #22 la Navidad, ese constructo del marketing humano ;)
  43. #33 por supuesto.
    Y no veo manera física que ello ocurra de otra manera
  44. #13 oye, que yo también me tuve que ir para trabajar y subsistir. También me exoneras de culpas? :-P
  45. #42 ¿Pero qué concepto es ese de "élite familiar? Entiendo que al ponerlo como "élite" intentas demostrarlo, pero las redes familiares y de amistad, redes que lleva tiempo tejer, ayudan a sortear las crisis y a mantener familias más allá del componente económico.

    Si perdemos el arraigo vamos al modelo estadounidense, donde la gente vive cambiando de ciudad y sacrificando todo en pro de las empresas (y encima por sueldos míseros).
  46. #45 Te exonero, te exonero.
  47. #3 Si, los ves quejándose de que siempre han vivido ahí, comprando una casa en un momento en el que consiguieron un buen precio. Y todos se quejan de lo mismo pero cuando aparece alguien con un cheque importante para vender esa propiedad aplauden con las orejas y se van corriendo.
  48. #47 alabado sea el misericordioso :hug:
  49. #46 si, se llama aristocracia. Puede llevarse varios siglos y generaciones en hacer.
    Básicamente vales por tu estirpe ancestral, no por tus habilidades o méritos.

    A ver, no digo que tener lazos familiares y de amistad sea malo, pero tienes ideas bastante contradictorias.
    Poca gente tan familiar y comunitaria como la norteamericana.

    Tú te mueves por tu interés, no el de ninguna empresa (dejemos un poco el victimismo). Si te tienes que ir de tu ciudad, es porque te lo organizas, de manera que no te vuelves un nómada, sino que te puedas estacionar varios años en la siguiente, suficientes para crear nuevas redes.
    O bien vives en un entorno donde puedes incluso ser independiente de dichas redes.

    En menos palabras: moverse de sitio es tan antiguo como el homo sapiens mismo
  50. #48 correcto. O no se quejan.

    Esa sí es una "mayoría silenciosa"
  51. #29 Hola, yo soy de izquierdas y vivo en Tetuán (barrio). Estoy deseando que el barrio empiece a despejarse de dominicanos, y eso se conseguirá cuando se gentrifique. Tengo vecinos ecuatorianos, y sin problema. En portales cercanos hay colombianos y venezolanos. A tope con ellos. Pero los dominicanos empiezan a ser una plaga bíblica.
    He votado toda la puta vida a Izquierda Unida, y últimamente a Podemos, a los que pienso volver a votar en las próximas elecciones. ¿También soy un fascista?
  52. Otro articulo más sobre el problema de la vivienda en Madrid.
    Parece que no existe el resto de España.
    La solución para mi esta clara y no es ni limitar el precio de los alquileres ni construir más.
    La solución es disminuir el trabajo en las zonas superpobladas y aumentarla en las zonas donde se pierde población.
    Es decir subir impuestos en las ciudades superpobladas a las empresas y bajarlos en otras capitales de provincia que están perdiendo población.
    Y una medida que tendría gran repercusión seria mover la capital de España de Madrid a una o varias provincias de poca población.
    Y si nada funcione no permitir nuevas empresas en las grandes ciudades.
  53. Lo irónico es que yo conozco a varios de esos trabajadores cualificados, y lo que más les habría gustado es poder quedarse en sus ciudades en lugar de tener que ir a trabajar a Madrid.

    Al margen de que las quejas sobre "gentrificación" me suelen parecer un poco chorras (nacer en un sitio no da un derecho especial sobre él, si alguien nació en Cuenca pero le encanta Madrid, tendrá el mismo derecho a intentar vivir en ella), lo cierto es que tenemos un problema serio de excesiva centralización del empleo y las oportunidades en Madrid y Barcelona.
  54. #55 Bueno, tu eres imbecil, directamente. Es lo que tiene ser fruto de la endogamia. Porque visto el nivel de tus comentarios, no hay otra explicación... :-*
comentarios cerrados

menéame