La gran historia del verano de 1974 en la prensa española no fue el impeachment de Nixon en EEUU. Fueron los lobos devoradores de hombres de San Cibrao, que habían dado muerte a dos niños. En los siguientes 40 años no se ha comprobado ni un sólo ataque de lobo en libertad. Hoy se duda incluso de que se produjera ninguno a lo largo del s.XX, y que la retahíla de presuntos casos recogidos en la prensa de la posguerra en tierras de Ourense y A Coruña solo sirvieron para justificar el exterminio de la "alimaña" por la que abogaba el franquismo.
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etiquetas: lobos , naturaleza , animales , ataques , ourense
Edito, ya lo he encontrado:
hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1954/02/07/03
En #11 he puesto la norma general para los topónimos, pero hay casos de uso en los que incluso la propia RAE aconseja el uso de la forma local:
1. Topónimos con forma tradicional plenamente vigente en español, que, no obstante, aparecen con cierta frecuencia en los medios de comunicación con nombres o grafías propios de otras lenguas. Se prefiere la forma española, a no ser que haya caído en desuso o se haya producido un cambio de denominación. Ejemplo: se prefiere "Sangenjo" en lugar de "Sanxenxo" o "Niñodaguia" en lugar de "Niño de la guía"
2. Topónimos que carecen de forma adaptada al español y se emplean tradicionalmente con la grafía propia de la lengua local o con la grafía correspondiente a una lengua puente. Se respetan estas grafías, incluso en lo concerniente a su acentuación, por tratarse de formas ya asentadas en el uso. Ejemplos: se prefiere "Costa da morte" en lugar de "Costa de la muerte"
3. Topónimos cuya forma tradicional en español ha caído en desuso en favor de la forma local. Se da primacía a la forma local. Ejemplo: se prefiere "Sant Quirze del Vallés" en lugar de "San Quirico", en desuso.
4. Topónimos con cambio de denominación oficial en favor de la forma local, pero que cuentan con una forma tradicional española plenamente vigente. Se prefiere la forma española. Solo en aquellos casos en que se ha producido un verdadero cambio de nombre (y no una mera reivindicación de las formas locales de este) se recomienda la nueva denominación, que debe sustituir a la anterior. Ejemplo: se prefiere "La Coruña" en lugar de "A Coruña"
Fuente: www.rae.es/diccionario-panhispanico-de-dudas/que-contiene/tratamiento-
En cualquier caso el español es un idoma vivo y como tal es cambiante: si dentro de 20 años todo el mundo escribe –por ejemplo– "Ourense", y "Orense" se considera un topónimo arcaico, entonces se considerará preferible escribir "Ourense". Notad también que, quitando la norma general, en los casos particulares de uso la RAE no dice que sea "incorrecto" o "correcto" usar unas u otras formas de los topónimos sino que "se prefiere", "se respeta" o "se da primacía". Tampoco seamos más papistas que el papa.
CC #1 #8 #9
Fuente: RAE lema.rae.es/dpd/srv/search?id=youN8HBnxD661rccLF
CC #8 #9
lema.rae.es/dpd/?key=La+Coruña
cc. #2
Los depredadores son necesarios ya que regulan no solo la cantidad de herbívoros sino el control de poblaciones y enfermedades.
Otro ejemplo es como la falta de zorros en el noreste americano ha provocado la infestación de garrapatas portadoras de la enfermedad de Lyme.
Dicho esto, yo vivo en Londres y en mi jardin tambien hay zorros
Sanjenjo no es topónimo castellano de nada, lo que es es una aberración, por ejemplo, como bien dice #18, por ejemplo.
Nosotros somos insignificantes.
Lo mismo pasa con Torrevieja y Orihuela; los nombres en castellano son los oficiales, pero los valencianoparlantes la llaman «Torrevella» y «Oriola» por costumbre, y es perfectamente normal encontrar estas denominaciones en los textos en valenciano. Y no, que no sean los nombres oficiales no significa que no sean incorrectos, ni hay que echarse las manos a la cabeza si alguien dice o escribe el nombre en valenciano.
Pedro y el Lobo lo debimos escribir aquí.
Piensas que toda la gente va preparada en EEUU cuando va a la montana? anda que no me he encontrado yo gente sin tener ni idea de que existian osos u otros depredadores por aqui (mountain lions/lobos/coyotes). Para la mayoria no es necesaria arma, de hecho una de las reglas fundamentales sobre todo con osos es no utilizar la pistola porque como les dispares si que estas jodido. Lo que hay que hacer entonces es educar a la gente a saber como comportarse cuando se encuentra con esos animales y punto.
Y con respecto al tamano y las extensiones. Es mas probable encontrarse estos animales salvajes en EEUU que en espana, aunque las extensiones sean mas grandes.
#34 Claro que hay mas factores, pero uno de los principales es la falta de depredador. Ademas, debería ser mas sencillo solucionar el problema del jabalí en espana ya que la especie es autoctona, mientras que en EEUU es invasora.
#38 No es solo lo que coman o dejen de comer, es que modifican el comportamiento. Cuando los jabalis estan bajo presion y hay lobos, dejan de frecuentar zonas abiertas, prados y huertas (al igual que ciervos) porque son mas inseguras y pueden ser cazados (sobre todo las crias). Es el comportamiento en si el que regula la cantidad de animales, mas que lo que puedan comer o dejar de comer los lobos.
Con respecto a las extensiones más grandes, de nuevo; no, no tiene nada que ver. Solo existe una zona donde las poblaciones y granjas están tan separadas en eeuu (zona de dakotas/NE Colorado/Nebraska). Pero ni tan siquiera es el caso porque en la mayoria de situaciones son las propias granjas las que son mas grandes. Solo tienes que conducir por la I90 o I94 para darte cuenta como aunque los terrenos y su extension sean mucho mas grandes, todo esta vallado. Precisamente es por esto que es mas dificil controlar problemas como el del jabali en eeuu y medidas como matarlos desde helicoptero ni siquiera surten efecto.
Para los osos lo que necesitas es un spray. Es lo mas efectivo. Los lobos por regla general no atacan, igual que los coyotes que suelen huir. El problema es si tienes un perro, que probablemente lo maten y como intentes meterte te lleves algun buen mordisco. El unico animal peligroso, que no existe en espana, es el puma, si lo ves no hay problema pero como no lo veas te puedes dar por muerto.
En espana es imposible tener zonas totalmente aisladas pero eso no implica que haya que exterminar a los animales que no nos gusten o nos jodan de vez en cuando. Antiguamente la gente recogia el ganado por la noche y durante el dia estaban con ellos, aparte de tener perros y burros (perros para la defensa y burros para dar el aviso). Lo que no puede ser es que los ganaderos y agricultores quieran estar a todo.
Debe existir un control del numero de animales, al que precisamente se oponen los mismos ganaderos/agricultores/cazadores y solo hacen generalizaciones del numero de lobos en espana sin permitir llevar a cabo un estudio detallado de grupos reproductivos, tamanos de los mismos y zonas (y no me vengas con la generalizacion de 7 lobos por grupo y 200 manadas porque es una mentira como una catedral). Junto a ese control del numero de animales hay que crear zonas de reserva, zonas intermedias y zonas de cultivo/ganaderia bien diferenciadas. Hay que mejorar el analisis de los ataques y acelerar el pago de la subvencion si se confirma, etc etc.
En fin, una ristra de medidas que conjuntamente solucionen el problema. Y lo de vender la moto con la regeneracion de la fauna no es vender la moto. Es intentar recuperar un patrimonio de todos
Las otras formas, son costumbres, que como bien dice #30, deberían desaparecer. En Ourense, creo que muy poca gente habla o escribe como Orense. Sólo del Padornelo para abajo se sigue haciendo...
Puedes consultar la ley con el nombre oficial aqui: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1998-5184
Ya veras tu cuando cuadrillas de guiris perdidos por los picos, sueve, narcea o similar(en la zona que corresponda) se topen con 4 o 5 lobitos o con una osa con crias(que ya le paso a mas de uno y profesional) con una navaja multiusos las risas que se van a echar.
Ire por palomitas.
Yo ya tengo las camaras listas para ir grabando.
Creo que es bastante común en el norte de España el tener cierta convivencia con la naturaleza a pesar de vivir en una ciudad, creo que eso es mas complicado en el sur, España es bastante desértica (al menos la mancha y el sur) y ademas la naturaleza no se cuida....
www.lne.es/oviedo/2017/11/21/manada-jabalies-pasea-parque-vetusta/2196
www.elcomercio.es/oviedo/jabalies-abatidos-2017-20180212002016-ntvo.ht
Ya... por supuesto que no tiene nada que ver que las extensiones sean mas grandes . Vamos a ver... si un lobo puede recorrer 20/40 km en una jornada. Y tu tienes poblaciones y granjas cada 5 / 10 km. ¿Que ocurre?
Pues no ocurre lo mismo que si tienes poblaciones y granjas cada 100 o 200 km.
Y que la gente no vaya preparada, no significa que no puedan hacerlo. Aqui directamente no pueden.
Exactamente este: ecoosfera.com/2017/07/asi-fue-el-cambio-de-los-lobos-en-el-parque-naci
Vamos que pretendeis vender la moto de la regeneracion de la fauna salvaje en una zona totalmente aislada. Frente a zonas donde hay poblaciones y granjas cada 2 / 3 km.
www.diariodelviajero.com/america/guia-para-visitar-el-parque-nacional-
Igual tu no lo has hecho pero otras personas aqui si.
Y no comparar ese lugar con cualquier zona de España e incluso Europa es directamente imposible, por mucho que os empeñeis.
Y el patrimonio sera de todos pero solo lo sufren unos pocos. Que despues resulta que encima son los culpables por intentar vivir de algo como trabajar.
Opino que todo puede coexistir en armonía.
Vivo en un pueblecito de 400.000 habitantes, rodeado por otros pueblos vecinos del doble de habitantes.
Industrias, estoy rodeado de miles de fábricas, desde refinerías, fábricas de papel, hasta fábricas de submarinos.
Por el jardín de mi edificio se pasean y tienen sus cados una buena población de liebres, también cuervos, urracas, herrerillos, petirrojos, etc. Algunas noches se oyen chillidos y son los zorros cuando cazan una liebre y la devoran en el jardín.
Eso es naturaleza en pleno centro del pueblo.
También alguna vez por la noche he visto lobos.
Tengo a dos kilómetros un granjero al que le compro la leche de vaca. Nunca se ha quejado de los animales salvajes.
www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1538089686313170&id=8427
No jodais anda, que entre unos y otros no se puede ni tener ganado, ni un huerto ni nada.
Para hacer algo en el campo hoy dia tienes que tener todo con mas cercas que en la segunda guerra mundial y con las ametralladoras cargadas o ni plantas un triste pimiento ni crias un misero conejo, ya no te digo algo mas grande.
Veo perfecto que querais "proteger" la fauna salvaje, pero tener en cuenta que algunas personas viven de sus propiedades y animales, y no pueden hacer nada a cuenta de los "bichitos" que no soportais vosotros habitualmente.
Eso si cuando no puedan hacerlo no vais a mantenerlos vosotros...
a) hace décadas que nadie usa ni hablando en castellano
b) en la mayor parte de los casos, jamás se usaron, sino que fueron inventados por un tal Pancracio Celdrán Gomáriz (que miente cuando dice que no son cosa suya, aunque algunos no se quieran enterar)
c) resultan absolutamente forzados y ridículos (cf. #18 ), incluso para los castellanoparlantes más españolistas que habitan o conocen mínimamente la zona.
Podría llegar a justificarse el uso de ciertas “traducciones” en el lenguaje oral informal (por ej., que al hablar en castellano, salga más “Orense” que “Ourense”), pero sin que eso llegue al extremo de intentar confinar los nombres reales a cuando se usa gallego o al lenguaje puramente administrativo, como intenta #12 . Ahí subyace un delirio, repito no visto hasta hace 1 o 2 años para acá, que, más que reacción contra el nacionalismo, son ganas de trollear.