Un directivo de Lockheed Martin en el Dubai Airshow aseguró que las discusiones con el Gobierno español sobre un posible pedido de F-35B para la Armada y F-35A para el Ejército del Aire existen, pese a negarlo el Ministerio de Defensa, según constata Steve Trimble, con sede en Washington, del prestigioso medio Aviation Week, según ha publicado su boletín online.
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El Ejército del Aire baraja proteger Canarias con rotaciones de aviones de combate: www.meneame.net/story/ejercito-aire-baraja-proteger-canarias-rotacione
España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada: www.meneame.net/story/espana-negocia-compra-50-cazas-combate-f-35-ejer
El resto Eurofighter tranche 4
www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-06-05/eurofighter-typhoon-f35-c
www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-11-09/f35-caza-espana-tecnologi
En esta después de la información del F-35 señala por ejemplo:
50 aviones es una cifra elevada que nunca se ha manejado en los planes españoles, mucho menos 25 para la Armada. Podría ser que en la filtración de “F-35 para sustituir EF-18” se haya interpretado una relación uno a uno e incluso que pudieran ser para los de Canarias, cuando el Programa Halcón parece ya decidido que serán Eurofighter y Airbus Defence no se va a dejar quitar este pedido. Mucho más razonable sería (en su caso) 26 Alfa para el Ejército del Aire, con lo que se completaría un escuadrón y 12 – 14 Bravo para la Armada. Es decir, entre 38 y 40 aviones.
Lo curioso es que en el día que saltó la noticia durante la Feindef todo el mundo negaba haberlo filtrado. Para Lockheed no tenían sentido esas cifras, aunque reconocían que se estaba trabajando con España. Para la competencia podía tratarse de una filtración interesada para meter presión ante las posibles adquisiciones. La realidad es que Lockheed va a por todas. Quiere que España sea también usuaria del F-35 y están dispuestos a ofrecer interesantes compensaciones industriales, conscientes de que hoy en día, sin eso, no hay venta. La verdadera compra está aún hoy por resolver.
El F18, de sustituirlo lo harán por el ef para la base de Gandó. El resto de las alas de f18 supongo que por el superhornet. El EF lo sustituirán por el FCAS.
Ahora ¿Que el f35 lo compremos para la armada? Es lo más inteligente.
Antes de escribir hay que pensar dos veces.
Antes de escribir hay que pensar dos veces
Es interesante tenerlo? No está de más. Es más efectivo tenerlo o tener un decoy/invertir en contramedidas electrónicas/un awacs/etc con un presupuesto limitado? Esa es la cuestión.
Un RPG a una fragata? Ya lo primero es dejar que se acerque a una distancia efectiva de un rpg, que será como mucho 200m en tierra, en el mar te da la risa para apuntar. Y luego el limitado daño potencial. En todo caso, verse en esa situación es un problema de doctrina y nada más
Yo creo que el mayor problema que tiene el F-35 en su percepción pública es el precio. En su día costaba entre 200 y 300 millones cada unidad, y ese fue el precio unitario que se quedó en la cabeza de la gente. En la actualidad está más cerca de 90 millones, algo competitivo incluso con el eurofighter, pero la percepción sigue siendo la que era hace 6-8 años.
Y luego está la cuestión de que aunque el caza sea bueno y competitivo en precio, hay que saber si es necesario. Que es donde más discusión puede haber.
En Suiza hicieron un estudio y salió que el F35 era más barato que sus contrapartes en coste/misión que al final es lo que cuenta.
Piensa que con esta plataforma te quitas la necesidad de tener AWACS, y te aseguras tener lo mejor hasta la entrada de los futuros FCAS
No sabía que no solo era competitivo en precio sino más barato por misión, la verdad que es increíble lo que se ha abaratado respecto al fiasco que eran cuando el gobierno de Rajoy consideraba su compra. Aunque sinceramente, viendo cómo mantenemos los eurofighter, miedo me da como podamos mantener estos.
Rusia lleva nada más y nada menos que 15 años de retraso con respecto al F-22 y haber que les ha salido.
¿Qué le sucede al mantenimiento del Eurofighter? Pregunto porque no conozco problema destacable alguno
Y los de Suiza, señalar que ese estudio fue de un organismo independiente, lo que dice bastante del F35.
El mantenimiento de los Eurofighter en España es un problema serio. Ha habido quejas (siempre anónimas) a la prensa diciendo que la flota está plagada por las averías y falta de piezas de repuesto. Y en las estadísticas está reflejado. No encuentro ahora los números exactos, pero si no me falla la memoria, España es el operador de EF que más unidades ha perdido ante accidentes, de hecho creo que acumulamos cerca del 50% de accidentes de eurofighter. En general parece ser que nuestra flota de aviones no es la más cuidada de europa.
Mira que me parece extraño, en el sentido que siempre nos han dado los parabienes los norteamericanos con el F-18 ya que se le ha mantenido bien. Y eso que hemos perdido 9 unidades desde el 88.
¿Mayores costes quizás?
Al EA le interesa un avión que pueda meter en su cadena logística y meterle mano. Y el F-35 no lo cumple.
Aún así, el F-35 vendría (como todo lo de EEUU) con sus propios condicionantes
Puede que me equivoque, pero si lo compras no tiene condicionantes, otra cosa son los aviones de "ayuda" como los F-86 en los tiempos de Franco que como no eran nuestros, no nos dejaron usarlos en el Ifni.
Y el que sean tuyos no impide que te pueda embargar la venta de repuestos.
Y otras dos en Ceuta y Melilla.
Si usas algo en contra del criterio de los USA te quedas sin repuestos ni asistencia.
EDIT: Bueno, no siempre, Francia, Israel, Rusia, China... esos países te venden en principio sin cortapisa alguna en lo que vayas a hacer con el material
Para que te hagas una idea, en EEUU tienen un sistema de clasificación de "clientes" por confianza política. A los países de máxima confianza (muy pocos, en realidad ni siquiera está la mayoría de la OTAN) les venden lo que usan y les dan acceso interno a las especificaciones para que puedan modificarlos localmente. A otros les venden el material, pero sin ciertas capacidades. Hay incluso países que compran material que nunca llegan a tocar, porque se lo "guardan" en bases americanas en su territorio para que no lo usen "mal". Vamos, que para usar ese armamento tienen que pedir permiso a Washington. Imagínate si tenemos un problema con Marruecos u otro aliado de primer orden suyo.
En la crisis del Ifni ni teníamos Phantom ni los aviones eran nuestros. Es más, al final se acabó usando material USA "contrabandeado" vía Francia.
Otros modelos de aviones americanos se usaron con profusión en el mismo conflicto.
Eso aparte. Y los T-33 eran franceses, no españoles. Por eso se usaron Pedros y Buchones.
Aparte de que casi ni había bombas.
España actualmente es un país OTAN, aliado, que adquiere el material americano con aprobación del Departamento de Estado, lo paga y lo usa sin condición alguna. El ejemplo palpable es el F18, que podemos “tocarle” lo que queramos sin contar con EEUU para nada.
La única problemática de emprender acciones sin el beneplácito de Washington podría ser que pusieran reparos a suministrar recambios o suministros. Es una situación límite, que dañaría a la alianza de forma muy seria.
Cabe destacar, ningún país tiene todos sus sistema de armas como componentes 100% autóctonos, incluso con el EF nos podría pasar. Sus asientos son de Martin Baker, británica, pues que les pregunten a los argentinos porque no pueden comprar casi ningún cazabombardero occidental porque el país de origen de los asientos veta.
Un ala embarcada de 12 aviones no te da la capacidad que dices que da, un ala en tierra especializada en esa mision y suficientemente dotada si que te lo da, ademas de toda la capacidad del EA. El tener portaaeronaves y querer tener aviacion de caza embarcada es un brindis al sol, un gasto inutil y una necesidad autoimpuesta por parte de los almirantes.
Ahora me diras que la capacidad de autodefensa del portaeronaves, capacidad de hacer patrullas aereas... Pero planteate cual es el nivel de ambicion y las necesidades reales de tener un portaeronaves para Espanya. Es necesario para las operaciones que podemos realizar? Es necesario para las operaciones que nuestros politicos estan dispuestos a realizar? Va a despelgar el Juan Carlos I en un ambiente de alta amenaza? Va a participar en operaciones sin aliados a una distancia a la que esas capacidades no se las pueda dar un avion de caza desde las bases en tierra?