[c&p] Hoy en día en el mundo del diseño gráfico cualquiera con un cursito de 10 horas de Photoshop y Corel dice llamarse un profesional del diseño corporativo. Y eso puede explicar que se hagan logotipos tan cutres como los siguientes...
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Por desgracia es difícil concienciar a la gente de la importancia de contar con una buena imagen de marca...
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Pero, desde luego, puestos a elegir logos cutres, el de ASACEM y el de Vianser se llevan la palma. Pero al menos no terminaron de cagarla del todo con la tipografía Comic Sans.
Por cierto, el del instituto proctológico es muy sugerente
logoscomochurros.blogspot.com/search/label/Tipografía creativa
Por cierto, hay logos que no se si les debería de llamar así, como el de Orange, vamos, que no se lo han currado mucho :-$
Otra cosa sería una empresa de 100-200 empleados, con pretensiones de abrir mercados, y con un logo igual de cutre. Pero no es ninguno de los casos mostrados.
#14 ¿Podrías dar ejemplos? Una cosa es la subjetividad y otra bien distinta menospreciar el trabajo de auténticos diseñadores tan alegremente como acabas de hacer tú. De todos modos mantengo la esperanza de que estés hablando en tono irónico.
#20 El logo de La Caixa es un gran logo. Podrá gustarte más o menos, ahí no entro, pero es un grandísimo trabajo.
#8 #23 Totalmente de acuerdo con vosotros. La idea es realmente original y reconocible y no está del todo mal resuelta.
Pocas profesiones (además de la de informático) están tan denostadas como el diseño gráfico. Ójala algún día se valore realmente lo importante que es una buena imagen de marca y la gente asuma que invertir en un buen logotipo para tu empresa implica algo más que "que quede bonito". Un buen logotipo no sólo tiene que "quedar bonito", un buen logo transmite confianza, calidad, profesionalidad. La imagen de marca es la imagen que das al mundo. Si la gente supiera lo realmente importante que es, no veriamos estas aberraciones.
A claro, que no es cool
Yo, como diseñador, también tengo muy en cuenta si se trata de una empresa grande o pequeña a la hora de eleborar un presupuesto. Puedes ser una empresa pequeña y contar con una buena imagen. Tampoco pidas 15 bocetos y 10 revisiones del diseño porque, obviamente, el presupuesto se va a disparar.
Pero alguien con una pequeña empresa puede contratar a un diseñador que escuche sus sugerencias y le presente unos 3 bocetos. Luego se puede ir desarrollando uno un par de veces o tres y tener listo un buen trabajo en poco tiempo y con un presupuesto realmente asequible.
La clave consiste en escuchar y confiar en el profesional. ESE es el secreto para conseguir un buen resultado, rápido y barato, saber escuchar al profesional que te está aconsejando.
Por cierto, seguro que ese panadero se dejaría fácilmente más de 10.000€ en una reforma de su local para que "quedara bonito"...
#32 Sé que intentas "atacar" el intrusismo en el diseño gráfico pero... ¿50 Pavos? ¿20 minutos? Ejem... Por favor, espero que estés de broma. Los logotipos no sólo son lo que ves a simple vista, llevan muchísimo trabajo detrás para llegar a ese resultado final. ¿Me quieres decir que el logo de Nike se hizo en 2 minutos porque es así de simple?
#37 Soy diseñador y me gusta la imagen de Conservas Dardo. No todos llevamos perilla, vamos de modernillos cool y usamos gafas de pasta. No tiremos de tópicos, por favor.
¿Acaso puede participar cualquier persona en un concurso de arquitectura? ¿O en proyectos de investigación en biotecnología? Yo también puedo saber usar el autocad o imaginarme cacharros creativos, lo cual no quiere decir que luego cree algo que simplemente es una aberración. Pero el diseño gráfico, como todo, no es una cuestión de dominar una herramienta (el photoshop o el freehand), sino que conlleva toda una estrategia comunicativa que es el resultado de muchos factores que la gente ni se imagina.
Desgraciadamente, todavía se tiene una idea del "diseño" como una frivolidad que puede hacer alguien q tenga como hobbie el dibujo ("mira mi nieto qué bien dibuja) y al que no se le da la importancia real que tiene en cuestiones de márketing. "Que quede bonito, pero que sea así y asá". El diseñador es el último mono y el cliente manda hasta límites que en otros sectores serían impensables. ¿Os imagináis a un pavo dándole las indicaciones al fontanero sobre cómo tiene que atornillar una pieza?
En una palabra: Logotipos cutres los habrá mientras haya tanto intrusismo profesional y tantos clientes que sigan pensando que el diseño es poco importante para su plan de empresa, confiando así su imagen a gente que simplemente maneja un programa, pero no tiene idea de nada más. Una buena imagen corporativa no tiene porqué ser carísima, no todo son agencias en plan Bassat sino que las hay más pequeñas, incluso diseñadores freelance.
Gracias a los que han llegado al final de mi tocho. Necesitaba desfogarme .
logoscomochurros.blogspot.com/2009/09/ute-noguerola.html
Detras de estos logotipos que denigra(i)s, a veces hay simplemente un currante que se ha lanzado para crear su propio negocio y no tenía dinero para gastar en un diseñador gráfico.
logoscomochurros.blogspot.com/2009/08/equipo-de-futbol-sala-excavacion
Si no fuera por el comic sans, diría que lo han pintado a mano y lo han escaneado.
Ya sé que realmente se debe hacer lo que dices tú, educarles para que comprendan la verdadera dimensión de una buena identidad gráfica corporativa, pero a mí me han vencido.
Léete todo lo que he escrito hasta ahora en este meneo y dime tú si yo (o algún otro) ha hablado de "capas", "trazos" o alardes técnicos en general para defender la calidad de un diseño o la profesión de diseñador.
Mira, respeto que mi profesión te parezca una "chorrada", pero si hablas con esa ignorancia, atrevimiento y prepotencia de cosas que no entiendes (ni tienes ganas de entender por lo que veo) entonces es tu problema.
Y te guste o no, reconocerías el logo de La Caixa con los ojos vendados y debajo del agua. Ese es un triunfo (entre otras muchísimas cosas) que por culpa de tus prejuicios vas a ser incapaz de apreciar (ni de reconocer).
#53 Yo a partir de unas cuantas malas experiencias tengo una máxima: No trabajar para gente mediocre. Créeme, me va muchísimo mejor.
¿Con esto que quiero decir?, que un logo es bonito, es decir, gusta o atrae a la gente, independientemente de si tienes un título colgado de la pared o no. El caso de la arquitectura que mencionas es un supuesto totalmente diferente puesto que tú puedes diseñar en un papel el edificio que te de la gana... pero luego ese edificio va a ser utilizado y "es conveniente" que no se caiga, y para eso los conocimientos técnicos son infinitamente más importantes que la creatividad, de lo contrario habría 50.000 Santiago Calatrava por poner un ejemplo no demasiado bueno pero conocido.
Es uno de los distribuidores de fruta más importantes, y raro es el día que no veas algún camión suyo circulando por la calle.
EL logo podrá ser todo lo kitsch que se quiera, pero es reconocible, todo el mundo conoce el nombre de la marca, viendo el camión a un kilómetro de distancia sabes que es de ellos.
Muchas veces en el diseño se tiende siempre a un logo de tintas planas, con imágenes sencillas, y eso está bien para aquellos que necesiten una gran versatilidad para diferentes soportes y tipos de impresión. Por ejemplo, una marca de ropa tiene que pensar sus logos para que sean reconocibles a una tinta, que tengan un trazo fácil para poder ser boradados, que aguanten bastante reducción... Pero otras marcas no necesitan necesariamente esas características, por lo que pueden usar fotografías en vez de tintas planas, y detalles que no soportan reducción.
Vamos, que el logotipo de Fran y Chemi puede ser muy hortera, pero funciona para su propósito.
Por cierto, parece inspirado en el famoso de "Leche Millac"
Segundo, tampoco coincido con lo de la arquitectura. La arquitectura tiene más parte artística que técnica. Las estructuras las hacen los ingenieros, los arquitectos se ecargan sobre todo de los espacios, de hacer las construcciones habitables, o aptas a lo que se les haya pedido. Necesitan conocer la parte técnica, claro, para saber más o menos cuánto ocupará un pilar y tenerlo en cuenta a la hora de repartir volúmenes. Un arquitecto y un ingeniero han de ser creativos, solo que el primero en el plano artístico y el segundo en el de la física.
Santiago Calatrava la suele cagar soberanamente a en todos los niveles, tanto funcionales como de ingeniería (no hay más que ver que al final sus ingenieros siempre tienen que usar recubrimientos simulando hormigón para poder meter acero, ya que si lo hicieran de hormigón la estructura se caería). Pero bueno, hablar de Calatrava sería ya otro tema.
por no hablar de la del instituto proctologico...
Conservas Dardo, tiene más de un siglo y según me han dicho, el logo ya viene de la época.
No basta sólo con el "talento innato", eso te lo puedo asegurar.
#58 Que esa empresa se deje un pastizal en poner ese "logo" hasta en la sopa no significa que ese sea un buen logo. Seguramente con un buen logotipo no necesitaría forrar unos cuantos camiones con esa imagen para que la gente la reconozca. No hay que confundir un logo popular con un buen logo. Belén Esteban también es muy popular y la conoce todo el mundo, pero... Ya sabes.
El ejemplo más evidente de esto es El Corte Inglés. Sobre el papel su logo es un mal logo, su legibilidad deja mucho que desear y ese triángulo es la cosa más inestable del mundo. ¿Sabes que pasa? Que El Corte Inglés lleva DÉCADAS metiéndonos ese logo por los ojos y lo hemos asumido hasta tolerarlo sin más. Son muchos años, mucho dinero invertido, mucha distribución, forma parte de nuestra cultura, hemos crecido con él... Pero ese logo es horrible.
En Málaga, recientemente, me he encontrado con este que tampoco tiene desperdicio:
www.mediomelon.es/ftp/Predepla-Logo-WTF.jpg
Es decir, un diseñador no es un artista. Si una imagen de marca no funciona te costará más dinero lograr que tenga la misma aceptación que otra que no funciona, pues tendrás que anunciarla y explicarla más. Será menos efectiva.
Tú también te puedes construir una casa, pero eso no te convierte en arquitecto. Pues lo mismo con tu razonamiento respecto al diseñador.
Por supuesto, los diseñadores no tenemos la exclusividad, ahí tenemos "Logos Como Churros" para recordarnos (por desgracia) que no somos los únicos que nos dedicamos a esto.
Si te empaparas de buen diseño te aseguro que ibas a ver las cosas de forma muy diferente...
-No hace falta ser diseñador ni saber de diseño para saber apreciar un logo. que tú no sepas hacerlo no significa que el resto del mundo no pueda. Entre otras cosas, los logos se hacen PARA EL PÚBLICO.
-El éxito de una empresa no depende única y exclusivamente del logo, pero la imagen de marca es muy, muy, MUY importante.
-Si los anuncios de Pascual o de Cillit Bang son CUTRES es porque están destinados a un público que necesita que el mensaje le llegue de esa forma. Son campañas basadas más en la insistencia que en el impacto. ¿Es buena publicidad porque cumple su cometido o cumple su cometido porque se han dejado el LEÑÓN?
-Tu amigo diseñador le da importancia cosas a las que TÚ no se las das. No extrapoles tu opinión al resto del mundo porque estaríamos realmente jodidos si hubiera más como tú.
-Para hacer un buen logo tienes que manejar un montón de disciplinas, saber teoría del color, composición, arte, tipografía, algo de ilustración... y MUCHA dedicación. Claro que igual a cualquier cosas llamas tú "logo".
-Ahora que pasa... Que las webs se hacen solas ¿no? Tú te metes en el Dreamweaver, le das a dos botones y la web sale como por arte de magia.
En fin chico, creo que paso de contestarte más. Si realmente viera cierta predisposición por tu parte de prestar atención sobre un campo que ni dominas ni entiendes, me encantaría contarte muchas e interesantes cosas sobre este mundo. Por desgracia lo único que veo en ti es ignorancia sobre lo que hablas y cabezonería para defender tu nula percepción de lo que es el diseño.
Le cedo el testigo a otros que tengan más ganas que yo de hablarle a la pared.
Por suerte cada vez hay menos gente como tú.
Otra cosa, un logo NO es toda la comunicación de una empresa. Es únicamente una ínfima parte. Muy visible, eso sí, pero una empresa puede triunfar a pesar de tener un truño de logo -El Corte Inglés, como decían más arriba, es un buen ejemplo-. El problema es que le costará un pastón poner en marcha esa imagen, mucho más que a otra que la tenga bien realizada. Ese ejemplo que pones de los anuncios no es válido, hay anuncios que fracasan, pero otros muchos más que triunfan. Y eso se puede medir. De todas formas, a ver si te crees que un diseñador o publicitario no pueden cagarla en un anuncio. Lo pueden hacer de la misma forma que a un ingeniero se le puede caer un puente. Fallos siempre va a haber. Por eso mismo se realizan contínuamente estudios sociales, para saber por dónde va a tirar la gente e intentar ajustar el tiro lo máximo posible.
No obstante me parece que has tenido demasiado contacto con mucho diseñador de estos que se creen que por llevar gafas de pasta ya son Dios. Esos también son una lacra, pues confunden a la gente y venden cancamusa. Tienes los prejuicios típicos de la gente que ha hablando con alguien que piensa "soy diseñador y por eso molo y voy por la calle corrigiendo a los demás porque tengo el espíritu de Kandinsky corriendo por mis venas".
PD: A ver si te crees que en los diferentes estudios de diseño solo se enseña a hacer logos. Maquetar correctamente un periódico problablemente tenga más tela que hacer un logo.
La cosa es que hoy en día no es tan caro tener un logo bonito y moderno y una buena imagen para tu negocio, siempre y cuando contrates a un buen profesional para ello. El problema es la gente a la que nuestro trabajo le parece una chorrada, razón por la cual gano poco vendiendo diseño... en realidad mi dinero me lo gano vendiendo las cosas sobre las que va puesto (camisetas, tarjetas, carteles...), osea, que al final lo cobro, pero medio "engañando", porque por lo menos en Andalucía como alguien piense que le cobras por diseñar, se cree que le estás engañando y que cobras por la cara. No pasa con todo el mundo, pero con muchos.
Y todo es opinable, a ti te parece que los diseñadores sobran y te daria igual que toda la imagen de marca se llevara al tuntun, a mi me parece que los comerciales sobran, tambien me parece que toda la industria de la joyeria sobra. Pero si nos ponemos así lo unico real y verdadero es un azadón y una espada, todo lo demás mariconadillas.
De todas formas con tu política de diseñar gratis estás haciéndole muchísimo daño a todo nuestro gremio. El diseño SE PAGA. Tu tiempo, tus conocimientos y tu experiencia SE PAGAN. Al no cobrar estás creando un monstruo. Estás malacostumbrando al empresario que es capaz de dejarse un pastón para comprar una flota de camiones o una nave industrial y se rie en tu cara cuando le dices de pagar una minimísima parte de eso por "la tontería del logo" o la imagen de marca para su empresa... Porque sabedlo, diseñar una imagen de empresa no es hacer un logo, diseñar una imagen de empresa es también diseñar la papelería, las tarjetas, los paneles y hasta los rótulos de los vehículos. Es crear toda una imagen corporativa, no usar el palito de la M para juntarlo con una P y ya tener el cutrelogo de "Empresa MP".
Lo he dicho en uno de mis anteriores comentarios, mi máxima es no trabajar para gente mediocre. No quiero tener NADA que ver con gente cutre que no sabe valorar un buen trabajo y que no es que quieran duros a cuatro pesetas... es que los quieren GRATIS.
De veras, vivo muchísimo mejor y más tranquilo rechazando encargos de gente que no valora la importancia del diseño. No vuelvo a trabajar para gente mediocre en mi vida... Punto.
Y dale tú con lo mismo. Nadie va a hacer un logo igual que el mío sin haber recibido la misma formación. Nadie. Las cosas no se aprenden por ciencia infusa, sino echándole horas.
A la vista está que cualquiera se hace un logo y lo usa y encima triunfa.
Segunda tontería en la que te emperras. Cualquiera que ose dejar de ser una PYME tendrá que o invertir dinero en su imagen corporativa o se lo comerá la competencia. Si tienes un logo cutre te saldrá más caro. Lo que dices carece de sentido, por muchas creencias que tengas de lo contrario. De ser así, ponme un ejemplo de alguien que con un logo tristísimo lo haya podido mantener sin cambiarlo (El Corte Inglés no sirve, ha pasado por varios restyling).
Lo que quiero decir es que a medida que aumentan los recursos, los conocimientos se devalúan.
Un ordenador no tiene, ni tendrá -por ahora- capacidad creativa. Una cosa es saber hacer un círculo en illustrator y otra saber en qué parte de la imagen ponerlo. Cualquiera puede escribir, pero no cualquiera puede ser escritor. Pues esto igual. Cualquiera puede hacer un logo, pero no cualquiera puede hacerlo bien. Si no lo entiendes es porque no te da la gana, porque está bastante claro. El ejemplo del router, por tanto, no viene a cuento. Tú me hablas de iguales resultados, yo, no. Es más, algún valor añadido tendrás sobre el que configura por html, si no le sacas provecho quizá sea porque te falla la publicidad ¿No?
Entre otras cosas, esa pequeña tienda paga religiosamente el alquiler de su local, a la empresa que le hizo la reforma, la maquinaria que necesita, al pintor, el toldo, el rótulo de la entrada, la alarma que protege su negocio... Pero claro, hay que hacer la excepción porque es una empresa pequeñita que paga religiosamente TODO... Excepto el diseño.
Como he dicho antes, hay presupuestos para todos los bolsillos. Seguramente si tus clientes pudieran comparar un logo hecho en 20 minutos con uno que implique algo más dedicación (dentro de un desembolso asequible), seguramente pagarían gustosos viendo el resultado final. Pero claro... Eso nunca lo sabrán.
Yo no creo que sea tan malo lo que hace variable, cada nicho de mercado exige sus estrategias de marketing. Lo suyo sería plantearse un plan de marketing que ayudara a ir ganando caché e ir ascendiendo, y una parte puede ser competir así en precio/calidad. Además, por proponer algo, si la gente no valora un trabajo sería buena idea realizar acciones comunicativas para educar a los públicos e intentar subir así de caché. Aunque bueno, una cosa es hablar aquí en MNM y otra luchar en la calle.
Pues no hablaba en tono irónico, sino de comercios y empresas locales que contrataron en su momento los servicios de diseño gráfico de alguna empresa (local también9 que se dedicaba a ello y que los resultados (lo siento, no he podido encontrar ninguno por la red) han sido bastante mediocres por no decir malos. De alguno sé que tardaron semanas en hacérselo (no 20 minutos como dices en #84) y por ello me sorprendió más aún ver el diseño final del logo de la empresa.
y aún habiendo recibido las pacientes y extensas explicaciones de profesionales, sigues en tus trece... pues así nos va.
Personalmente agradecería algún ejemplo de logo de "A la vista está que cualquiera se hace un logo y lo usa y encima triunfa". Si no es mucho pedir.
En cualquier caso, te creeré. Tendría que ver lo que llamas octavillas comerciales y comprarlas con la hecha a boli. Quizá cuando te refieres a octavillas comerciales hablas de esas que hacen las imprentas, en las que no cobran el diseño y, por tanto, es de pésima calidad -normal, apenas le dedican tiempo-. Esto es como todo, si pagas poco, obtienes poco. No es lo mismo un Audi A6 que un Renault 4L, por mucho que te empeñes en decir que sí.
Por otro lado, ¿me estás diciendo que tu octavilla sería mejor que la mía, haciendolo por inspiración divina, y luego te atreves a llamarme vanidoso? Sinceramente, me estás dejando muy patente tu ignorancia. Si crees que puedes hacerlo, hazlo. Hay por ahí concursos en los que puedes ganar miles de euros.
#89 Tranquilo que no te darán ningún ejemplo. Pero vamos, que con lo fácil y lo asequible que es para todo el mundo hacer un buen logo no entiendo cómo nos siguen invadiendo esos logos horribles "made in el cuñado". Si aquí hasta el apuntador tiene un diseñador en su interior... Que lo saque hombre, que lo saque... Algunos se han quedado en la etapa "mira que bien dibuja mi chiquillo" y no quieren salir de ahí aunque tengan 40 años.
Qué fácil es hablar.
Como yo si que puedo enlazaros diseños de auténticos profesionales, voy a hacerlo, a ver si así empezamos a saber de qué estamos hablando y no decimos lo primero que se nos pasa la cabeza sin ni siquiera informarnos antes un poquito...
www.logodesignlove.com/15-wonderfully-simple-logo-designs
www.smashingmagazine.com/2009/04/09/beautiful-and-creative-logo-design
Por cierto, el si-esto-lo-hace-mi-chiquillo ¡Qué gran frase! Debe ser el estándar ISO o algo
#91 Tampoco creo que esté diciendo eso, más bien se ha puesto a la defensiva debido a la conversación que se venía cociendo.
Y si relees mis mensajes y las contestaciones de algunos, verás que no soy precisamente un incomprendido (me gano la vida con el diseño ¿lo sabias?), sino que aparte de ti y de otro que es para echarle de comer aparte (y al que todos, afortunadamente, están rebatiendo sus opiniones sin fundamento), el resto está bastante de acuerdo con lo que he dicho hasta ahora.
En serio, háztelo mirar, tienes un gusto horrible si crees que esos logos "no son tan malos". Te podría hasta explicar por que son tan malos, pero no serviría absolutamente de nada y paso de perder más tiempo hablándole a las paredes.
Buenas noches.
Sinceramente me trae al fresco a lo que te dediques aparte de a insultar en meneame, y si tanto crees perder el tiempo "hablando con las paredes" (y creo que me estás llamando pared" paso de seguir respondiéndote porque no estan hechas las margaritas para la boca del cerdo, tampoco ibas a entender mucho.
a cuanto han cobrado esos 20 minutos? es que depende de lo que contesten empiezo a entender que "el pequeño comerciante" deje su imagen de marca en el hijo del vecino...