35 años después de que lo cantara The Clash, es oficial. London’s burning. Una vez más, sin embargo, ‘los mercados’ y su teóricamente temido ‘lunes negro’ han dejado en segunda fila las cosas importantes. Pero vayamos por partes, ni que sea telegráficamente. Los hechos: El Jueves 5 de agosto, Mark Duggan, de 29 años y padre de 4 hijos, muere por el disparo de un policía en el norte de Londres. El sábado a las 5 de la tarde, y cuando aún no habían podido ni acceder al cuerpo ni obtener ninguna explicación oficial, la familia de la víctima...
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etiquetas: londres , disturbios , policia , causas 
Totalmente de acuerdo. Y aún añadiría: Si los cambios necesarios no se producen por la vía pacífica, su necesidad seguirá ahí, y regresará por la vía violenta. Si la clase política no fuera una escoria apoltronada al servicio de la banca y tuvieran la más mínima altura como políticos, aprovecharía el 15M no para hacer promesas y ganar votos, sino para hacer lo que hay que hacer sin que tengamos que ver Madrid o Barcelona en llamas.
Precisamente ayer hablaba con un amigo policía, que se indignaba con las estupideces de la gente que se queja de que una manifestación del 15M corte una calle u ocupe la Puerta del Sol, o de los imbéciles del Partido Popular que declaran lo terrible que es la situación de los comercios en Sol. "Esos idiotas no tienen ni idea lo que son disturbios de verdad", me decía, comparando el tremendo civismo español con Londres.
#5 relacionada: www.meneame.net/story/london-calling-escogida-jjoo-londres-2012
Excusas para un montón de chavales que no tienen nada que ver con el inicio de los disturbios y que han salido a la calle, reventando casas, bares, tiendas pequeñas... a ver si pillaban un plasma, unas zapatillas, un móvil o un portatil nuevo.
Excusas para Boris, que colocará cien mil cámaras más y aprovechará la mínima ocasión para echar a sus perros sobre la gente.
Esto es algo que los dirigentes políticos y económicos no parecen entender, porque fuerzan y aprietan hasta que los límites se rebasan, y en ese momento cuando todo salta se llevan las manos a la cabeza porque no entienden el porqué.
Totalmente de acuerdo. Y aún añadiría: Si los cambios necesarios no se producen por la vía pacífica, su necesidad seguirá ahí, y regresará por la vía violenta. Si la clase política no fuera una escoria apoltronada al servicio de la banca y tuvieran la más mínima altura como políticos, aprovecharía el 15M no para hacer promesas y ganar votos, sino para hacer lo que hay que hacer sin que tengamos que ver Madrid o Barcelona en llamas.
Precisamente ayer hablaba con un amigo policía, que se indignaba con las estupideces de la gente que se queja de que una manifestación del 15M corte una calle u ocupe la Puerta del Sol, o de los imbéciles del Partido Popular que declaran lo terrible que es la situación de los comercios en Sol. "Esos idiotas no tienen ni idea lo que son disturbios de verdad", me decía, comparando el tremendo civismo español con Londres.
Yo esto lo veo como el típico acto vandálico que hay todos los fines de semana en todas las ciudades del mundo, sólo que multiplicado porque se ha propagado rápidamente por las redes sociales y se ha transmitido claramente que la policía no podía hacer nada. La mayoría de los que han robado cosas y atacado comercios son menores de edad.
Darle una motivavión racial tampoco tiene ningún sentido, como dice el artículo hay muchos blancos y la mayoría de la gente que ha sufrido ataques a sus tiendas son de todo tipo de orígenes.
"Pretty much every time I've been served a coffee or a sandwich or walked past someone cleaning the streets and noted they were a recent immigrant, I've wondered about the 13 to 20% leaving school each year and going straight onto the dole.[...]
That 13 - 20% have no respect or concern for or interest in any government, and probably can't even distinguish between the range of worthies in suits who have ruled us during their lifetimes.[...]
Politics does not concern the 13 to 20%; criminality is their norm, just as it was their parents' norm."
Esto es un problema puramente social, no politico. El 15M esta de puta madre y tal, pero no viene a cuento para nada.
[1] rosamicula.livejournal.com/540476.html
"Presionas demasiado a un hombre y más pronto o más tarde, él te responde"
Los medios de comunicacion tradicionales estan intentando por todos los medios hacernos creer que esto es simplemente vandalismo y saqueo y al mismo tiempo estan buscando y justificando una mayor represion. Sin embargo todavia no he oido a ninguno de estos medios decir que esto no es mas que la logica respuesta de una parte de la sociedad que está marginada y/o que se ve totalmente aparte de lo que ocurre en las altas esferas. Esto no lo dice nadie. Aqui todavia no se ha llegado a esto, pero que nadie me niegue que la mayoria siente que no pintan nada y que conducen sus vidas los politicos y grandes corporaciones como les da la gana: subidas de impuestos, menos libertades, opresion, represion... ¿Que empuja a una persona a ir a saquear una tienda? ¿Un simple deseo de tener una television de plasma? Que simpleza de valoracion...
"Para gestionar la crisis hay que saber que aparte de políticos y mercados, en este mundo hay gente."
¿Qué se supone que reclaman estos tíos que andan por ahí destrozando y quemando absolutamente todo lo que pillan a su paso? ¿Qué tipo de mejoras sociales se supone que reclaman quienes entran asako en tiendas para robar todo lo que encuentren y después prender fuego al local cuando está vacío? El que lo quiera ver, que lo vea y el que no, que siga en su mundo de fantasía. Esta gente, todos ellos, para mí no son otra cosa más que criminales.
Otra cosa es que todo lo que está sucediendo no sea para nada sorprendente en un país tan conservador y en una sociedad tan decrépita como la británica. Era cuestión de tiempo que toda la masa de gente que han generado durante décadas que vive bajo mínimos les estallara en las narices. Y más ahora que no van a tener ni siquiera acceso a educación.
Entre algunas "motivaciones" que han dejado caer algunos de los saqueadores cuando les han preguntando con las manos en la masa: estoy recuperando mis impuestos o atacamos a las tiendas porque son los ricos (?).
El 15M no tiene nada que ver con saquear una tienda de electrodomésticos y pillarse un TFT.
Que tienen que ver los mercados.. que son lo peor con los disturbios. Estos saqueadores salvajes que estan destrozando... autobuses publicos, farolas.. quemando casas.. incendiando edificios.. y quemando comercios de barrios humildes donde viven.. no tienen ninguna ideologia.
Son unos puros barbaros.... que para mi no tienen justificacion si os fijais.. solo roban tecnologia.. Ipads.. y otras cosas modernas.. pero no otras cosas.
Lo que me parece mas grave alguien justifique estos 4 dias de caos en Londres.. con los mercados... no tiene nada que ver porque estos saqueadores.. no tienen ideologia alguna su unico interes es robar, saquear y destrozar cosas... para hacerse los reyes de la ciudad.
POr mi parte espero todo el peso de la ley caiga sobre estos vandalos... porque yo no lo pienso justificar por nada del mundo..
Ademas hare una pregunta para los siguientes comentarios:
SI quemaran vuestro barrio... con todas las tiendas pequeñas, destrozaran plazas.. autobuses y mas cosas haciendo perder dinero a pequeñas tiendas y gente normal, lo justificarias..? yo no...
Estos saqueadores estan atacando a la propia clase trabajadora de sus barrios y a sus propios vecinos... y haciendo daño a gente son como ellos.. si fueran tan revolucionarios... quemarian la city londinense donde estan todos los bancos y el centro financiero de Londres... Pero no lo hacen porque son unos vandalos sin ideologia... y solo pretenden robar y llevarse todo lo que lleven por delante de las tiendas.. si pueden ser cosas caras de tecnologia mejor...
"Quien quiera negar que hoy las asambleas en las plazas son lo que separa a este país del abismo, o miente, o manipula o, sencillamente, no se entera."
acartoonaday.blogspot.com/2011/08/keep-calm-and-carry.html
Lo mismo que la empuja a asaltar, fusil en mano, un carguero en alta mar: el noble deseo de escuelas para los niños pobres y hospitales infantiles gratis para todos.
No te jode.
"¿Un simple deseo de tener una television de plasma?"
Si es una tienda de televisores de plasma, tú me dirás. Desde luego, un televisor, ni que sea uno de CRT de 1995, es en absoluto una necesidad para nadie. Si me dijeras que asaltan tiendas de comida, como sucedía en Argentina durante el corralito... y oye, mira, aquellos no les pegaban fuego a los ultramarinos cuando terminaban el saqueo.
Hay una diferencia entre tener necesidades básicas y ser un puto delincuente que se escuda en problemas políticos para ir por ahí haciendo lo que le sale de las gónadas. Y doy fe de que en Londres hay muchísima gente de este tipo, desde jóvenes blancos ingleses sin más aspiraciones que tenerlo todo hecho y pagado porque sí hasta negros jamaicanos que van por la calle avasallando a todo bicho viviente y con una violencia gratuita pasmosa "porque la sociedad les ha tratado muy mal por ser negros". A cajcarla todos. Lo que pasa es que es muy fácil ser víctima y exigir y exigir y exigir y sentir siempre que el mundo está en deuda contigo y muy difícil doblar el espinazo y trabajar por salir adelante.
Lo que se refiere, creo yo, es que en el caso de Londres el resultado ha sido esta revuelta de ira y destrucción, una catarsis que no requiere autojustificación. Y en el caso de España se formó el movimiento 15M, pero quien sabe si en otras circunstancias no hubiera ocurrido algo similar a Londres.
A veces unos pequeños actos de diferencia o el lugar donde se inician pueden convertirse en un vorágine de caos o en un orden consciente.
Los disturbios de Londres no tienen ningun contexto social parecido.. y sus seguidores que saquean tiendas no quieren ningun cambio politico... mas bien lo que quieren es acceder es a una fabulosa tele de plasma.. o a un Ipad que no pueden debido a que no tienen dinero.
No es una revuelta por necesidades basicas... y porque estos adolescentes vivan en la calle y no tengan comida.. es una revuelta porque no pueden acceder a cosas mas pijas e innecesarias como la tecnologia.
En ningun momento no es una reaccion a una circunstancia socioeconomico porque si fuera asi, se hubieran ido a quemar la city londinense donde esta la Bolsa y todos los especuladores de esa ciudad.. y no han ido ahi que yo sepa.
Lo que hace es quemar las tiendas y locales de la gente mas humilde de barrios donde viven ellos, autobuses, y mobiliario urbano pagan todos los londinenses con su impuestos... no os engañeis no tiene nada que ver con la realidad socioeconomico. Son vandalos buscando violencia gratuita.. a ellos el estar oprimidos signifca no tener un Mac.
Para mas Inri estan atacando sus propios barrios y a la gente en los barrios mas desafavorecidos de Londres.. que estan en la misma situacion que ellos en muchos aspectos.. y son trabajadores como ellos... que sufriran los recortes tambien.. Vamos vandalos y sin ideologia ... No tienen justificacion
Una pregunta , si empezaran a quemar las tiendas de vuestros barrios,autobuses , tirar arboles etc.. perjudicando a vuestros comerciantes locales y quemando todo a su paso,como reaccionariamos aqui?
Tan solo decirte que en España hay un 22% de Par, 50% de Paro juvenil, sueldos mas bajos que en Inglaterra y una crisis mayor y menores ayudas que en el Uk.. y no nos ponemos a quemar tiendas pequeñas y hacer arder barrios... y tenemos mas motivos que robar un Apple...
Es lo que tiene justificar la corrupción de los líderes que sirven de ejemplo.
Es lo que tiene defender que la meta de tu vida es tener, tener y tener.
Es lo que tiene menospreciar la Educación.
Fabricar salvajes es lo que tiene...que a veces hacen lo que es previsible.
El 15M viene a cuento porque aquí también se están tomando medidas duras contra las clases más pobres como son pensionistas, funcionarios(de clase baja), becas y otras muchas cosas, y además se alerta de que van a hacer más por los mercados. Pues bien el 15M es algo que da esperanza a mucha gente sin nada que perder que perfectamente podían estar reventando escaparates y sin embargo están haciendo algo constructivo, que pasará si en 1 año o en 2 años la cosa no mejora sino que empeora a la gente que esta integrada en este movimiento no la hacen ni puto caso, sigue sin haber trabajo pues que puede ser que también la gente se empiece a tomar la justicia por su mano y que va hacer una persona sin un duro, pues evidente no va a ir a un banco donde no hay nada que robar y tiene más seguridad, se ira a alguna tienda donde pueda sacar un beneficio si un ipad o un portatil se vende rapido y sale rentable por atracarán tiendas de informaticas, si tienen hambre y esas cosas no se venden pues atracaran el dia, la multitienda pepe o el lidl, pero si tiene mucho que ver aunque no se vea a primera vista.
Pero si tu estas alli y has vivido de verdad... seguro nos puedes explicar mas cosas si estas ahora mismo alla
cuidate ciao
www.megavideo.com/?v=XW4H2BO0
2)Para sostentar la clase alta (la que corta el jamón) necesita de la existencia de una extensa clase baja que trabaje como exclavos, una clase media hiperconsumidora que mueva el dinero y un sistema económico lo más neoliberal posible
3)El hiperconsumo interno es la clave para que este país sea una potencia económica: TODO el dinero está en continuo movimiento, en especial en la clase media y baja. Independientemente de si una persona gane 1.000€ o 10.000€ al mes, todos llegan justos a fin de mes tirando de la tarjeta de crédito.
Aquí en españa es diferente, la gente que puede ahorrar, generalmente deja el dinero parado en el banco, debajo del colchón o en una hipoteca de por vida (esto no genera trabajo, pero si estabilidad).
En Reino unido la gente suele quemar todo el dinero según le van entrando las nóminas generando trabajo a tutiplén.
4)La economía falla. Aquí en España y en Reino unido también:
A)En españa: los millones de parados sobreviven con una calidad de vida aceptable gracias a las prestaciones sociales (inexistentes ahora en R.unido) y, especialmente, de los ahorros vitalicios propios y familiares... es decir, viviendo gracias al piso que en su día se compró papá, mamá y/o abuelos y de los ahorros y herencias de los antepasados. Así que tenemos gente parada, cabreada pero bien alimentada, vestida, con tiempo de ocio y con techo. Un buen escenario para organizarse en un 15M pacífico.
B) En Reino Unido: La gente se queda en paro y, a diferencia de españa, no tienen ni un duro ahorrado. Tampoco pueden pedir ayuda a sus familiares/amigos pues tampoco han ahorrado a lo largo de sus vidas y tienen el dinero justito (además de que las relaciones sociales-familiares británicas suelen ser muy pocas en comparación con españa). El sistema neoliberal británico hace que rápidamente los subsidios desaparecen por la crisis.
Así que tenemos a millones de personas paradas y muy cabreadas, que ha diferencia de españa, están sin ahorros ni subsidios, al borde de quedarse sin techo, sin comer, sin vestirse y mucho menos sin acceso al ocio. Si a esto le sumamos que se trata de una clase baja que no ha tenido acceso a un mínimo de educación ni un entorno familiar estable tenemos una gran bomba capaz de hacer cualquier cosa por sacar 2 libras de donde sea y volcar su ira contra quien sea.
#37 eXclavos -> eSclavos
Tres muertos en Birmingham.
Dagens Nyheter informa que un vehículo atropelló premeditadamente a tres personas en Birmingham causándoles la muerte.
El Telegraph agrega que el hecho ocurrió a la 1:15 cerca de la estación de servicio Jet en la calle Dudley. Tres ambulancias y vehículos policiales llegaron al lugar, donde se encontraron con un centenar de manifestantes gritando consignas contra la policía y los fascistas.
TVNZ indica que los muertos acababan de salir de una mezquita para proteger el templo, por lo que se supone que el o los asesinos serían del grupo de "Vigilantes" fascistas.
Un testigo relató a Sky News que el vehículo aceleró hacia donde estaban los tres hombres, atropellándolos, y después huyó. Los cadáveres fueron llevados al Birmingham City Hospital, donde se ha reunido una gran multitud. Antidisturbios bloquean los accesos al hospital.
No hay más datos de momento, aunque se sabe que ya la policía catalogó el hecho como asesinato.
Los motivos:
Uno de los jóvenes comentó al Guardian que "las cosas son muy difíciles en este momento, hay un montón de frustración y tensión. Esta es nuestra manera de hacernos oir en forma tan directa como sea posible La gente ya no cree en el gobierno desde la guerra de Irak. Ahora, gracias a internet, son capaces de pensar por sí mismos. Esta es una respuesta a su frustración."
No se trata de delincuencia ni vandalismo única y exclusivamente. Si la prensa no quiere mirar más allá por algo será.
El 15M es una válvula para controlar la bombona de gas. Es posible que a la gente se le acabe la paciencia y el teatro de las elecciones democráticas en España. En ese momento explotará la bombona de gas.
Para el que no lo sepa la segunda canción es una incitación al levantamiento para los británicos blancos, imitando las protestas de los hijos de inmigrantes jamaicanos en los 70. Como dice el artículo, la división social es mucho más transversal de lo que lo pintan, aunque está claro que hay unos que siempre están abajo y son conscientes de ello, y otros que sólo se dan cuenta en momentos como este.
Panic on the streets of Birmingham
I wonder to myself
Could life ever be sane again ?
The Leeds side-streets that you slip down
I wonder to myself
Hopes may rise on the Grasmere
But Honey Pie, you're not safe here
So you run down
To the safety of the town
But there's Panic on the streets of Carlisle
Dublin, Dundee, Humberside
I wonder to myself
Burn down the disco
Hang the blessed DJ
Because the music that they constantly play
IT SAYS NOTHING TO ME ABOUT MY LIFE
The Smiths
A ninguna comunidad le da por ponerse a quemar todo lo que le rodea así por que si, hay un odio contenido hacia las instituciones, los políticos, la policía que solamente necesita una chispita para que el polvorín estalle.
Políticos españoles, tomad nota, de momento estamos siendo bastante más civilizados que vosotros, pero como sigáis con vuestros recortes, el civismo se va a acabar, estáis puteando a demasiada gente.
Me da miedo lo que nos acomoda meneame.
Agregando a algo ha dicho #40 en el reino unido hay una especie de paro indefinido.. si le quieres llamar asi.. que recibe todo el mundo no tiene trabajo que es una miseria.. son unos 65 libras cada semana pero que tambien reciben estos chicos estan quemando tiendas y robando cosas.
SI es cierto hay una base de recortes.. puede afectar.. pero que tienen que ver estos actos de disturbios con reclamar algo social? para mi nada...
Vamos a ver.. el solo tendra una tienda... y quera vivir como tu mas o menos decentemente.. si le rompes su escaparate solo consigues nada.. y encima el tiene que pagar el destrozo.
Ese comerciante necesita clientes del barrio para que le compren su producto.. y si tu estas en paro le va mal.. porque sino el tiene que cerrar debido a que no tienen clientes.. y no vende nada.
La violencia injustificada entre los pobres... como pasa en londres solo ayuda a los ricos a ser mas ricos.. y a reirse de nosotros en la cara.
No tenemos que atacarnos entre nosotros.. sino a la gente nos oprime...
No lo veo como protesta social... sino como guerra de guerrillas para facilitar el pillaje.
#15 Desde Londres te digo: suerte has tenido.
Lo más similar que aparece es lo de "'cos London is drowning and I... live by the river!" (londres se ahoga y yo... vivo junto al río).
Ni siquiera es en rigor una canción sobre altercados.
No entiend la manía de meter a los Clash en esto (ha aparecido en varios periódicos y en muchas teles)
las revueltas son la cara previsible de las políticas del robo y menosprecio al ciudadano
Venga,pongo la canción:
www.youtube.com/watch?v=EPcjkgYS-cU
youtu.be/M0xK2pbOD24
Los disturbios son dificilmente justificables, però no pueden negarse las cicunstancias sociales y económicas que hay detras. Otra cosa, es que según parece no tienen ningún tipo de reivindicación política manifiesta.
¿Son delincuentes? La delincuencia está relacionada con condiciones socioeconómicas.
Esa zona y tothenham court road..y el resto de zonas están ardiendo son zonas con mucha marginalidad.. y hay muchos gansteres por ahí y mafias... y viendo las imagenes de la bbc y de otras cadenas inglesas no parecen pobres que mañana no tienen donde caerse muertos.
Si realmente tienen razón para quejarse no lo dudo... aunque lo que si puedo constatar que aquí el salario mínimo es mucho menor, no hay tantas ayudas para la vivienda, no tenemos una especie de salario de 65 libras semanales, que se llama jobseekeer, para las personas en paro que busca trabajo que dan en el Uk y por supuesto la media de los salarios es mayor.
Sin contar el 21% de paro, y el 50% de Paro juvenil en este país, porque qui no ha pasado este pillaje y robo de las tiendas?
Para mi son saqueadores y delincuentes adolescentes... que aprovechan el momento para robar todo lo que pueden.. no tienen ningún interés en robar comida.. ni ocupar un edificio porque ya viven con sus padres bien.
Fire, excalamtion mark...
www.youtube.com/watch?v=wqcizZebcaU
Repito: No creo que sus actos estén justificados, pero sí que no aparecen en un contexto socioeconómico cualquiera. ¿Cómo deberian haberse abordado estas condiciones? Está es una pregunta difícil de responder.
Es una fórmula mas que conocida y que nunca falla.
Mi comentario quería indicar que se estaban confundiendo las canciones, pero veo que no aclaré nada, sorry.
Y sí, aunque parezca que el saqueo es indiscriminado y que no van a buscar alimentos, yo también creo que detrás hay un componente de marginalidad. Si a eso le sumamos la capacidad que tienen los británicos para llegar a las manos y/o hacer destrozos en ciertas circunstancias (partidos de fútbol, noches de alta carga etílica...) el resultado no debería sorprender a nadie.
Tampoco voy a decir qué habría pasado aquí si el movimiento 15M no se hubiera gestado despacio y no se hubieran tenido algunas cosas muy claras antes de salir a la calle.
Tottenham (Haringey)está situado al norte de Londres
en.wikipedia.org/wiki/Tottenham
Tottenham Court Rd es una calle en el centro de Londres
en.wikipedia.org/wiki/Tottenham_Court_Road
Así, en lugar de dirigir "la rabia" que produce la represión de algunas libertades fundamentales hacia los que han ordenado esa restricción (ilegal), las dirigimos contra la policía que es un cuerpo de seguridad que recibe órdenes de "varias instancias políticas", a veces contradictorias.
Otra cosa es que los policías, sabiendo que muchas de las órdenes que se les están dando "son contrarias a la propia Constitución Española" (en los comunicados del SUP dicen que lo saben...); podrían emplear la fuerza de otra forma y dejar a los "macarras con uniforme" que tienen bastantes y lo saben; en la última fila, donde no pudiesen ver la sangre que tanto les excita, o derramarla.
Aquí en Madrid y/o Barcelona, los indignados escuchan a los comerciantes quejarse continuamente de la "ocupación" de la Puerta del Sol y pedir la intervención de la policía; y no se les ocurre dedicar la noche a romper los escaparates de esos comerciantes y desvalijar sus mercancías.
Aquí en Madrid y/o Barcelona, los indignados escuchan las declaraciones de los políticos regionales exigir al gobierno del Estado la intervención de la policía; y no se les ocurre prenderle fuego a la sede de la Comunidad de Madrid o de la Generalitat; o a las casas de Esperanza Aguirre y/o Artur Mas.
Es más fácil matar al mensajero. En el País Vasco, donde por otras razones tienen siempre más claras las raíces de los problemas; a estas alturas ya hubiesen quemado unas docenas de cajeros del los bancos de Botín y otros "dirigentes nacionales", a los que este Gobierno y los anteriores están sirviendo.
Lo normal sería programar acciones contra los que han causado los problemas actuales. La banca que, además, ha recibido dinero del Estado: miles de cuentas tenían que haber sido canceladas a estas alturas; aunque sólo fuese por la política de desahucios... Algunas empresas (y semi-monopolios) de electricidad, gas y telefonía tenían que haber sufrido una parte de la indignación porque "siguen cortando suministros a diario, a familias en… » ver todo el comentario
Aunque si las cosas siguen así... cada vez habrá más gente que no tenga nada que perder y que enfoque mal "los objetivos contra los que tiene que luchar", esto último creo que ya está pasando bastante.
esto va de suponer?
esto que dices no es baneable?
calling
Ademas no pretendo convencerte, si tu consideras esa gente ha hecho los saqueos son pobres y no tienen donde caerse muertos creetelo pero eso no es asi. Tienen una casa y ayudas de alquiler y pueden comer cada día, otra cosa es no pueden acceder a Ipods, y pijdas innecesarias.
Vamos que si os seguis creyendo eran pobres que no tenian donde caerse muertos vais listos, pero yo no soy un mesías y no tengo que convencer a nadie.
Si tan pobres son porque el 90% de los saqueadores robaban bambas de marcas, objetos electrónicos caros y no robaban comida? si yo pasara hambre y fuera pobre lo primero robaría seria comida y no un Ipad de cuarta generación.. que no me llena el estomago.
Mi escala de valores no se si es la correcta, pero si tu quiere robar en un futuro a los mismos pobres como tu, conmigo no cuentes. Yo si robo me dedicare a robar al que me ha provocado ser pobre y no a mi vecino que tiene 20 euros mas que yo... o al carnicero vende carne en mi barrio, porque si el se queda sin carne y se la robo. Aquel ahora quiera comer Carne en mi barrio como lo hara?
Esa es mi escala de valores y no la tengo que reevaluar.. y respeto la que tu tengas.