#13 Que se lo digan sino a todos esos incautos que se metieron en la UE pensando que se metían en un estamento social, solidario y contrario a la corrupción.
#74"Otras compañías se dan de plazo hasta principios de 2018: si para entonces no se ha despejado la relación futura con la UE, se marcharán también"
Por aquí andan los tiros. Si ya no pertenecen al club y se les puede sacar algo... UK tiene una posición negociadora super débil, contra el reloj, negociando contra su mayor cliente y necesitando acceso al mercado financiero de este. Están locos...
#14#28 Ehm...entonces lo que quieren...es estar cómo estaban antes no?
Sólo hace falta ver la cara de los ganadores el día del Brexit para saber que buscaban desgastar al gobierno, y se han pasado de rosca. Ahora buscan tener la situación que siempre han tenido.
#74 Pues yo creo que si.
Fuera de la UE pasan a ser rivales y en este caso lo más beneficioso para la UE es que las empresas que eligieron UK para operar dentro de Europa se trasladen.
No que no tiene ningún sentido es darles un trato de favor para animar al resto a que intenten hacer lo mismo. Si decidieron estar fuera tiene que ser con todas las consecuencias (y te lo dice uno que vive ahora mismo en Inglaterra y me alegro mucho que se salgan para que la UE pueda avanzar)
#19 La UE ha sido muy clara siempre: no hay libre comercio si no hay libre circulación de personas y capitales. Así de simple. Precisamente por eso la UE no quiere iniciar esas negociaciones hasta no finalizar las del brexit, porque no quiere ser chantajeada.
#110 y pensar así es conocer muy poco de la vida real. Que crees que sería más barato para Cataluña, comerciar con Francia libremente y sin aranceles o tener que hacer con un país fuera de la UE? Al final el resultado será un encarecimiento brutal de las importaciones y una reducción brutal de las exportaciones.
#68 a mí me parece una locura llevar a cabo el brexit con esos resultados tan ajustados la verdad, pero estoy seguro que se hace para escarmentar a los británicos y para evitar cualquier votación en ese sentido en otro país.
#104 No estoy seguro de que la UE deje de ser cliente de Reino Unido. Precisamente, Cuando el € sube contra el precio del $, en Europa se ven perjudicadas las exportaciones; si devalúan controladamente la Libra podrían salir beneficiados.
#34 No sera a los españoles, porque yo no veo la riqueza por ningun lado. Lo que si que veo es una deuda en aumento dia tras dia... Aunque crea que el proyecto Europa es una gran idea, no veo España veneficiandose del libre mercado. A menos que haya sido para que los paises del norte se vengan de vacaciones, con su libre circulacion, y para que los españoles vayan a trabajar a estos paises
#120 sí, para los españoles. Hay datos objetivos que lo corroboran. España ha sido de las gran beneficiadas de la UE.
Que tú no lo veas no quiere decir que no ocurra.
Europa es el gran mercado para España y las exportaciones a la UE han crecido como nunca. Vete a la España de hace 30 años y mira los indicadores económicos. Cualquiera de ellos.
#119 "Nunca te han aceptado"
Falacia total. Nunca se podido firma un tratado de adhesión con Cataluña porque Cataluña no es un estado.
De hecho nunca ha podido solicitar formalmente el ingreso en la UE porque nunca ha sido un Estado.
Y sin embargo hace unos 30 años que es miembro de la UE, y lo seguirá siendo sin faltar un día si no se independiza.
#114 Yo no tengo ninguna duda de que muchos políticos europeos han visto esto como la ocasión para deshacerse de un miembro molesto.
Recuerdo el día del resultado a Donald Tusk absolutamente desolado, y a Juncker cabreadísimo, pero en contraste Angela Merkel reaccionó de una forma tranquila y serena, diciendo que era su decisión, que había que asumir que se iban y que no pensaba hacer nada para hacerles cambiar de opinión aunque el referéndum no fuera vinculante. Yo ahí leí entre líneas "enemigo que huye, puente de plata".
#38 De hecho, los nacionalistas independentistas. Hay mucho nacionalista que no quiere la independencia (pero que como no quiere que le llamen facha pues ahora se ha unido al carro)
#109 Bueno, has puesto el último caso en que hubo trabas al comercio entre el Reino Unido y el resto de Europa, dominada por Alemania y sus aliados. En sus memorias Churchill confesó que el desabastecimiento le quitaba el sueño más que las bombas de los alemanes, y en el invierno de 1940 el país estaba al borde del colapso económico, por mucho que estuviera intacto el famoso Imperio Británico.
Yo no sé si en Trafalgar Square deberían quitar la estatua de Nelson y poner a Roosevelt, porque es que realmente les "rescató".
#122 Si, lo he visto, gracias a Europa los jovenes se han podido ir a buscar la vida fuera de España, mientras el pais se ha convertido en un paraiso vacacional para la gente que vive en estos paises del norte en los que se han ido nuestros jovenes. Y nosotros damos gracias por recibir la limosna que nos dan.
Cuanto exporta España al resto de Europa no lo se, pero en cuanto a lo que se refiere a ganaderia y agricultura, nos ha ido mucho peor. Me gustaria saber en que nos ha beneficiado nuestras exportaciones.
#57 en realidad quería hacer un chascarrillo pero veo que los ánimos no permiten las bromas.
Para mí es diferente que alguien se marche a que (caso Catalunya) independizarse/marcharse de un país dentro de Europa haga que salgas de la Unión Europea cuando estabas dentro por pertenecer a ese territorio. Por lo tanto y si preguntaras en Catalunya, la mayoría apoyaría marcharse dentro de Europa. De hecho estar fuera de Europa es la gran baza de los unionistas y por lo que creo que un referéndum legal lo ganarían por el miedo a irse de Europa.
#14 pues como todo el mundo. Si puedes (que creo no es el caso) pillas lo mejor de cada sitio. Son independentistas no tontos. Si de paso al irse de España y Europa se queda la deuda en España mejor que mejor.
Edito: esto no va a qui. Tanta independencia que no me aclaro
Cataluña no es Estado miembro de la UE. Lo es España, que es el Estado que contiene la región de Cataluña. Cataluña no está en el Tratado como uno de los integrantes de la UE.
#31 vamos a ver. Victivismo. Catalunya quiere ser independiente de España no de Europa. Los mecanismos europeos hacen imposible quedarse dentro pero si fuera por los catalanes se quedaban. Donde está el victivismo? Por mucho que digan nos quedamos en Europa Europa la deja fuera. Es una realidad. Es tan real que ahora muchos están empezando a decantarse por irse de Europa gracias a la gran aportación de Rajoy para evitarlo. Acaso has visto gente llorando pidiendo a Europa que nos queremos quedar? Esa parte somos los que decimos que la independencia así no la queremos. En vez de aprovechar esos votos preferís seguir faltando al respeto a todos los catalanes. Así es como va subiendo el apoyo a la independencia.
#66 no, si me entero. No soy partidario de una independencia así. Los que no os enteráis sois vosotros que faltando el respeto a todos los catalanes acabareis consiguiendo un apoyo mayoritario a la independencia.
#133 mmm creo que nos hemos liado. Yo me refiero a los efectos nocivos que tiene la salida no acordada de la eu. No se si has leido el texto pero al final habla de eso. Sorry.
#131 Y eso es exactamente lo que te he dicho cambiando "miembro de la UE" por "parte de un miembro de la UE" o "parte de la UE" o "comunidad oprimida por los malvados españoles que les permiten como favor acceder a los beneficios (y penas) de la UE" si te "mola" más
Llevarle la contraria a Europa es muy difícil.se vió en Grecia,se está viendo en Reino Unido , y ya se va notando en Cataluña.Europa tiene un arma muy potente"poder económico",que viene a ser la bomba atómica de los tiempos de la globalización.
#127 Que España no haya sabido encauzar los beneficios de la UE no le quita mérito a la UE y a los claros beneficios de la misma dentro y fuera de España.
Creo que eres un ignorante. Es más, creo eres un ignorante peligroso.
Desgraciadamente es por culpa vuestra el porqué muchos jóvenes viven fuera y el porqué el país está como está. La situación española es culpa única y exclusivamente de los españoles y sólo de los españoles.
#81 Es como si me dices que el Imperio Español prosperó, que Madrid prosperó. No, los que prosperaron fueron las metrópolis que esquilmaron los recursos de pueblso más débiles, de las colonias, del mismo modo que hacen ahora las capitales de los grandes estados en otrod aspectos. La relación entre ciudades debe ser horizontal, no vertical.
#125 Bueno, para mi quien antepone una bandera al bienestar del pueblo es un facha. Da igual que sea facha españolistas que catalanistas, un facha es un facha.
#72 o obreros y habitantes de zonas rurales que ven como la politica agraria y la reconversión industrial de la UE han destruido el tejido industrial y convertido a Alemania en el epicentro mundial del comercio. China fabrica y Alemania distribuye.
Anda, se nota los payasos tratando de hacer a gritos sus creencias respondiendo a todo lo que puedan a esta noticia. Como os va eso de vivir siendo tan inseguros como para contribuir de esa forma?
En serio, se debería implementar un limite de comentarios por usuario por hilo, que algunos por equivocadez van a la presencia.
#142 tu crees que la UE va a llegar a acuerdos con países de la EFTA para que todos se vayan de la UE? Sabes que la distancia hace que comercia sea mas caro verdad?
#117 Devaluar tiene varios problemas, el primero que empobrece a tu población y el segundo que los países enfrente no quedarán de brazos cruzados: devaluaran también o pondrán medidas como aranceles por ejemplo.
#151 Creo que Reino Unido puede permitirse una devaluación ligera, justo por debajo del €. El dólar está por debajo del €, y no hay aranceles entre EEUU y la UE.
#153 Lo más parecido a un fascista es un antifascista. Los extremos se tocan y los dos quieren imponer sus ideas odiando a todos los que no comulguen con ellas.
#62 Estoy hasta donde la educación no me permite decir de que digan siempre que Cataluña nos da de comer a los extremeños. Es ignorancia y lavado de cerebro. Por favor, pincha en cada gráfico, y verás lo equivocado que estás. www.datosmacro.com/ccaa/comparar/cataluna/extremadura
#81 No sostengo que nadie se toque el nabo, lo que digo es que mucha gente tiene el concepto de que otro se tocan el nabo, cuándo no es así. Lógicamente un territorio dedicado a la industria, comercio y turismo, va a tener más ingresos que uno dedicado a labores agrícolas. Pero el dinero no se come, así que esas regiones tienen que seguir existiendo y tendrán que ser financiadas por los estados más ricos. Y así es como funciona básicamente una sociedad, llámalo país o familia (unos dan de comer y otros dan dinero).
#156 No he dicho eso. De hecho si nos ceñimos al sentido literal, sois los Extremeños (y Andaluces, Manchegos, etc) los que dais de comer al resto del país. Desgraciadamanete el sector primario está muy mal valorado, cuando es el pilar base de cualquier sociedad.
#157 Eso no es del todo cierto. Decir que un territorio dedicado a la industria, al comercio o al turismo va a tener más ingresos que uno dedicado a labores agrícolas es simplificar hasta el absurdo. Depende de lo que haga cada uno. Hay negocios que dan dinero en cualquier sector. Por ejemplo, no creo que una villa pequeña que tiene playa y unos cuantos bares y derivados produzca más riqueza que, por ejemplo, una villa con grandes extensiones dedicadas a la producción de aceites (no de oliva) para exportar a las farmacéuticas, por ponerte un ejemplo.
Lo que considero un error es esa forma de pensar. Creer que unas provincias tienen que sostener a otras porque "tienen más ingresos". Lo que hay que fomantar es que todas tengas lo mayor ingresos posibles. No te hace rico tener industria o turismo, te hace rico ofrecer productos con demanda y que valgan dinero, que no es lo mismo. Lo que pasa es que en España llevamos décadas conformándonos con producir mierda de cualquier manera, y un ejemplo es la industria forestal gallega, que NUNCA se ha preocupado por producir de forma rigurosa y siguiendo criterios de calidad. Claro, luego llegan otros que invierten en investigación, nos adelantan por la derecha, y tenemos que luchar en el fango con los productores de mierda.
¿Cuales?, porque si, hay paises que eran del pacto de Varsovia pero que fueran parte de la URSS no se me ocurre ninguno.Tienes razón Letonia Lituania y Estonia...
Por aquí andan los tiros. Si ya no pertenecen al club y se les puede sacar algo... UK tiene una posición negociadora super débil, contra el reloj, negociando contra su mayor cliente y necesitando acceso al mercado financiero de este. Están locos...
Sólo hace falta ver la cara de los ganadores el día del Brexit para saber que buscaban desgastar al gobierno, y se han pasado de rosca. Ahora buscan tener la situación que siempre han tenido.
Fuera de la UE pasan a ser rivales y en este caso lo más beneficioso para la UE es que las empresas que eligieron UK para operar dentro de Europa se trasladen.
No que no tiene ningún sentido es darles un trato de favor para animar al resto a que intenten hacer lo mismo. Si decidieron estar fuera tiene que ser con todas las consecuencias (y te lo dice uno que vive ahora mismo en Inglaterra y me alegro mucho que se salgan para que la UE pueda avanzar)
Por cierto tu predicción es de risa, o soy de izquierdas o soy de derechas, olee
Hay que haber visto poco mundo para pensar que la vida acaba en la UE.
Pues no me parece una idea tan equivocada, mientras no suponga un gasto económico para la UE.
Y como has manifestado tantas veces que querías estar dentro o que no te podrían excluir, no, no te vas, es que directamente nunca te han aceptado.
Que tú no lo veas no quiere decir que no ocurra.
Europa es el gran mercado para España y las exportaciones a la UE han crecido como nunca. Vete a la España de hace 30 años y mira los indicadores económicos. Cualquiera de ellos.
Falacia total. Nunca se podido firma un tratado de adhesión con Cataluña porque Cataluña no es un estado.
De hecho nunca ha podido solicitar formalmente el ingreso en la UE porque nunca ha sido un Estado.
Y sin embargo hace unos 30 años que es miembro de la UE, y lo seguirá siendo sin faltar un día si no se independiza.
Recuerdo el día del resultado a Donald Tusk absolutamente desolado, y a Juncker cabreadísimo, pero en contraste Angela Merkel reaccionó de una forma tranquila y serena, diciendo que era su decisión, que había que asumir que se iban y que no pensaba hacer nada para hacerles cambiar de opinión aunque el referéndum no fuera vinculante. Yo ahí leí entre líneas "enemigo que huye, puente de plata".
Yo no sé si en Trafalgar Square deberían quitar la estatua de Nelson y poner a Roosevelt, porque es que realmente les "rescató".
Cuanto exporta España al resto de Europa no lo se, pero en cuanto a lo que se refiere a ganaderia y agricultura, nos ha ido mucho peor. Me gustaria saber en que nos ha beneficiado nuestras exportaciones.
Para mí es diferente que alguien se marche a que (caso Catalunya) independizarse/marcharse de un país dentro de Europa haga que salgas de la Unión Europea cuando estabas dentro por pertenecer a ese territorio. Por lo tanto y si preguntaras en Catalunya, la mayoría apoyaría marcharse dentro de Europa. De hecho estar fuera de Europa es la gran baza de los unionistas y por lo que creo que un referéndum legal lo ganarían por el miedo a irse de Europa.
Edito: esto no va a qui. Tanta independencia que no me aclaro
Cataluña no es Estado miembro de la UE. Lo es España, que es el Estado que contiene la región de Cataluña. Cataluña no está en el Tratado como uno de los integrantes de la UE.
Creo que eres un ignorante. Es más, creo eres un ignorante peligroso.
Desgraciadamente es por culpa vuestra el porqué muchos jóvenes viven fuera y el porqué el país está como está. La situación española es culpa única y exclusivamente de los españoles y sólo de los españoles.
Idos todos a tomar por culo.
Si pensabas decir Suiza, Noruega o Islandia.. son como casi de Europa: www.meneame.net/m/actualidad/catalunya-plantearia-integrarse-efta/c09#
En serio, se debería implementar un limite de comentarios por usuario por hilo, que algunos por equivocadez van a la presencia.
No falto el respeto a los catalanes. Solo a los paletos independentistas, que es muy diferente. Los supremacistas no merecen más que eso.
Lo que considero un error es esa forma de pensar. Creer que unas provincias tienen que sostener a otras porque "tienen más ingresos". Lo que hay que fomantar es que todas tengas lo mayor ingresos posibles. No te hace rico tener industria o turismo, te hace rico ofrecer productos con demanda y que valgan dinero, que no es lo mismo. Lo que pasa es que en España llevamos décadas conformándonos con producir mierda de cualquier manera, y un ejemplo es la industria forestal gallega, que NUNCA se ha preocupado por producir de forma rigurosa y siguiendo criterios de calidad. Claro, luego llegan otros que invierten en investigación, nos adelantan por la derecha, y tenemos que luchar en el fango con los productores de mierda.