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Los que no suman

Que ‘El País’ y ‘El Mundo’ coincidan en valorar de forma tan excepcional la presentación de una candidata que no es la suya, a tantos meses de las generales, da una pista sobre el papel de los medios en el debate de la izquierda.

| etiquetas: medios de comunicación , izquierda , sumar , podemos
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  1. No hay un sub |Lágrimas de fanboys de podemos?
  2. #1 A ver si el que va a necesitar al final un pañuelo va a ser Sánchez y Yolanda :-|
  3. #2 Si, pero de momento los de podemos son los que votaban a podemos. En mi pueblo ya se ha disuelto el grupo que se iba a presentar y los hay echando chispas
  4. #5 Ya ya, tu suma los que igual se mosquean de un lado, del otro, de los de valencia y ya veremos que pasa con la suma, a menos que le beneficie en plan escaños, pero para mi los de podemos, que ya quedaba el nucleo mas duro en general no son tanto del chantaje y el voto del miedo, sino de querer un proyecto. Y yolanda deberia acordarse de ello. Si no ya les hubiera superado errejón, así que deberian insultar menos- Que algunos no tenemos ya a estas altura sindrome de estocolmo con el psoe

    Ya puede dejarse la chuleria a un lado :-|
  5. #2 Yo estoy a tope con Sumar, la generacion Z necesita un partido de izquierdas con el que decepcionarse :troll:
  6. Cuando se olvida la realidad solo se puede repetir. Todos con el mismo foco lo harian mal a la vez que se han hecho cosas bien , pero ningun grupo se ha a atacado como a Podemos y sin ninguna consecuencia.
    La realidad es que los votos de Podemos no valen lo mismo ni valdran y eso esta asumido.
    Si los votos de sumar valen algo mas sera un avance pero dudo que pase algo diferente porque no ha cambiado nada.
    Lo unico "diferente" es la division.
  7. #3 Totalmente de acuerdo. Les está saliendo el tiro por la culata. El interés de la derecha socialdemócrata es ridículo. xD xD xD xD
  8. #6 Igual por querer echar se va a quedar, todo se vera. Si quereis hundirlo unos y otros igual no estamos gente tan dispuestas y bien podemos decir a Sanchez que tome nota, porque dudo que yolanda haya iniciado esto sin alguna promesa. Yo les digo que si votemos a podemos, que podemos exija. Lo demás ya se vera en la urna, arrastrando no creo que lleven a la gente

    Y yo he estado votando a podemos, si no saben pedir lo suyo igual rompò la baraja: las faltas de etica como las de yolanda no me van un pelo y es lo primero que pido a un politico-
  9. Van a ser unas risas, gozandolo estoy y eso que estamos empezando :popcorn:
  10. Buscamos explicaciones complicadas cuando la mas simple de todas esta ahi delante. Tan vieja como la politica misma; "διαίρει καὶ βασίλευε, diaírei kaì basíleue*". Divide y venceras.


    *Si, si. lo he copiado de la wiki.
  11. Si Podemos tiene un planteamiento estratégico mínimamente serio lo que tendría que hacer es buscar minimizar daños para empezar. No soy muy de fiarme de encuestas pero todas apuntan a que la debacle podemita en locales y regionales puede ser brutal.
    Por desgracia para Podemos Yolanda va totalmente de subida mientras el partido se les está cayendo a pedazos.
    Tendrían, si son inteligentes, que asegurarse unas buenas plazas de segundones y cargarse a unos cuantos que son un puro lastre. Pero lo de renunciar a la poltrona es muy jodido.
  12. #12 Me parece perfecto que es votes a Podemos si piensas que es una opción válida. En mi realidad inmediata es tirar el voto.
  13. #2 Ya llega CTXT repartiendo piolets fresquitos
  14. #16 Federico Jiménez de los Santos últimamente coincide con la Ser cuando hablan de Vox, ¿quiere eso decir que vox son los únicos que molestan al poder y a la cloaca mediática?

    El Mundo quiere meter cizaña para que no haya coalición, y El País no le apetece que el PSOE pierda el Gobierno porque se han desperdiciado unos miles de votos en las distintas circunscripciones haciendo el imbécil.

    No entiendo qué espera conseguir Podemos con la táctica de que todo el mundo está en contra mía, ¿que esperan? ¿que vuelvan los 5 millones de votantes por lástima? ¿Llamando traidores a todos los que sienten simpatía por partidos ideológicamente similares o compatibles?
  15. #10 Quieren un apéndice simplemente , domado. Y Yolanda se ha prestado a ello

    El resultado se vera, pero esto no es nada bueno, ha hecho la cabronada a conciencia.. Lo que ha hecho podía haberlo hecho desde podemos si tanto incondicional cree tener
  16. Me parece que con Yolanda nos la están tratando de colar y quiere hacer pinza para acabar por una vez con Podemos y volver a la izquierda moderada tan solo un pelín a la izquierda del PSOE.
  17. #2 A la noticia no le falta razón.
    Si Sumar fuera el nuevo Podemos, estos medios no estarían poniéndoles una alfombra roja.
    Les estarían dando caña.

    Sumar es una nueva Izquierda Unida.
    Dócil, suave y responsable con el poder.
    Al menos si son coherentes con sus ideas sin pretender ser revolucionarios.

    Me da que estos medios de comunicación apoyan a Yolanda en la medida que creen que esto ayuda a acabar con Podemos.

    Luego ya irán a por ella.
  18. #3 Puede por que Podemos ni los va a poder ayudar.
  19. #11 Votar a Podemos es como tirar el voto su casta se lo ha cargado pero bien
  20. #20 Otra explicacion muy simple; la cadena de losantos ha perdido mucho dinero en subvenciones por culpa de los incompetentes de pox cuando no fueron capaces de votar sus propios presupuestos. Pox les hace perder dinero.
    Lo que podemos espere conseguir puede que nunca lo sepamos, lo que sabemos es lo que pretenden conseguir los medios insistiendo una y otra y otra vez en hablar de lo mala que es una formacion que segun todos ellos es irrelevante; divide et vinces, divide ut imperes y divide ut regnes*

    *Hay que aprovechar la wiki ;)
  21. #23 Así es, quieren refundar IU. El bastoncico de la PSOE. ¡NO con mi voto!
  22. #22 Así es. Y no es que Yolanda no sea una lider socialdemócrata aceptable, sino que la están engalanando para fines más elevados. En primer lugar, para rematar a Iglesias (este muerto está muy vivo); en segundo, para liquidar su legado (Irene, Belarra y Podemos); en tercero, para resucitar una izquierda unida que en un par de legislaturas sea fagocitable por la pesoe.
  23. #26 No es irrelevante porque si no habría cero drama en que vayan por su cuenta, pero obviamente que no tiene fuerza suficiente para volver a liderar la izquierda por su cuenta, ni perspectivas realistas.
  24. #17 Al final lo de Podemos era inevitable porque en España no hay más espacio para una verdadera izquierda que el de una cuneta. El Podemos del aluvión quincemesista está ya reconfigurado en proyectos de muleta pesoísta.
  25. #29 A eso voy, todos los medios se empeñan en repetir en que son irrelevantes, son malisimos, son el demonio, que no les va a votar nadie, que son un cancer etc etc etc. Como tu bien has señalado, si fuese cierto no necesitarian hablar de ello.
  26. #28 totalmente de acuerdo.
  27. La democracia sólo está bien si la gente vota lo que yo quiero. Si no, o son tontos, o están manipulados.
  28. #19 Hola, marzo 2023.
  29. #31 los medios quieren que se estampen, Podemos y el resto detrás, pero por ahora podemos les sigue la corriente, ¿o dime tú a donde conduce esto?

    En serio, sinceramente dime qué es lo mejor que Podemos puede conseguir siguiendo esta línea. Porque a mí no me cabe en la cabeza que vaya a salir nada positivo para nadie de esto, y mucho menos se acerca a ningún plan maestro para salvar podemos.

    Dime tú de qué coño me sirve a mi que podemos tenga 2, 8 o 30 diputados, si viene la derecha a joderme en el gobierno.
  30. #30 "la verdadera izquierda" xD :shit:
    Si Iglesias/Montero/Belarra/Monedero/etc son la verdadera izquierda, y los de Sumar son la falsa izquierda, deme tres tazas de la falsa.
  31. #36 El tema es que esta imagen que transmiten es la imagen que transmiten los medios y no tengo forma de saber si es real. No pueo creer lo que transmiten los mismos medios corruptos hasta la medula, que permiten y fomentan cloacas de acoso, que premian al periodista corrupto, al que inventa y difama, que llegan hasta perseguir a niños para hundir a sus padres y a blanquear a gente que incita al asesinato.
  32. #38 Y estoy del todo de acuerdo, con que lo que han hecho con Podemos no tiene nombre.
    Pero de verdad, ¿dime qué piensas que es lo que pretende podemos conseguir haciendo esta campaña y ataques que solo compran sus más acérrimos y que está haciendo torcer el morro a gente que les teníamos simpatía? ¿Por qué tenemos que ver a gente que aprecio y respeto diciendo barbaridades de otra gente que aprecio y respeto? ¿De verdad dime cuál es el escenario que crees que va a lograr Podemos siguiendo esta ruta?

    Porque con lo que estoy viendo, lo que me parece es que Podemos se está montando un Álamo en el que encerrarse e inmolarse con quién pillen por enmedio.
  33. #34 Hola, mayo de 2010
  34. #22 Imagínate que tienes razón ¿de qué le sirve a Yolanda cargarse a Podemos si con los votos que se vayan a la basura por la ley electoral, por pocos que sean, permite que la derecha gane el gobierno? ¿Crees que sobreviviría a 4 años en la oposición?

    Ahora, en serio, ¿Qué crees que es lo que Podemos pretende conseguir con esta estrategia tan agresiva y tan de máximos? ¿Crees que van liderar o tener más poder en una coalición que está dedicado tanto esfuerzo en debilitar? ¿O aspira a aguantar el golpe y reinar sobre las cenizas de la izquierda después de un batacazo?

    Ambas opciones no son ni realistas ni alentadoras, y encima consigue el rechazo de la gente que teníamos cierta simpatía por ellos. A mi me parece vergonzoso y muy triste tener que leer como militantes de podemos llaman traidores, vendidos, desagradecidos etc a gente que también respeto, y lo peor es que encima no sirva para nada, ¿que vas hacer al día siguiente que acabe esto? ¿Pedir perdón? ¿Hacer como si nada hubiera pasado? Grabarlo a fuego en el libro eterno de los agravios?
    Es muy injusto ver todas las barbaridades que se están diciendo, y Podemos debería saber mejor que nadie como se siente cuando te acusan de algo injusto.

    Sinceramente, si el objetivo es salvar de la disolución a Podemos, sumar o quien sea, que sean capaces de sacar o mantener 3, 9 o 30 diputados me va a importar la gran mierda cuando venga la ultraderecha a quitarme mis derechos.
  35. Podemos se soluciona quitando de enmedio a Montero y dos o tres de su cuerda y aliades. La mandan para su casa, le dan un puestecillo por ahí donde no moleste mucho (a lo Bibiana Aido), allá por Latinoamérica donde pueda sentar cátedra con sus discursos de feminista total y ya.

    Pero Montero es también Irene de Iglesias y eso ya son palabras mayores.
  36. #1 ¿Qué se siente cuando haces un comentario así y la mitad de la gente que te lo vota es de derechas?
  37. #6 no votantes de Podemos, si no de unidas podemos
  38. #9 División impuesta por Errejón a Díaz a la que ha convencido como lo hizo con Carmena. ¿Quedarían para cenar unas croquetas? Un mal comienzo. Lo de Compromis se repite, más sorprendió lo de "en comun pode". Ahora celebran su "triunfo" al apartar a Podemos y la prensa les halaga, la derecha contenta, mientras cínicamente culpabilizan a Podemos.
  39. #17 Podemos no es eso.
  40. #18 Tirar el voto es tirarlo a Sumar.
  41. #42 Y Sumar se arregla sin Errejón y algún otro/a.
  42. #35 Esa es la opinión de los del trifachito, los poderes fácticos...
  43. #46 ¿Y qué es Podemos? Ahora mismo en mi tierra un partido prácticamente residual. Joder, que yo me tomo las cervezas con ex-Podemitas como para llenar el bar.
    Se ha terminado yendo toda la gente más militante, que venía lo mismo desde el anarquismo que de posiciones socialdemócratas y la gente más capaz. Hasta se cargaron a su Portavoz con una asamblea-trampa.
    Claro que ha habido intoxicación mediática, pero es el propio partido el que no ha sabido gestionar el poder.
  44. #41 Podemos solo ha pedido una condición por escrito: primarias abiertas. No se la han concedido. Además te recuerdo que desde Podemos le dijeron a Yolanda que si ella quería, podía ser su candidatura para las próximas elecciones. Tampoco quiso. Ahora el PSOE y todos los medios (de derechas e izquierdas) piden que Podemos se junte a Sumar sin condiciones. Bien no pinta.
  45. #28 ¿pero el legado de P.I. no es Yolanda? fue él el que la encumbró
  46. #52 Las primarias abiertas suena muy bonito pero no tienen sentido en una coalición de partidos en el que cada uno tiene un peso específico en cada zona. No sé a quién se le ocurrió pero es claramente una condición que Yolanda no puede aceptar sin que el resto de partidos se largen, eso se llama dinamitar la negociación, aparte de los insultos y las burradas que se están diciendo para forzar la máquina.

    Y te lo voy a explicar, ¿tendría sentido que la Chunta aragonesista no tuviera espacio en las listas de Aragón porque las han copado los partidos más grandes? No, al día siguiente dicen que para eso se presentan solos. ¿Tendría sentido que en primarias excluyesen a Podemos de Castilla la Mancha o Asturias porque compromis y los comunes hagan piña para quedarse esas candidaturas en provincias en las que ni tienen presencia? ¿A que no, a que solo produciría más tensión? Pues entonces qué sentido tiene proponerlo como línea roja.

    Y por favor dime qué es lo que crees que quiere conseguir podemos con esta estrategia hasta el punto de ponerse en peligro ellos y el resto, porqué primarias abiertas seguro que no es.
  47. #2 Era difícil hacerlo peor...

    Supongo que te referirás a las peleas por el poder —por otro lado, algún común en la mayoría de los partidos: ahí tienes los casos del Partido Popular y del PSOE—, pero en otros ámbitos sí que han hecho algunas cosas bien, entre éllas, varias leyes y alguna que otra meada en el tiesto.

    ¿Te gusta Yolanda Días? Pues quizás te guste la socialdemocracia, que no digo que sea malo de suyo. Yo he votado a Podemos en las generales desde que se presentaron a las primeras elecciones, pero esta vez seré más cuidadoso con mi voto.
  48. #23 A ver si creéis que Podemos surgió de la nada y no de la visibilidad y cariño repentinos que tuvo en todos los medios.
  49. #8 No es un partido. Son 15 partidos. Por matizar, no es que me preocupe.
  50. #23 ¿Revolucionario PI que estuvo de vicepresidente de Sánchez? Menudos pájaros...
  51. #22 Yolanda pretende acabar con Podemos, como si Podemos no se hundiera sólo.

    Que se presenten Belarra e Montero, a ver cuantos votos iban sacar.
  52. #52 Si Podemos no estuviera en una mala situación nisiquiera negociarían, quieren firmar una capitulación como una victoria.
  53. #59 pues según el último CIS manipulado bastante más que Sumar.
  54. #62 Que Podemos cae en las elecciones no lo discute casi nadie, se puede intentar arreglar la cosas o hundirse con el barco.
  55. #63 claro que cae, como todos los partidos que no sean PP y PSOE. Que Sumar vaya a sacar más no está nada claro.
  56. #54 Es Podemos el que pone en peligro todo, pero Yolanda, que está donde está gracias a Podemos dándoles la espalda desde el primer momento y rechazando ser la candidata de Podemos no. Ya, claro.
  57. #64 Por lo menos Sumar intenta llevar a cabo un proyecto y ganar apoyos.

    Podemos se enroca en su victimismo y sus salidas de tono, para mí lo único que quieren son los sillones. Aunque sean menos.

    Si quieren que se presenten solos y a ver como les va. Nadie les obliga a estar en Sumar.
  58. #12 No entiendo tanto amor por un partido. Un partido es un medio para un fin, no es el fin en sí mismo. Que parece que se está en el mismo tipo de secta que en PP/PSOE ("Yo me debo al partido", "yo me pongo a disposición del partido", bla bla bla).

    El instrumento ahora es sumar, no podemos

    cc #18
  59. #60 La idea inicial del 15M era los de abajo contra los de arriba, no la izquierda a la izquierda del PSOE vs el mundo.
  60. #45 Y con la huída de En Comú Podem Podemos solo tiene base en Madrid. Tiene sólo 3 caladeros de votos, Madrid (que compite contra ellos Mas País), Euskadi (ahí Bildu los barre) y Cataluña, y ahora ni siquiera tienen Cataluña
  61. #65 ¿Y no has pensado que podemos sigue donde está gracias a Yolanda? ¿Que también se han beneficiado de su buena imagen y gestión? O solo funciona para un lado. No se las razones por las que no ha querido ser candidata de podemos quitando que nunca ha sido de podemos, puede que viera no iba a tener la libertad de poder formar su equipo, y no me vale que todos se van porque les tienen manía y son unos traidores Yo no les tengo manía pero veo cosas que no me gustan, y con esta forma tan agresiva de intentar presionar cada vez me produce más rechazo, porque lo que hay que hacer es movilizar a los que no son de podemos ni de Yolanda no que piensen que ya se están matando otra vez por lo mismo.

    En cualquier caso, de verdad sigo sin saber dónde quiere llegar podemos con todo esto, cuáles son sus metas y objetivos, porque no yo veo que lo viene ahora después sea bueno para nadie, incluido el propio Podemos.
  62. #70 lo que te intento transmitir es que esto es cosa de dos y que desde el primer día Yolanda quiso separarse de Podemos y no sé por qué. Y es verdad que Yolanda tiene mejor imagen y sabe expresarse muy bien, pero no es que esté muy contento con sus medidas, como esa reforma laboral light. Está claro que es mejor que nada, pero la veo demasiado cercana al PSOE para mi gusto.
    En fin, todo eso da igual, ojalá lleguen a un acuerdo. Creo que en eso estamos de acuerdo.
  63. #66 no te equivoques, yo quiero que vayan con Sumar, pero esto es cosa de dos y Yolanda desde siempre se ha querido distanciar. Ella verá.
  64. #72 Efectivamente, a mi personalmente no me parece mal la crítica o que podemos defienda su posición para no acudir, pero si me ha molestado mucho los ataques y las faltas de respeto entre gente que comparte las mismas ideas y que ojalá trabajasen juntos, y además no me han parecido espontáneas, porque puede que parezca que es típico de la política pero las descalificaciones son muy rápidas de soltar pero tardan mucho en olvidarse.
  65. #22 Es que en España no hay apenas gente de "verdadera izquierda". El pastel está en el centro derecha y el centro izquierda. Con radicalismos se espanta a la gente
  66. #75 de verdad crees que Podemos ha hecho algo radical durante su estancia en el gobierno?
  67. #76 No he dicho que haya hecho algo radical, pero sí que tienen algunos radicalismos. El tema del hembrismo el más notorio
  68. #74 nunca me verás apoyar las descalificaciones y a Podemos le pierden muchas veces las formas, pero tampoco me gusta esa forma en la que se les desprecia.
  69. #77 no existe hembrismo en Podemos, no me jodas hombre.
  70. #79 Eso depende de la percepción. Yo por ejemplo no trago con la "discriminación positiva". Mi percepción es que aquello que discrimine, si es a la mujer es machismo, y si es al hombre es hembrismo.
  71. #80 pero eso es por falta de conocimiento, nada más. Nadie te ha explicado lo que es la equidad y por eso crees que la discriminación positiva es injusta, pero eso no es culpa de podemos :-)
  72. #81 Conozco el concepto de equidad, pero no estoy de acuerdo en cómo lo aplica el "feminismo"
  73. #39 No tengo ni idea de lo que pretende.
    Tendria que dedicar media vida a atravesar bulos, noticias inventadas, difamaciones y la propia propaganda y politicas del partido para tener una idea medio real de lo que pasa en podemos. La vida me da como mucho para desconfiar de todo lo que se esta diciendo, poco mas.
  74. #78 Yo la mayoría de desprecios veo que vienen de gente que ni votaría a Podemos ni a sumar.
  75. #82 si pones feminismo entre comillas no me extraña que no estés de acuerdo.
  76. #69 Ya se ve que está muy planificado.
  77. #84 también tienes razón. Y nosotros caemos siempre, eh?
  78. #85 Pues claro, para mí el feminismo es igualdad de oportunidades, no discriminación positiva ni equidad
  79. #88 equidad es igualdad de oportunidades, repasa las definiciones.
  80. #89 No, equidad es igualdad de resultados
  81. #90 exacto, lo vas entendiendo.
  82. #91 No lo voy entendiendo, lo he entendido desde un principio, y por eso siempre he dicho que estoy en contra
  83. #92 estás en contra de que la gente tenga igualdad de oportunidades? Vaya.
  84. #93 No, estoy totalmente a favor de la igualdad de oportunidades. Lo que estoy en contra es de la igualdad de resultados
  85. #94 es que la equidad es precisamente la igualdad de oportunidades ofreciendo un empujón a los que empiezan desde más atrás. Eso es exactamente la equidad.
  86. #95 Por eso he dicho que no estoy de acuerdo en como lo aplica el "feminismo". Porque considero que la mujer, por el mero hecho de ser mujer, no parte desde más atrás.
  87. #96 lo que tú consideres o dejes de considerar, señor del feminismo entrecomillado, no tiene ninguna relevancia. Lo relevante es la realidad, que es tozuda: www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254083.
  88. #97 Ah, la famosa brecha de género que ahora se pone no ajustada porque no han tenido narices de demostrar que las mujeres cobran menos que los hombres por el mismo trabajo
  89. #98 tío, tienes la página repleta de graficos y datos y has contestado literalmente dos minutos después de que pusiera el enlace porque has leído "no ajustada" sin saber ni lo que significa y en tu brillante mente has pensado que eso te servía para tu argumento de mierda. Pathetic.
    Toma anda, toma: lac.unwomen.org/es/que-hacemos/empoderamiento-economico/epic/que-es-la

    www.becas-santander.com/es/blog/brecha-salarial-entre-hombres-y-mujere

    elpais.com/economia/2020-10-25/no-las-mujeres-no-ganan-lo-mismo-que-lo
  90. #99 Si he contestado tan rápido es porque llevo años leyendo sobre el tema.
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