La asociación de consumidores, Facua, exige al Gobierno de España que actúe contra la situación "inaudita" que se está dando en el precio de la luz que sigue subiendo y acumulando picos históricos día tras día.
#7 Menos mal que tenemos a Podemos en el gobierno diciéndole a las eléctricas que tienen que ganar menos dinero,
Cada vez que abren la boca sube el pan.
Lo ha dicho Europa. Nos vamos a la mierda, tenemos que pagar. Terminaremos como cualquier película postapocaliptica suplicando mendrugos de pan y untando con Soylent Green si tenemos suerte.
Que situación inaudita ni gilipolleces.
Esto es un expolio claramente planificado donde la clase política al entero está en el ajo. Si no lo ves, perdona, pero tienes un problema.
#2 Supongo que lo de que el gas natural (que es lo que define el coste máximo de la energía en España) en toda Europa cueste 6 veces más que hace un año no tiene nada que ver.
Se ha creado, privatizando un oligopolio en un bien estrategico y de primera necesidad. Ahora desde ese mostruo han decidido que no tengamos la recuperación económica prevista. La paran en seco, porque no les interesa que este gobierno pueda triunfar. Los medios acusan al gobierno. El gobierno está contra las cuerdas frente a un grupo mucho más poderoso. Evidentemente si alguien creyó que esto era una democracia ya puede ver que el poder no reside en el pueblo ni en los votos. ¿Podrá el gobierno vencer este ataque sin precedentes?
#12 En que quedamos, de quién es la culpa ¿Es culpa del gas? ¿De las eléctricas? ¿De Europa? De estos tres factores a la vez y en proporción variable, y por ningún motivo del gobierno o ¿Tiene el gobierno alguna responsabilidad y podría modificar o actuar de alguna forma?
Ya es curiosidad por saber tu postura después de leerte por todas las noticias relacionadas con el tema.
#12 tenía entendido que por costumbre y uso cotidiano, el doble de una cifra (crecimiento del 100%) es "dos veces más" (aunque etimologicamente es impreciso, teniendo en cuenta además que no se usa la expresión "una vez más").
Por lo tanto un crecimiento del 200% son 3 veces más, y un crecimiento del 600% serían 7 veces más.
#12 supongo que el aumento a la penalización de CO2 que apoyó este gobierno aunque parece no recordarlo, no tiene nada que ver www.meneame.net/c/33734994
La petición de Ribera ha causado cierta sorpresa en Bruselas porque las normas fueron aprobadas en mayo de 2019 después de casi tres años de negociación. Se aprobaron por unanimidad. Y el acta de votación del Consejo recoge que el Gobierno español, en el que ya se sentaba Ribera, votó a favor.
Estamos más solos que la una, si hay alguien todavía que piensa que la clase política está para ayudar al ciudadano es que vive en otro mundo paralelo.
Esto no puede terminar bien.
#21 Es culpa de un sistema pensado para el beneficio del oligopolio electrico combinado con un brutal aumento a nivel global de las materias primas en general y del gas natural en particular.
Vivimos en un mundo complejo, casi nunca hay una sola razón para algo.
El gobierno tiene cierto margen de maniobra, pero poco a corto plazo, y menos con un 10% de escaños como es el caso de podemos. Ya se eliminó el IVA temporalmente y se está legislando para cambiar el sistema a medio plazo, pero a corto plazo, por lo que entiendo, es jodido cambiar nada, el oligopolio eléctrico ya tiene garantizados unos beneficios absurdamente altos.
De todas formas no soy experto, simplemente me sorprende que todo sea siempre culpa de podemos por alguna absurda razón
#17 Hombre, entiendo que cuando un partido promete cosas se le pueden exigir si ganan las elecciones, si sacan un 10% de escaños harán lo que puedan.
Me flipa la cantidad de gente que no ha votado a podemos que les exigen que, sin poder, cumplan el 100% de su programa y, sin embargo, ni se han leído el programa del partido al que votan.
#30 A mi podemos, que no le he mencionado, me da exactamente igual.
La culpa , es de tres "poderes": las eléctricas, el gobierno (o casi podríamos llevarlo al legislador) , y los mercados (ya sea por su intervención con el tema de CO2 y por tanto indirectamente Europa sea responsable o no).
Mi crítica es que solo veo criticas a los mercados y las eléctricas y ninguna al gobierno, y eso no puede ser porque cada uno tiene su porcentaje de responsabilidad en el asunto.
Esto nos lleva a demagogia sobre las causas de raiz del problema, a presionar a los políticos y estos a que tomen medidas ineficaces ( bajada del IVA) y por tanto no ejecutar soluciones adecuadas (eliminar el mercado marginalista o la creación de una eléctrica pública, que si fuese en serio sería renacionalizar Endesa y poner 25kM€ en la mesa o si me apuras fusionar Endesa e Iberdrola comprando por tanto un porcentaje de Iberdrola amplio, y salir a competir en el mundo contra Enel, GDF y demás empresas públicas estatales, y todo lo demás son medias tintas con pocos visos de viabilidad simplemente mirando a nuestros vecinos)
#33 Muchos se rindieron hace muchos años, unos no votan, otros votan sin ningún criterio ni interes. En el fondo saben que es una pantomina.
Otros pueden luchar, pero no tienen cabida en este sistema de todo bien atado. Es lo que se puede ver.
Habría que modificar la ley de incompatibilidades para evitar que todos los cargos de secretario de estado para arriba puedan ejercer funciones remuneradas en grandes sociedades directamente o a través de intermediación. Que sólo puedan dedicarse a la docencia, a escribir sus memorias o abrir un perfil en OnlyFans.
#34 Hablas como si las eléctricas, los legisladores y el gobierno fueran diferentes grupos de personas, cuando en realidad es la misma gente....
Dicho esto, yo veo continuamente críticas al gobierno, a los gobiernos que han legislado a favor de las eléctricas y luego se han sentado en sus juntas directivas durante décadas, el tema es que ésto no es algo que pueda solucionarse en un año, es un sistema que ha sido diseñado para el latrocinio y que no han dejado mucho donde cambiar, sobretodo teniendo en cuenta que la PSOE es uno de los principales artífices.
#12 ya... porque la forma de realizar el cálculo del coste de la electricidad no tiene nada que ver.
El gas podrá costar 20 veces más, pero no es lógico que la electricidad producida por molinos, placas fotovoltaicas o las turbinas de los pantanos se tenga que pagar también al coste del gas. O de la tecnología más cara que se use.
Y ésa forma de realizar el cálculo es gracias a todos los grupos políticos.
Los que gobiernan, los que han gobernado y los que han negociado los presupuestos generales, unos por mantenerlo y los otros sin abrir la boca para cambiarlo mientras siguen chupando de los impuestos.
Todos han colaborado en mantener esta estafa.
Déjate de lo que cuesta el gas y si del cálculo del coste. Aparte de otros costes artificiales o no...
#34 Y la población que? Nos vamos de Rositas? Hasta la polla de gente como tú... Si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ. A nadie se le ha OCURRIDO?
Gracias. Hemos vencido al virus. Salimos más fuertes. No dejaremos a nadie solo. Arreglaos como podais que me voy de vacaciones y no me veréis el pelo en tres meses. No podía preveerse.
#31 Con la excusita del 10% de escaños os vais a pasar toda la legislatura. Están gobernando y punto. Si no que no estén.Y si partidos como Bildu o ERC consiguen todo o casi todo lo que quieren con una mínima parte, ellos en el poder y con la sartén por el mango no lo hacen simplemente porque no les sale de ... y porque fuera hace mucho frio y prefieren seguir cobijaditos que entre asesores y amiguitos se vive muy bien
Lo raro es que los únicos que intentar hacer algo , sobre la realidad, es Podemos, con la oposición del Psoe. El resto de partidos, desde los fascistas de Vox hasta las dos derechas, se preocupan mucho por la subida pero propuestas, lo que son propuestas para bajalo por ahora ni una....
#24 Cuando el pp lleve sin gobernar muchos años y dejen de sentirse los efectos de su latrocinio (i.e la venta de la empresa publica de electricidad a italia) lo asumiremos, y todos respiraremos mucho mas tranquilos, y si por el camino ilegalizan a esa organización criminal 2x1
#17 De nuevo ¿sabes la cuota de poder que tiene podemos y lo que hay que hacer para solucionar el problema con las electricas en este país? lo que has oído en el bar mientras votas a la derecha no vale
#53Con la excusita del 10% de escaños os vais a pasar toda la legislatura.
En... Obviamente, es que no es una excusa, es una razón.
Están gobernando y punto
Con dos cojones
Y si partidos como Bildu o ERC consiguen todo o casi todo lo que quieren con una mínima parte
Bildu y ERC no se meten con los jefes del PPSOE, no se meten con los bancos, con las eléctricas o con la monarquía, Bildu y ERC piden una parte del pastel, no piden cambiar las reglas del juego.
Pero vamos, que es que da igual, vais a echarle la culpa de todo a podemos y os dan igual las razones que se os den, así que paso de perder el tiempo discutiendo
#47 no, esa forma de hacer los cálculos no es culpa de todos los grupos políticos, es culpa del PPSOE, que son los que lo han legislado y luego han cobrado su soborno con sillas giratorias.
Con lo de "sin abrir la boca para cambiarlo" supongo que no irá por podemos ¿No?
Pero vamos, que si tu argumento es "ignora que el precio que define el kWh es 6 veces mayor que el año pasado" pues.... No lo voy a hacer, me parece bastante relevante, de hecho es la razón por la que estamos rompiendo records todas las semanas.
Gobierna la izquierda. Qué asumaxsi responsabilidad en este desastre.
Losuy cabrones ya no dicen aquello de "pobreza energética" que decían cuando gobernaba el PP.
Ahora están callados como los miserables inútiles que son.
Izquierda es miseria y pobreza.
#58 Podemos está negociando una acción real para bajarlo. Los que más se quejan Vox, PP y CS por ahora lo único que están haciendo es propaganda vacía de todo contenido.
Si dimite, Podemos, del gobierno no pueden ni negociar y si no pueden negociar pues harían lo mismo que los fascistas de Vox y las dos derechas, propaganda y demagogia sin propuestas.
#48 me puedes explicar eso de que "si nos organizamos un poco NO NECESITAREMOS TANTA LUZ"? Cómo organizándome puedo evitar encender el aire acondicionado de mi casa el día record en España de calor que se llegó a 42º por la noche en algunas zonas de la costa de Castellón?
Espero no respondas que no encendiendo el aire acondicionado, como hacían en el siglo XIX, porque entonces del que estaremos hasta la polla será de gente como tú.
#45 Pues a ver si es verdad y tienen cojones los del PSOE y dejan a Podemos las competencias de energia... ah que eso no va a pasar pero se les puede seguir culpando de eso...
Si yo soy ministro con la competencia de energia y en una reunion con las electricas me dice el presidente de una electrica lo que le dijo uno a Miguel Sebastian en tiempos de ZP, "No teneis cojones a nacionalizarnos", como relató hace ya años el mismo Miguel Sebastian en Al Rojo Vivo de La Sexta, al dia siguiente tienen al ejercito en sus oficinas e instalaciones haciendose cargo de todo el equipo y con funcionarios gestionando la energia y una carta a Europa explicando la situación y el porque de esa accion tras el chantaje al que esta sometiendo una empresa privada al gobierno de todos los españoles... punto... asunto solucionado.
#54 Primero que solo estan haciendo demagogia barata para que no se les escape el electorado por las costuras. Segundo que, para lo que veo por ahi que proponen, mejor que se esten quietos y no hagan nada porque van a empeorar el problema.
De hecho, dado que es imposible que un politico haga bajar el precio de la luz, propongo que dejemos de quejarnos, para que no sientan la tentacion de que tienen que hacer algo, algo que, hara subir el precio de la luz necesariamente.
#54 El día que asumáis que toda la clase política os ha engañado, INCLUIDO PODEMOS, solo igual, empiezan a cambiar las cosas. Pero todo parte de asumir uno mismo lo tonto que se ha sido por habérselo creído. Mientras sigáis defendiendo lo indefendible y bailandoles las aguas nada va a cambiar y os seguirán meando en la cara. Estoy seguro de que habéis cruzado más lineas rojas con podemos que las que habríais cruzado con cualquier partido tradicional de mierda. Y eso es de hacérselo mirar.
#27 Pero que hostias de esfuerzo con 35 putos diputados: 35 de 370...!! Y en una coalicion donde el otro tiene 121!!! Es que ya se pone uno hasta los cojones de leer siempre las mismas gilipolleces... Joder que algunos pareceis autenticos analfabetos que no saben de ecuaciones (121 >> 35) y de lo que en Barrio Sesamo se explicaba como Mayor y Menor...
#52 De momento ha habido 7 huelgas generales con el PSOE y 5 con el PP. Es cierto que con Sánchez no ha habido, aunque también el tema de la pandemia ha tenido algo que ver.
Manifestaciones, Sánchez lleva al menos dos en su contra que recuerde, las de Colón. Otras más pequeñas ha habido bastantes durante la pandemia.
Además, los medios de comunicación en general le dan mucha tralla a Sánchez, no digo que no tengan sus razones, pero vamos, está puesto en el punto de mira.
#7 Solo hay que recordar sus palabras e indignaciones cuando la luz subía un 4% y ahora calladitos cuando cuesta el triple
"Imagina una reunión de Pablo Iglesias con las eléctricas, y una de Pedro Sánchez. ¿De cuál de las dos sale un acuerdo para bajar la factura de la luz?
La gente tiene que ser consciente del poder que tiene para cambiar este país y de lo que realmente se vota el 28 de abril." twitter.com/IreneMontero/status/1105923941292564480
Exacto, manda cojones, y se quedan tal cual: "estan gobernando". Hala, tu tranquilo, ya puedes dormir tranquilo.... pero oye, que estan gobernando, que los 121 diputados del PSOE que se los metan por el culo y a sus votantes igual... que se haga lo que dice Podemos con 35 diputados hostias ya... (por mi perfecto, pero para eso hay que votarlos y que esos 121 diputados sean de Podemos y no los 35....)
#82 Yo no me creo a nadie pero entre una mierda y Vox o el partido corrupto prefiero una mierda.Creo que , dentro de ser una mierda, daría mejores resultados al país que los fascistas de Vox o el partido corrompido del Pp. Sin creer en la política hay que elegir lo menos malo o revelarse contra todo el estado.
#81 Hombre, a mí lo que me parecería una vergüenza es que después de votarles renunciaran al poco poder que tienen por un tema de orgullo... ¿Que pueden cambiar pocas cosas? Pues si, pero menos pueden cambiar desde la oposición. Y lo de criticar al gobierno lo pueden hacer desde dónde están cuando proceda, y de hecho lo hacen.
Es que en serio, renunciar al poco poder que tienen tendría 0 beneficios para nadie.... Ah, no, espera, beneficiaria a la derecha, tienes razón, sería muy buen cambio
#76 Poder pueden bajarlo. Por poder, si quisieran, podrían legalmente intervenir las eléctricas, la constitución se lo permite.
Lo que me mosquea a mi es que la oposición se queja de la subida , totalmente exagerada , de la luz pero propuestas no han dado ni una. Lo que , a mi, me hace pensar que harían lo mismo o peor si gobernaran y lo único que están haciendo con este tema es propaganda.
Cada vez que abren la boca sube el pan.
Esto es un expolio claramente planificado donde la clase política al entero está en el ajo. Si no lo ves, perdona, pero tienes un problema.
Ya es curiosidad por saber tu postura después de leerte por todas las noticias relacionadas con el tema.
Por lo tanto un crecimiento del 200% son 3 veces más, y un crecimiento del 600% serían 7 veces más.
La petición de Ribera ha causado cierta sorpresa en Bruselas porque las normas fueron aprobadas en mayo de 2019 después de casi tres años de negociación. Se aprobaron por unanimidad. Y el acta de votación del Consejo recoge que el Gobierno español, en el que ya se sentaba Ribera, votó a favor.
www.meneame.net/m/actualidad/precio-gas-multiplica-cinco-desde-agosto-
Esto no puede terminar bien.
Vivimos en un mundo complejo, casi nunca hay una sola razón para algo.
El gobierno tiene cierto margen de maniobra, pero poco a corto plazo, y menos con un 10% de escaños como es el caso de podemos. Ya se eliminó el IVA temporalmente y se está legislando para cambiar el sistema a medio plazo, pero a corto plazo, por lo que entiendo, es jodido cambiar nada, el oligopolio eléctrico ya tiene garantizados unos beneficios absurdamente altos.
De todas formas no soy experto, simplemente me sorprende que todo sea siempre culpa de podemos por alguna absurda razón
Me flipa la cantidad de gente que no ha votado a podemos que les exigen que, sin poder, cumplan el 100% de su programa y, sin embargo, ni se han leído el programa del partido al que votan.
La culpa , es de tres "poderes": las eléctricas, el gobierno (o casi podríamos llevarlo al legislador) , y los mercados (ya sea por su intervención con el tema de CO2 y por tanto indirectamente Europa sea responsable o no).
Mi crítica es que solo veo criticas a los mercados y las eléctricas y ninguna al gobierno, y eso no puede ser porque cada uno tiene su porcentaje de responsabilidad en el asunto.
Esto nos lleva a demagogia sobre las causas de raiz del problema, a presionar a los políticos y estos a que tomen medidas ineficaces ( bajada del IVA) y por tanto no ejecutar soluciones adecuadas (eliminar el mercado marginalista o la creación de una eléctrica pública, que si fuese en serio sería renacionalizar Endesa y poner 25kM€ en la mesa o si me apuras fusionar Endesa e Iberdrola comprando por tanto un porcentaje de Iberdrola amplio, y salir a competir en el mundo contra Enel, GDF y demás empresas públicas estatales, y todo lo demás son medias tintas con pocos visos de viabilidad simplemente mirando a nuestros vecinos)
Otros pueden luchar, pero no tienen cabida en este sistema de todo bien atado. Es lo que se puede ver.
va a salir a cuenta al final.
Dicho esto, yo veo continuamente críticas al gobierno, a los gobiernos que han legislado a favor de las eléctricas y luego se han sentado en sus juntas directivas durante décadas, el tema es que ésto no es algo que pueda solucionarse en un año, es un sistema que ha sido diseñado para el latrocinio y que no han dejado mucho donde cambiar, sobretodo teniendo en cuenta que la PSOE es uno de los principales artífices.
El gas podrá costar 20 veces más, pero no es lógico que la electricidad producida por molinos, placas fotovoltaicas o las turbinas de los pantanos se tenga que pagar también al coste del gas. O de la tecnología más cara que se use.
Y ésa forma de realizar el cálculo es gracias a todos los grupos políticos.
Los que gobiernan, los que han gobernado y los que han negociado los presupuestos generales, unos por mantenerlo y los otros sin abrir la boca para cambiarlo mientras siguen chupando de los impuestos.
Todos han colaborado en mantener esta estafa.
Déjate de lo que cuesta el gas y si del cálculo del coste. Aparte de otros costes artificiales o no...
En... Obviamente, es que no es una excusa, es una razón.
Están gobernando y punto
Con dos cojones
Y si partidos como Bildu o ERC consiguen todo o casi todo lo que quieren con una mínima parte
Bildu y ERC no se meten con los jefes del PPSOE, no se meten con los bancos, con las eléctricas o con la monarquía, Bildu y ERC piden una parte del pastel, no piden cambiar las reglas del juego.
Pero vamos, que es que da igual, vais a echarle la culpa de todo a podemos y os dan igual las razones que se os den, así que paso de perder el tiempo discutiendo
Con lo de "sin abrir la boca para cambiarlo" supongo que no irá por podemos ¿No?
Pero vamos, que si tu argumento es "ignora que el precio que define el kWh es 6 veces mayor que el año pasado" pues.... No lo voy a hacer, me parece bastante relevante, de hecho es la razón por la que estamos rompiendo records todas las semanas.
Losuy cabrones ya no dicen aquello de "pobreza energética" que decían cuando gobernaba el PP.
Ahora están callados como los miserables inútiles que son.
Izquierda es miseria y pobreza.
Si dimite, Podemos, del gobierno no pueden ni negociar y si no pueden negociar pues harían lo mismo que los fascistas de Vox y las dos derechas, propaganda y demagogia sin propuestas.
Sino se respetan sus líneas rojas que pasen a la oposición. O igual es que no hay líneas rojas con tal de cobrar más de 3 smi...?
Pero mientras estén en el gobierno, con mayoría o minoría, tendrán que aceptar que se les culpe de no hacer nada al respecto.
Porque poner memeces en Twitter no cuenta.
¿Para qué van a hacer esa gilipollez?
P.D: En fin, #55 y #63 todavía se creen que el PSOE es "izquierda".
Espero no respondas que no encendiendo el aire acondicionado, como hacían en el siglo XIX, porque entonces del que estaremos hasta la polla será de gente como tú.
Si yo soy ministro con la competencia de energia y en una reunion con las electricas me dice el presidente de una electrica lo que le dijo uno a Miguel Sebastian en tiempos de ZP, "No teneis cojones a nacionalizarnos", como relató hace ya años el mismo Miguel Sebastian en Al Rojo Vivo de La Sexta, al dia siguiente tienen al ejercito en sus oficinas e instalaciones haciendose cargo de todo el equipo y con funcionarios gestionando la energia y una carta a Europa explicando la situación y el porque de esa accion tras el chantaje al que esta sometiendo una empresa privada al gobierno de todos los españoles... punto... asunto solucionado.
De hecho, dado que es imposible que un politico haga bajar el precio de la luz, propongo que dejemos de quejarnos, para que no sientan la tentacion de que tienen que hacer algo, algo que, hara subir el precio de la luz necesariamente.
A este ritmo poder pagar la luz será cosa de ricos.
Por principios?
Por vergüenza torera?
Alberto Garzón asegura que el Gobierno y la CNMC están haciendo "un ejercicio de pedagogía" sobre la nueva factura de la luz
www.meneame.net/m/actualidad/alberto-garzon-asegura-gobierno-cnmc-esta
Manifestaciones, Sánchez lleva al menos dos en su contra que recuerde, las de Colón. Otras más pequeñas ha habido bastantes durante la pandemia.
Además, los medios de comunicación en general le dan mucha tralla a Sánchez, no digo que no tengan sus razones, pero vamos, está puesto en el punto de mira.
"Imagina una reunión de Pablo Iglesias con las eléctricas, y una de Pedro Sánchez. ¿De cuál de las dos sale un acuerdo para bajar la factura de la luz?
La gente tiene que ser consciente del poder que tiene para cambiar este país y de lo que realmente se vota el 28 de abril."
twitter.com/IreneMontero/status/1105923941292564480
Están gobernando y punto
Con dos cojones
Exacto, manda cojones, y se quedan tal cual: "estan gobernando". Hala, tu tranquilo, ya puedes dormir tranquilo.... pero oye, que estan gobernando, que los 121 diputados del PSOE que se los metan por el culo y a sus votantes igual... que se haga lo que dice Podemos con 35 diputados hostias ya... (por mi perfecto, pero para eso hay que votarlos y que esos 121 diputados sean de Podemos y no los 35....)
Es que en serio, renunciar al poco poder que tienen tendría 0 beneficios para nadie.... Ah, no, espera, beneficiaria a la derecha, tienes razón, sería muy buen cambio
Después, ver este: www.youtube.com/watch?v=gZVONBwp4ck&t=27s&ab_channel=AlbertAbr
¿Diferencias?
www.ree.es/es/datos/aldia
Lo que me mosquea a mi es que la oposición se queja de la subida , totalmente exagerada , de la luz pero propuestas no han dado ni una. Lo que , a mi, me hace pensar que harían lo mismo o peor si gobernaran y lo único que están haciendo con este tema es propaganda.
Viendo las cuentas de las electricas, esto no parece cierto.