#1: «Recordad una cosa chicos, chicas, chicxs y chiques: Menéame no es la realidad, no os ilusionéis tontamente para luego hacer pucheros el 29 de abril.
Es por vuestro bien...»
#20: «Yo voté a Podemos pero esta vez voy a abstenerme.
Por otro lado, este es mi comentario de despedida de menéame tras 12 años participando. Visitaré la web en adelante como simple usuario de a pie, sin estar dado de alta como usuario registrado. No comparto una actitud por parte de la administración que creo un poco absurda, en ciertas penalizaciones: penalizar a los usuarios por simplemente votar una noticia "prohibida". Perder algo de karma es lo de menos, pero esto mismo ya me…»
#35: «#33 entonces a los nacionalistas catalanes ya los baneamos directamente?
Me encanta cuando los fanaticos se quitan la careta y llaman a la policía política para que censuren comentarios en contra de la linea del partido.»
#34: «#23 Los que ponen a la misma altura a Podemos y a VOX dejan en evidencia que no tienen ni puta idea de lo que hablan y que ni siquiera se han molestado en analizar objetivamente a uno y a otro.
De Podemos yo aún no he visto a Iglesias, a Echenique ni a ninguno de sus principales portavoces decir que haya que ilegalizar a VOX, por ejemplo. De hecho, Iglesias dijo hace poco todo lo contrario: que tenían todo el derecho del mundo a poder presentarse.
De VOX llevan apenas unos meses de auge y ya…»
#185 Podemos empezó con el tema casta (así para todos). Vox con el tema Franco y el arriba España (que aunque no lo dice de modo oficial, es totalmente oficioso) .
Ni Podemos es comunista (tampoco lo tengo muy claro) ni Vox es fascista /nazi (que tampoco lo tengo claro).
Me creo que Podemos gane en votos a Vox, pero lo que no me creo es que Podemos gane en votos a PSOE o PP.
Es entonces ahí, cuando los sectarios votan negativo en #22, confirmando ese alejamiento total de la realidad y luego sorprendiendose con los resultados finales, nivel sorpasso.
Por cierto, yo no he dicho que Podemos sea un extremo ideológico, sino que es extremo de Vox. ¿Quién se encuentra más en el extremo? Para mí le andan parecido. Pero tampoco sigo mucho a Vox, para mí siempre ha sido un partido residual al que los medios le están dando bombo de repente, con esto de las elecciones.
#28 Por no creerme, no me creo ni el resultado de esta encuesta. ¿Podemas? Ni de coña. En Menéame hay mucho más votante sociata oculto de los que salen ahí. Fíjate bien en el logo de la elefanta, en la esquina de arriba a la izquierda. Si mantienes la vista fija unos minutos sobre él, acabas viendo claramente el capullo de rosa con el puño.
Para mí Front Republicà es el único partido político del estado español que representa el espíritu fresco del 15M, de Rodea El Congreso entre otros movimientos políticos y sociales que querían cambiar las cosas. Si fuese catalán y viviese en Catalunya, no dudaría en votarles.
Pero como no vivo en Catalunya ni EH, votaré al partido político "Escaños en blanco", que es como votar a un partido político pero que representa a los que no encuentran un partido político que les convenza. Es mejor opción que votar en blanco porque esto beneficia a los más votados.
#219 No te creas que por venir a meneame estás más informado que los demás. Los mass media tienen un sesgo brutal, pero meneame no está exento de sesgo.
#20 Secundo tu posicion y me solidarizo compartiendo tu decisión de abstenerte en la convocatoria de las inminentes citas electorales, sinceramente el problema no es que nos estemos politizando, caracteristica que como individuos que formamos parte opinion publica hasta es deseable, sino que estamos reduciendo esa actividad politica a elegir entre idiologias esteriles cuya estrategia, discurso y accion politica esta viciada por el sesgo y un discurso adulterado por expresiones nacionalistas de todo tipo, cuya inercia fagocita a toda aquella propuesta que ponga el foco sobre aquellos asuntos contigentes que nos afecta como sociedad.
#227 Es que no es eso lo que digo. Lo que digo es que meneame, como cualquier cosa creada por humanos, tiene unos sesgos brutales, y que informarse en meneame no hace que tu información no tenga huecos o no haya mentiras, simplemente los huecos y mentiras son distintos que en la tele.
En serio, de buen rollo, si crees que estás bien informado porque te informas en meneame, te equivocas. A menos que te informes en distintas fuentes, siempre te faltarán datos y tendrás información erronea (y aún así), como ejemplo, cuantas veces has visto en meneame noticias sobre la diada independentista?
#76 no sé si hay un menos malo,la verdad. Supongo que elegiré algo, pero me dan asco todos los que tienen posibilidades de tener escaño en mi provincia.
#102error. Los partidos no hacen su programa basándose en cómo les fue hace 4 años (no te digo ya de los datos de abstención). Lo hacen adaptándose a la realidad de cada momento. ¡Nadie se acuerda de hace 4 años!. Buscan votos en aquellos caladeros que no estén demasiado alejados de su espectro político hoy. Si hoy me conviene pactar con uno digo una cosa. Si mañana con otro, digo la contraria. Porque la peña es subnormal. ¿Me puedes decir, en esta dinámica, para qué coño vale el dato de abstención? ¿De qué sirve un voto a un partido minoritario si no alcanza escaño? ¿De qué sirve que surja un nuevo partido si tampoco lo consigue?. Hay que ser prácticos, que no tiene nada que ver con resignarse.
#105 "hay que llevarla 4 años". Hace 20 años sí que había buenos partidos políticos y calidad democrática. Claro, el invento se ha jodido ahora... ¡Por dios un poco de perspectiva histórica!. Ahora, por ejemplo, estamos mejor que la legislatura anterior (donde efectivamente habíamos tocado suelo con el PP) gracias a que gobierne un presidente que pasará a la historia como "sexypedro". ¿Lamentable? Sí. ¿Mejor gracias al "voto útil"?. No te quepa duda. Y estar mejor significa mejor sanidad, educación, libertades sociales, etc. Es decir, estar "peor" llega a costar vidas. Literalmente. Tu eres de los que nunca estará a gusto a pesar del que el mundo progrese "adecuadamente", porque nunca entenderás las limitaciones del ser humano. Con la abstención hay mucho que perder y (prácticamente) nada que ganar. Si votas el menos malo la base para empezar a exigir cambios a tu partido (que nunca llegará a ser perfecto) es la mejor disponible.
#179 ¿a que de esa problemática emanaria un nuevo partido que se llevaría las elecciones de calle? No votaría, pero esa situación no se va a dar.
#202 En todo caso hay mas evidencias de que Podemos sea Comunismo de que VOX sea fascismo, lo que si que es evidente es que dentro de Podemos hay comunistas y dentro de VOX hay fascistas.
#237 ¿importa? Por corruptelas se podría ilegalizar el PSOE, el PNV, el PdeCat... pero piden ilegalizar a su adversario político, en campaña. Es lo mismo que hace Vox.
#248 Claro que importa, no es lo mismo ilegalizar a todo el que opine diferente a mi, que al mafioso.
Si se podria ilegalizar a los demas, que lo hagan. Si han participado en elecciones dopados a la calle, perfecto, ya se andarian con cuidado los demas.
#22 Lo dije el otro día. De hecho es lo que se ve en cualquier red social o site de internet. Podemos y vox arrasan. La realidad es que luego otros partidos como PSOE o Cs con gente menos activa en redes y mucho jubilado suelen sacar más votos.
#249 Vox lo basa en que quieren romper la unidad nacional, lo cual es ilegal, y tienen antecedentes de haberlo intentado, así que sí es lo mismo. Tú tienes tu escala moral y ellos la suya, para tí lo grave es la corrupción para ellos la unidad de España. Ambos pedís ilegalizar partidos, los dos estáis equivocados.
#34 A vox le interesa incendiar España porque la utraderecha vive de eso. Sin guerracivilismo no tiene votos. Yo no paro de decir a mis amigos que no les hagan el juego que buscan, como ir a silbarles a los mitines. Si es que vienen a Euskadi a eso, precisamente, a buscar el barullo para luego venderlo en sus feudos de otras comunidades y hacerse las víctimas. No hay nada que venda más en la cultura española que el victimismo. ¿Que te dicen alguna burrada? Pues se les llama subnormales y a otra cosa, si es que vieniendo de donde vienen, del PP, tampoco van a cumplir nada de lo que están prometiendo a sus votantes. Será una burbuja de dos legislaturas, ahora arrasarán, en la segunda se desinflarán y en la tecrera volverán a la irrelevancia.
#260 Ya, pero es que el vicesecretario de relaciones internacionales de Vox, que es el que comentaba lo de ilegalizar los partidos indepes, es el que añadio en la misma frase a Podemos por marxistas. Y creo que es de lo que hablabas con neotobarra2.
#158 La cantidad de dinero que cuesta los millones de cuentas falsas que se han hecho en youtube, twiter, facebok, etc. para captar adoolescentes incautos me gustaría saber de dónde sale. Yo me huelo que en unos meses saldrán bombazos informativos sobre los que están metiendo pasta ahí.
#261 neotobarra hablaba de que pedir ilegalizar partidos es lo peor, que lo de Errentería no tiene comparación y que le pusiera un ejemplo de alguien de Podemos pidiendo ilegalizar a otro partido, y se lo he puesto. Todo lo demás son pedir detalles en una conversación absurda, para mí hostigar a partidos políticos en campaña es injustificable y pedir ilegalizaciones en campaña es estúpido, pero por pedir pueden pedir lo que quieran mientras no hostiguen ni persigan a los adversarios políticos. Porque esas cosas que piden ahora luego llega la hora de la verdad y no las pueden hacer, porque el Constitucional se las echa para atrás. En cambio infundir el miedo en los que no piensan como tú, prohibir partidos en tu pueblo, perseguir al enemigo político, eso deja huella y tiene consecuencias nefastas para la democracia.
#202 Evidentemente podemos no es un partido comunista, sino un partido socialdemócrata posmoderno. Y evidentemente vox no son fascistas, de hecho apoyan el sistema capitalista, a diferencia de falange o los partidos fascistas clásicos. Vox lo que es es un partido franquista, estatalista y seguidor del populismo más barato. Lo peligroso es que los populistas siempre buscan el enfrentamiento social y soflamas repletas de odio y enemigos inexistentes para jugar en su terreno.
#266'¿importa? Por corruptelas se podría ilegalizar el PSOE, el PNV, el PdeCat... pero piden ilegalizar a su adversario político, en campaña. Es lo mismo que hace Vox.'
Ahi dices que lo que hace en comu-podem es lo mismo que hace Vox. Y no es lo mismo ilegalizar a partidos mafiosos que a marxistas.
#33 yo no me dejo representar por comentarios, yo hago comentarios y espero que me los discutan. Si todos opinamos lo mismo esto no seria un foro de debate, esto seria lamernos los ojetes los unos a los otros.
#86 hablas de la cuchipandi podemita? O de la hembrista? Porque la de vox es mucho menos numerosa y no tiene admins en ella, pero parece que se han organizado para devolver los diluvios de negativos que se reciben de las dos primeras (que igual es la misma). Mira lo que dicen los votos en un perfil y te dira quien es
Las ablaciones genitales femeninas no tienen nada que ver con el Islam.
Si te refieres a las circuncisiones masculinas, si se practican entre musulmanes y también entre judíos; pero no existe comparación posible entre ese tipo de "mutilación" masculina y las diversas mutilaciones femeninas que se dan en algunos países del mundo (sobre todo en África).
#282 has dado por supuesto que me referia en exclusiva a la genitalia femenina, pero la ablacion tambien incluye circuncisiones, pero ya que estamos, la mutilacion genital femenina se da especialmente en los paises musulmanes de Africa, mas especificamente en las comunidades Maliki y Shafií, con la sola excepción de los paises magrebies, cuya cultura estuvo más en contacto con la Europea, como es el caso del Riff.
#206 Por ser organización criminal. Es decir, por las tramas de corrupción con las que se financiaba. Y por usar los aparatos del estado para crear un policía política para sus propios fines. En un país serio un juez lo habría hecho hace tiempo sin que lo pidiera nadie desde la oposición. De VOX y de Cs no ha dicho lo mismo, ¿a qué no? A lo mejor no es por sus ideas.
#76 Las personas que deciden abstenerse no lo hacen por que consideran que va a cambiar nada, de la misma forma que las personas que deciden votar, no lo hacen por que piensan que su voto en particular va a servir para nada.
Seamos honestos, si reduces al poder individual la acción de abstenerse, para poder compararla con la de votar, debes también reducirla al poder individual.
Existen muchas razones para abstenerse de votar. Todas tan legítimas como ir a votar. Aquí nadie tiene la respuesta sobre cual es la mejor estrategia, tu mismo sugieres y propones una estrategia que yo considero peligrosa: votar al menos malo.
Abstenerse sirve para no participar. Literalmente. los gobiernos son tan fuertes como legitimidad tienen las instituciones. Y las instituciones tienen la legitimidad que tienen por que la obtienen a través de representación. Y la representación se obtiene a través de participación.
Yo no te estoy diciendo que abstenerse es la panacea, tampoco estoy diciendo que vaya a hacerlo yo. Lo que te digo es que la gente no es tonta, y que si no eres capaz de ver las razones por las que mucha gente se abstiene y simplemente piensas que son tontos o que no han entendido algo tan simple como lo que explicas, es por que probablemente tu eres el que no has entendido todas las aristas de este problema
Estoy bastante de acuerdo en tu análisis, pero me gustaría matizar un punto. Lo que la político moderna está utilizando no son nacionalismos, son políticas identitárias, entre las que están los nacionalismos.
Las políticas identitarias son una bomba de relojería, pero pese a ser muy peligrosas para el buen funcionamiento de la sociedad, proporcionan muchos votos y desvían el discurso hacía asuntos esteriles, por lo que van a seguir siendo explotadas de forma intensiva.
¿Que sería de la izquierda sin sus políticas identitarias de genero, raza, etc? Ya muy poca gente compra la identidad de clase, por que tienen un SUV en la puerta y se creen ricos.
¿Que sería de la derecha sin sus políticas identitarias patrióticas o religiosas? Nadie compra ya el discurso de que son buenos gestores, o de que si le va bien al patrón, te irá bien a ti.
#283 No he dado por supuesto nada... por eso en mi respuesta menciono los dos tipos de mutilaciones. No hay nada en el Islam (ni por supuesto en el Coran) que aliente ningún tipo de mutilación que haya de aplicarse a las mujeres.
Ese tipo de costumbres son anteriores al la conquista y/o el adoctrinamiento islámico. Que algunas costumbres y tradiciones pervivieran al advenimiento del Islam es algo que también ocurrió en otros pueblos que fueron conquistados, también los que fueron conquistados por cristianos.
La península Ibérica estuvo gobernada por musulmanes alrededor de 8 siglos; no quedó memoria alguna ni oral ni escrita que mencione ningún tipo de mutilación femenina.
#286 mejor me abstengo... pero de contestar a tus dos primeros párrafos, porque no hay por dónde cogerlos.
Llevo años y bastantes elecciones debatiendo sobre la abstención con muuuucha gente. Yo admito que muy listo no soy, pero me resulta raro que a estas alturas ni un solo argumento de peso me hayan dado. Y no hablo de que no comparta sus ideas; hablo de que la abstención empeoraba la situación de su propia ideología, ya fuera de derechas, de izquierdas, comunista, republicana, anticapitalista e incluso antisistema. Si eres anarquista me parece genial, pero que sepas que el PP no es precisamente el camino idóneo para llegar a ese escenario. Por cierto, tú tampoco me has dado un solo argumento. Y algo se puede rascar: si eres apolítico yo te podría tachar de irresponsable. Pero si me respondes que muy bien, que aquí cada uno se lame su cipote y que te vas a vivir al campo a aislarte del mundo... pues fin de la discusión.
Cada uno es libre de votar o no. Pero les responsabilizaré si por culpa de una alta abstención hace que gobierne calaña como el PP, Trump o Bolsonaro. Porque la diferencia entre darle a los “menos malos” o a los HDP la gestión de la sanidad, la educación, la seguridad, la economía... puede significar mucho sufrimiento. Hasta muertes. Literalmente. Y en España ya ha pasado. Si hablo con tanta rabia es porque el tema es más serio de lo que la gente piensa. No está el asunto como para cogérsela con papel de fumar. Nos merecemos el escenario menos malos de los que conseguimos crear. Ni más ni menos. Deberíamos ser más humildes porque como especie ya nos cuesta bastante hacer que la tendencia sea positiva como para que encima entorpezcamos más el camino añorando partidos modélicos que ni están ni se les espera
#142 unidas podemos, el nombre ya te indica los votos de hombres que van a perder. El lenguaje inclusivo representa a una gran minoría en la población, pero estarán orgullosas.
#211 NO. Así de claro. Podemos es basicamente un partido de izquierdas cuyo programa politico si te molestaras en leerlo no es muy diferente de cualquier partido de izquierdas aleman o frances, Nada fuera de tiesto o incompatible con la democracia y sus valores básicos, podria pasar por el programa del ala mas izquierdista de lso socialistas franceses, socialdemocracia progresista. El programa de VOX es un atentado a los derechos que pone entela de juicio cosas como la educación publicsa (quieren instaurar el cheque escolar) , la igualdad de genero, la libertad reproductiva, elderecho a una pension digna (quieren dar una pensioon minima a todo dios y el resto que se apañe uno), hasta los derechos de los animales (caza y toros como cultura). De verdad que no te has molestado en leer uan linea del programa de podemos. Y si te lo has leido te invito a que pongas esa parte reaccionaria que dices haber visto