#1: «Recordad una cosa chicos, chicas, chicxs y chiques: Menéame no es la realidad, no os ilusionéis tontamente para luego hacer pucheros el 29 de abril.
Es por vuestro bien...»
#20: «Yo voté a Podemos pero esta vez voy a abstenerme.
Por otro lado, este es mi comentario de despedida de menéame tras 12 años participando. Visitaré la web en adelante como simple usuario de a pie, sin estar dado de alta como usuario registrado. No comparto una actitud por parte de la administración que creo un poco absurda, en ciertas penalizaciones: penalizar a los usuarios por simplemente votar una noticia "prohibida". Perder algo de karma es lo de menos, pero esto mismo ya me…»
#35: «#33 entonces a los nacionalistas catalanes ya los baneamos directamente?
Me encanta cuando los fanaticos se quitan la careta y llaman a la policía política para que censuren comentarios en contra de la linea del partido.»
#34: «#23 Los que ponen a la misma altura a Podemos y a VOX dejan en evidencia que no tienen ni puta idea de lo que hablan y que ni siquiera se han molestado en analizar objetivamente a uno y a otro.
De Podemos yo aún no he visto a Iglesias, a Echenique ni a ninguno de sus principales portavoces decir que haya que ilegalizar a VOX, por ejemplo. De hecho, Iglesias dijo hace poco todo lo contrario: que tenían todo el derecho del mundo a poder presentarse.
De VOX llevan apenas unos meses de auge y ya…»
#298 pp y C's se declaran feministas y no quieren echar a immigrantes del Pais. Qué sean machistas y racistas en su casa no lo se, pero al menos en cuanto lo oficial se refiere, hay mucha diferencia entre vox y el resto.
#304 mola. Como ya no te interesa seguir con esta conversacion, me cambias de tema con obviedades qué no vienen a cuento y me cuentas tu vida. Sorpresa.
¿Algo que decir que me interese?
En serio, es aburridisima tu forma de comunicarte.
#269 a ti no te parecerá lo mismo, a mí sí. Si es porque es ilegal que acudan a un juez. Tampoco dicen que hay que modificar la ley de partidos para ilegalizar partidos por corrupción. Decir que hay ilegalizar un partido concreto es ideología.
#305 estabamos hablando de que tu decias que vox eran misoginos....yo te daba datos sobre feminismo y el estado de las mujeres en españa. Tu mismo. Disonancia cognitiva lo llaman.
#307 Tu me has preguntado si Vox es el único partido machista y racista y yo te he contestado que si y te he explicado el porqué. En vez de contestar a mi argumento, te has ido por los cerros de Úbeda contándome tu vida. ¿de qué disonancia cognitiva me hablas? si no respondes a mis argumentos cuando no te gustan, no esperes que siga con la conversación, creo que te lo digo absolutamente todas las veces que hablamos, pero eh, me lo debo inventar todas, porque la disonancia cognitiva la tengo yo, tu siempre lo haces todo perfecto, escuchas lo que te dicen y no repites la misma forma absurda de conversar una y otra y otra y otra vez para no admitir que te equivocas. Me has hecho una pregunta, y en vez de aceptar que, con el programa en la mano, Vox es más racista y machista que el resto, me has cambiado de tema.
Mira, paso, es demasiado temprano para esto.
Hasta luego.
#69 El estalinismo no es una ideologia. Se llama marxismo-leninismo.
Obviamente sabes poco, hay varios, todos ellos residuales.
Mas alla de esto, hay abundantes partidos comunistas.
Tambien hay partidos nacionalistas que no aparecian en la encuesta (En Marea, BNG,...) si no me equivoco.
Si Podemos fuera comunista estaria hablando de socializar los medios de produccion y se dirian abiertamente comunistas (leninismo 101).
Podemos es un partido socialdemocrata de manual
Mas en el extremo se encuentran el PCPE, el PCTE, el PCOE, el PC(m-l), el PCE(r),... y todos con mucha mas dignidad que VOX (que menuda verguenza seria ponerlos al mismo nivel)
#252 Supongo que existe la posibilidad de que en estas tierras alguien caiga en la cuenta de que los que han cumplido muchos años son también los que han tenido la oportunidad de aprender muchas cosas a hostias.
Aunque leyendo muchos comentarios en menéame, no suela estar muy claro.
#94 Miope, el miope creo que eres tu y que solo quieres ver lo que te interesa.
Te contesto a los dos enlaces. El primero, VOX no se inventó nada, fue un simpatizante, que VOX se hizo eco y cuando vieron que era un invent rectificaron www.ultimahora.es/noticias/local/2019/03/09/1063723/vox-lamenta-haber-
El segundo, si quieres comenzar una guerra de enlaces con noticias sobre militantes de podemos y vox podemos empezar pero no acabaríamos nunca. Lo que pasa es que tu eres de los que ves la paja en el ojo ajeno. Mira Pilar Baeza, la candidata para la Alcaldía de Ávila, fue condenada a 30 años por asesinato.
#332 Adelante, encantado de que justifiques en que difieren el marxismo-leninismo y lo que tu llamas stalinismo.
Porque usar categorías de trostkistas es muy fácil, entender lo que significan ya no tanto.
En cuanto a Losurdo, no es ni mas ni menos autor de cabecera que otros muchos. Sin duda tu crítica viene del conocimiento de su obra,no?
Encontraste a la falange o ya votais boks directamente?
#334 Ni loco me meto yo en esos barrizales. Son taaaaaaaaaannnnnnn aburridos... solo apto para creyentes como tú. Ya me comí mucha verborrea marxista en mi juventud. Pero te paso algún enlace.
mejor me abstengo... pero de contestar a tus dos primeros párrafos, porque no hay por dónde cogerlos.
Eso lo suele decir la gente que no tiene argumentos. En algunos círculos supongo que funciona, pero en un foro como este, ese tipo de salidas solo sirven para evidenciar que no tienes razón. Si me quieres contestar me contestas, pero si me dices que no me contestas por que no hay por donde cogerlo, creo que lo que se entiende es que no tienes por donde argumentarlo
Llevo años y bastantes elecciones debatiendo sobre la abstención con muuuucha gente.
Y que? Yo también. Y mucha gente también. No entiendo este intento de argumento de autoridad.
Yo admito que muy listo no soy, pero me resulta raro que a estas alturas ni un solo argumento de peso me hayan dado.
Pues escoge mejor a la gente con la que debates sobre esto.
Y no hablo de que no comparta sus ideas; hablo de que la abstención empeoraba la situación de su propia ideología, ya fuera de derechas, de izquierdas, comunista, republicana, anticapitalista e incluso antisistema.
Y en que te basas para decir que empeoraba la situación de su propia ideología? No entiendo lo que estás diciendo, pues en España no hay abstencionismo suficiente para provocar nada ni hacer nada, por lo que los efectos de la abstención en las instituciones españolas es algo desconocido. Imagino que cuando dices que empeoraba la situación de sus ideas te refieres a en tus analisis y predicciones mentales, que serán tan precisas como datos tengas.
Si eres anarquista me parece genial, pero que sepas que el PP no es precisamente el camino idóneo para llegar a ese escenario.
Lo que yo sea da igual, no estamos hablando de mi en este debate, ni tampoco de ti, aunque tu te empeñes en decir si eres listo o no, o la gente con la que tu debates. El PP obtiene los resultado que obtiene por que hay gente que les vota. Y el PP opera en un sistema legitimizado por la gente que participa en el sufragio. Es decir, probablemente tu eres mas responsable del PP que una persona que no vota. Pues tu estás dotando de legitimidad a todo el proceso y sistema, en el que luego operará el PP, gracias a los votos de mucha gente, legitimizados por los votos totales de los comicios.
Por cierto, tú tampoco me has dado un solo argumento.
Te he dado un montón, quieres que te los enlace uno a uno? antes de hacerlo te pregunto, para no repetirme de forma inencesaria, creo que el comentario al que… » ver todo el comentario
#1 Es que es absurdo pretender extrapolar un resultado que sólo se basa en Internet y que parte de un sitio web con una población claramente orientanda hacia la izquierda al total de la población. Es que más sesgado no puede estar la cosa
#303 Las mujeres tienen algunos privilegios legales y desde siempre bastantes privilegios sociales, pero no veo yo que "el movimiento feminista" haya logrado nada importante. Más concretamente, no existen "derechos" por los que luchar. De ahi que las proclamas feministas consistan siempre en palabrería vacía.
#306 Bueno, si para ti es lo mismo pedir la ilegalización de partidos que cometen ilegalidades y acuden dopados a las elecciones, que pedir la ilegalización de partidos solo por tener diferente ideología, me queda todo claro.
Salud
#292 el inventor de la guillotina murió ajusticiado con su propia creación, si el PP es inhabilitado por la ley de partidos que ellos mismos crwmearon... Sería casi poético
#337 obviamente no te voy a contestar a todo porque ya leer semejante tocho me parece excesivo. Te hago algunos apuntes y ya te haces una idea de qué pienso sobre todo lo demás.
#286"Las personas que deciden abstenerse no lo hacen por que consideran que va a cambiar nada, de la misma forma que las personas que deciden votar, no lo hacen por que piensan que su voto en particular va a servir para nada."
Está feo que me critiques porque no sea "capaz de ver las razones por las que mucha gente se abstiene"... y tú sí. Concretamente los que se abstienen, y los que votan, no lo hacen para cambiar nada. Ole tus huevazos. ¿Me explicas entonces por qué voy a votar yo?. Es que por lo visto no me conzco muy bien. Sin explayarte mucho. Gracias
"Seamos honestos, si reduces al poder individual la acción de abstenerse, para poder compararla con la de votar, debes también reducirla al poder individual. "
¿Qué aporta este párrafo? No es que no tenga argumentos, es que no hay nada que decir porque son obviedades...
"Y en que te basas para decir que empeoraba la situación de su propia ideología?"
Me baso en que, si eres de izquierda y gobierna la derecha, te va a cerrar todas las puertas posibles para que tu ideario político tengar el menor peso posible en la transformación de la sociedad, que es de lo que se trata. ¿En serio esto es discutible?. Me baso en que hay que alcanzar poder dentro del propio sistema para cambiarlo desde dentro. La alternativa es coger el poder por la fuerza. Me baso en la historia, básicamente. Datos. Los abstencionistas se basan en conjeturas (ejemplo: www.radioklara.org/spip/spip.php?article2525) que, oh chorpercha, nunca se han dado.
"España no hay abstencionismo suficiente para provocar nada ni hacer nada, por lo que los efectos de la abstención en las instituciones españolas es algo desconocido. Imagino que cuando dices que empeoraba la situación de sus ideas te refieres a en tus analisis y predicciones mentales, que serán tan precisas como datos tengas. "
Dame tú los datos. Un solo ejemplo histórico en el que la abstención haya conseguido algo, aunque en España ya me estás dando la razón de que no sirve para nada. Ejemplos en el que gobiernos elegidos democráticamente hayan hecho avanzar a la socieded hay cientos. ¿O eres de los que piensa que cualquier tiempo pasado fue mejor? Avísame si es así que me tiro de la discusión... Con tu… » ver todo el comentario
#20 gracias por tus aportes compañero. Yo acabo de salir de un strike por un comentario que, cuando me penalizaron, acumulaba 20 votos positivos y dos negativos, siendo con ello mi comentario que más karma positivo había acumulado en las dos últimas semanas, pero que sin embargo alguien cree que incitaba al odio. En realidad, lo que sucede es que no le gustó a @Blackheart, que es la feminaz... estoooo, usuarie que sospecho está detrás de mi strike. Podría haber escrito a abuse, pero ¿para qué, si ellos ya conocen estos abusos y los aprueban? Habrá que tirar de una ironía mucho más fina en adelante, está claro. Pero te acompaño en el sentimiento, diez años que llevo aquí y se le quitan a uno las ganas de continuar.
#347 Ya que te has tomado la molestia en escribir todo esto, me he dedicado un rato a leerlo en detalle. No te voy a contestar de nuevo punto a punto, por que creo que estaríamos en un bucle. Creo que los argumentos que te tenía que dar ya te los he dado, y tu me has dado los tuyos. No sería muy constructivo seguir repitiendonos. Tu sientes que no te he rebatido, yo siento que no me has rebatido.
Ha sido un debate agradable, ahí tienes mi positivo. Obviamente no estamos de acuerdo en este asunto, pero intuyo que si en muchos aspectos de la política, nos veremos por aqui
#236Tu eres de los que nunca estará a gusto a pesar del que el mundo progrese "adecuadamente", porque nunca entenderás las limitaciones del ser humano.
No me definas tan rápido, porque no me conoces más que por mis comentarios en menéame. Mejor trata de argumentar contra lo que digo y no entres en el terreno personal cuando debatas con alguien, y menos en público.
En cuanto a mi derecho a votar, a no votar, a ponerme pinza, máscara, o nada, es asunto mío, y por mucho que me etiquetes seguirá siendo asunto mío. Todos sabemos ya lo que sucede cuando la gente vota. Pero no sabemos que pasa cuando la gente se abstiene. Los propios políticos se abstienen en sus votaciones, ¿por qué un ciudadano no puede abstenerse?
Algunos convierten la democracia en un sacramento, y no votar en pecado.
#353“No me definas tan rápido, porque no me conoces más que por mis comentarios en menéame. Mejor trata de argumentar contra lo que digo y no entres en el terreno personal cuando debatas con alguien, y menos en público.“
No te lo tomes por lo personal, era más bien una analogía. Mea culpa
“Pero no sabemos que pasa cuando la gente se abstiene”
La gente ya se abstiene. Y no pasa nada. Querrás decir toda (o la mayoría de) la gente. Complicado lo veo. También deberán desaparecer todos los fanáticos que votan sí o sí a su partido de cuna. Y que las estructuras políticas, sus familiares y enchufados no se voten a sí mismos. Tendría que cambiar el comportamiento natural de toda la humanidad. Te deseo buena suerte porque, aunque eso ocurra, ¿quién te dice que cambiaría el statu quo si eso llegara a ocurrir? Cual es para ti un dato “útil” de abstención?? Porque últimamente estamos alcanzando récords al respecto...
Tendría que cambiar el comportamiento natural de toda la humanidad.
Estábamos hablando de las elecciones de aquí. Elecciones generales de España. Y sí, me refería a una mayoría de gente que no va a votar y de la que no se habla. ¿Por qué es más importante la realidad del que vota?
Algunos datos sobre abstención en las legislativas de este siglo:
año 2000: 31,29%
año 2004: 24,34%
año 2008: 26,15%
año 2012: 28,31%
año 2016: 33,51%
Yo creo que es para considerarlo. Habrá un por qué, digo yo.
#362 Si son propuestas minoritarias no les va a votar ni su abuela. Es lo que pasa cuando son abiertamente racistas, homófobos, clasistas y misóginos.
Además, todos esos "problemas que quieren solucionar" ya los tratan prácticamente todos los demás partidos, pero de una forma madura y coherente. No como gañanes que discuten en el bar del pueblo.
Lo que sí que te puedo contar son mis impresiones generales para el 28A y la verdad es que no creo que a los de VOX les dé para descorchar mucho cava. O champagne francés, yo que sé
Por no hablar de los pactos posteriores
Aunque quien sabe, hoy en el país les daban un 11%. Lo vemos en un par de semanas.
#368 pero son motivos personales, si se pudiera ilegalizar con las leyes actuales ya lo habría hecho alguien. Para otros es más importante la unidad de España y están dispuestos a cambiar las leyes para ilegalizar a los indepes. En ambos casos es ideología.
#366 exacto. Es lo que dije. Solo la lleva vox. Decias que lo que decia vox lo dice el pp o cs. Y es falso. Es que mucha gente nos hemos hecho de vox solo por su lucha contra la livg y la ideologia de género.
#225 Forocoches es un nido de desquiciados que debería ser investigado, en vez de meter en la cárcel a raperos y otras personas que no incurren en delitos, pero molestan.
#73 El Senado sirve entre otras cosas, nada menos, que para aprobar la aplicación del 155. Y es muy relevante que ahí las mayorías sean significativamente diferentes a las del Congreso.