igual que los países escandinavos tienen sus propios convenios, igual que hay cosas como el Benelux, creo que los países latinos deberíamos intentar unirnos dentro de la Unión Europea apoyándonos en las decisiones para crear un grupo fuerte que pueda contrarrestar a los germanos, escandinavos y demás.
Un español siente muchísima más empatía por un portugués, un italiano, un francés y un rumano que por otros países de la UE. Además nuestros problemas suelen ser comunes y es habitual que en Bruselas no se nos haga caso.
Entre estos países podrá haber rivalidades y podremos intentar vernos como mejores o peores, pero no hay una actitud racista de "los vagos del sur", una especie de raza inferior, que es como muchos países del norte y centro de Europa nos ven.
Y no me importaría nada, y lo vería lógico, que de alguna manera Francia liderara este grupo.
#17 Yo estoy por enviar un correo a ING sobre replantearme nuestra relación comercial de 12 años dependiendo de cómo se comporte su subnormal de economía en la reunión de dentro de 10 días. Ahora mismo prefiero pagar comisiones a una caja rural española que mantener mi capital en un banco holandés
Macron es un espabilado. Que Italia y España carguen con el sambenito y de paso ellos que están más o menos igual de jodidos pasan de puntillas sin que nadie les vea.
Es inteligente y en cierta manera rastrero pero no se lo podemos reprochar cada cual debe hacer todo lo que pueda para salvar su culo y el de sus ciudadanos.
Lo mismo en un par de semanas Alemania y Holanda se llevan una buena hostia de "realidad" (esperemos que no), pero no les vendría mal una cura de humildad y una pizca de empatía.
#13 Eso se puede hacer perfectamente sin federaciones de ningún tipo. Trabajando conjuntamente y abriendo unos las puertas para los otros y viceversa.
Nuestra elección ha sido ser los lacayos de otros países para los que somos gente que sólo gasta "en gafas y mujeres". Y lo digo tanto por España como por Portugal.
Habría que mirar hacia otros lados que tenemos una ventaja clarísima por razones evidentes en otras partes del mundo.
#1 Los que "mandan" en el día a día son los alemanes pero cuando las cosas se ponen serías en la UE, Francia es la que lidera. Y sobre todo en temas sociales.
Propongo que cuando superemos toda esta mierda, España, Italia y Portugal se salgan de la UE y formen la Unión de Países con Increíbles Playas y Solecito donde se Come y se Bebe de Puta Madre. Y cerrar fronteras.
#36#24 Falta algo muy importante: "El país tiene muchas más camas de cuidados intensivos (UCI) que en cualquier otro lugar de Europa. El seguro público de salud es obligatorio y se recauda con el impuesto sobre la renta, pero se pasa directamente a los fondos del seguro y nunca ingresa a las arcas del gobierno, que corta la financiación de la salud." Quizás deberíamos desear un sistema más a la alemana, no? Donde ningún gobierno, esté quién esté, pueda echar mano
revisa los libros . La guerra estalló por el asesinato del archiduque de Austria en Sarajevo a manos de un serbio. Rusia se pido del lado de Serbia y ahí estalló el lío. Pero fue una cadena. Austria no podía permitir que el asesinato del heredero del imperio quedará impune pero si Rusia no interviene todo se habría quedado en Austria contra Serbia. Al meterse Rusia obligó a Alemania y el resto se apuntaron a la fiesta porque los franceses les tenían ganas a los alemanes desde la guerra francoprusiana de 1870 y los ingleses porque quería arrebatar a Alemania sus colonias. Pero la güera se inició en Sarajevo y si hay un culpable sería más Serbia y Rusia.
#24 Pues hay muchas razones. Italia fue el primer país de Europa donde el crecimiento exponencial comenzó y después fue España. En estos dos países se ha ganado mucha información que sirve para otros países. Al fin y al cabo, cuando este virus empezó, no se sabía apenas nada del mismo.
Alemania parece tener más capacidad de test, que al final es la mejor solución. Haces muchos test al principio y sabes dónde está el virus. Los países del norte han tenido un mes extra para acumular tests. Cuando España e Italia empezaron a usar su capacidad total, esa capacidad ya estaba desbordada.
Y luego hay problemas como el de los tests defectuosos, material médico que se confiscó días en Francia y Alemania, etc.
La demografía también afecta. Por ejemplo, en España y en Italia, muchos abuelos viven con las familias, cuidan de los nietos, etc.
En Alemania parece que han usado ese tiempo extra para prepararse bien, pero eso no es algo dado y la suerte influye mucho. Otro país que también tiene una mentalidad parecida y ha tenido también un mes para preparse son los Países Bajos y ahí el virus está mucho más descontrolado.
Yo ya tengo mis dudas..
España e Italia han sido muy valientes y estamos con medidas muy duras y aún así estamos peor, que, por ejemplo: Alemania
¿De verdad que no estamos haciendo algo mal? ¿Cuál es la diferencia?
¿Alemania está mintiendo en sus datos? Pero no tienen hospitales de campaña ni están apilando muertos ¿o sí?
#40 En procesos exponenciales un pequeño cambio resulta en una grandísima diferencia en muy poco tiempo.
La mortalidad en España es tan alta, en mi opinión, porque simplemente no se hacen los tests suficientes. Es más que probable que en España tengamos más de 100 000 casos ya, y que simplemente muchos no hayan sido diagnosticos por ser asintomáticos o leves.
Aún es pronto para saberlo, pero es posible que Alemania lo esté haciendo mejor que España porque ha tenido más tiempo y más recursos para prepararse antes del choque fuerte. Corea del Sur también consiguió controlar su pandemia de forma muy efectiva garcias a tener muy buenos protocolos de actuación , gracias a su experiencia previa con SARS, y básicamente diagnosticar a la mayoría de la población.
Habrá que esperar a que pase todo para poder evaluar la situación.
Tampoco deberíamos necesitar que venga Portugal o Francia a defendernos de acusaciones obviamente estúpidas, aunque desde luego se agradece su buen gesto.
Pese a ser europeísta de convicción, con ese tipo de comentarios y desvíos de atención dirigidos a España en una situación injusta e inapropiada como los de Hoekstra (y no sólo inapropiada por el momento en sí, sino que las acusaciones de corrupción en este caso concreto posiblemente estén completamente infundadas) lo suyo es dar un golpe en la mesa, o los que sean necesarios.
Nadie debería bloquear acuerdos ni atrasar decisiones en cuestiones críticas. Pero acusaciones infundadas, difamaciones e insolidaridad, las justos. Que no hablamos únicamente de una crisis económica donde hay que apretarse el cinturón y poner al bolsillo común; hay un contexto más grave de fondo.
#68 Pues no. Yo vivo en Alemania y desde luego el sistema alemán está para ser copiado. Es un sistema ineficiente y simplemente tiene más porque Alemania es un país más rico. De la misma forma EEUU tiene un montón de camas de hospitales, de UCIs y de capacidad, y nadie diría que su sistema sanitario es bueno.
El sistema sanitario alemán es un engaño que los alemanes simplemente continúan porque están demasiado avergonzados para admitir que les han timado. Alemania tiene un sistema al nivel de un país de su fortuna, pero le pasa como a EEUU, que el problema es que con un mejor sistema, todo ese dinero que meten se usaría mucho mejor.
Por poner un ejemplo, el sistema sanitario finlandés me ha dado muchas más facilidades siempre, pero me cuesta 4 veces menos.
#17 Sobre todo que la gente se interese por qué se fabrica aquí y qué no.
No tendría demasiado sentido no comprar una furgoneta mercedes o un aparato Philips (que ya no se lo que fabrica Philips aquí) perjudicando aún más la industria local.
Pero lo qu es yo si antes era muy de mirar la procedencia de lo que compro ahora más.
Y con mucho más cuidado que no comprar productos alemanes me fijaré en que productos holandeses enten pocos en mi cesta de la compra.
#50 Está claro que el porcentaje de muertos en España es mayor porque no hacemos tantos tests como en Alemania.
Pero yo hablaba de muertes por habitante u hospitalizados por habitante.
Incluso sin tests.
Quiero decir, que aquí tenemos los hospitales colapsados y ellos, no.
O sea que sí que deben estar haciendo rollo Corea y aislando a los infectados para frenar la propagación
#49 Son nuestros enemigos seculares. Diferentes concepciones de vida. Estar en la UE apaciguó en superficie esas diferencias pero cuando ha llegado una crisis como esta, las caretas se caen. Es un poco simplista mi explicación pero en el fondo es que nada ha cambiado. Ellos son protestantes, nosotros católicos y su grandeza e identidad nacional están sustentadas en nuestra ruina.
#49 ¿Cuál es el "espíritu solidario de la Unión Europea"? ¿El que destrozó Grecia? ¿El que nos llamaba PIGS? ¿El que busca cuotas cuando los refugiados pretenden llegar a sus fronteras pero cuando llegan a las de los demás te dicen "yo q se tio "? Lo mismo ahora cuando en parte de los PIGS se cuentan los muertos por decenas de miles.
Igual es por la pasta. No sé tú, pero mucha gente se piensa que Alemania y compañía nos regalaban el dinero porque sí. Por nuestra cara bonita. Ahora tenemos unas carreteras de puta madre pero un déficit industrial que no podemos ni autoabastecernos de mascarillas de plastiquillo.
Ojalá de todo esto saquemos un euroescepticismo fuerte y empecemos a mirar a otros lados. Que no se acaba el mundo en Alemania.
#78 Yo compro en un supermercado cuya sede está a pocos km de donde vivo, pero no te doy la razón del todo.
Elegir lo producido más cerca de casa es lo más importante, y parece mentira que a estas alturas, con tanto desabastecimiento de productos básicos que ya no se fabrican aquí haya que repetirlo.
#23 No te falta razón, pero eso no quita que la actitud de Alemania, Holanda y en general los países del norte de Europa sea rastrera e inhumana. Debería plantearse la salida forzosa del euro de aquellos países que demuestren ese tipo de actitudes claramente contrarias al espíritu de la Unión europea.
#1 Yo tengo las manos despellejadas de tanto aplaudirle, desde que llegó a la presidencia de la República Francesa
Le aplaudo aún más cuando se equivoca o la realidad le sobrepasa y rectifica!!
Si esa hipotética república española de la que tanto se habla por aquí (en MNM); se llegase a estructurar de forma similar a la francesa (con los poderes ejecutivos del presidente) y tuviésemos personas capaces como Emmanuel Macron, yo me apuntaba!!
Si es para sustituir al actual monarca por un presidente republicano como el de Alemania (alguien se acuerda de como se llama??); prefiero la estatua conocida que la que nos puede caer en una elecciones presidenciales... los figurines están bien en los talleres de costura.
#28 Ya, ya, pero aún así..
Nosotros estamos derivando muertos a morgues improvisadas.. Y ellos no ¿o es que "todavía no"?
Y si así fuera ¿por qué les ha tardado más en llegar el virus?
#125 Yo con los que produce ahora mismo el grupo PSA, ya tengo donde escoger. Pero hay otras marcas... como Hundai, Toyota, Subaru... (aunque algunos Subaru se fabrican en EE.UU.).
#42 no, la culpa la tuvieron todos, de hecho si no se hubiera metido rusia en apoyo de serbia se hubiera quedado en otra guerra balcánica más del imperio austro-húngaro. Pero éste es otro debate.
#95 Es que esa es la otra cosa. En un proceso exponencial, hablar de números es equivalente a hablar de días. No es que en los Países Bajos haya menos muertos, es que llevan días de retraso respecto a Italia.
Por eso se muestra la gráfica en días desde los primeros 100 muertos. El comienzo de una función exponencial es muy lento y se puede confundir con algo que está controlado. El problema es que cualquier descuido pone en marcha la parte fuerte de la pandemia y ahí es donde las cosas empeoran significativamente cada día.
Sólo hay que fijarse en los EEUU: Estuvieron un mes entero con menos de diez muertes y, de súbito, han entrado en la parte fuerte de la pandemia y ahora siguen la línea italiana.
#199Si digo que compres SEAT estoy contradiciendo el boicot a Alemania, no? Si digo que no compres SEAT estoy contra los trabajadores españoles y el empleo en España.
Se parece mucho a la disyuntiva que tuvo el alcalde de Cádiz con lo de Arabia Saudí y Navantia...
Yo no tengo problema; ya escribí que vivo al lado de una factoría de PSA y que entre los modelos de automóviles que fabrican y los que fabrican en Japón y Korea, tengo mucho donde elegir; como para no verme en la necesidad de comprar "ingeniería alemana".
#53 Con saber dónde están los infectados ya se hace mucho. Las medidas tomadas en Corea no podrían ser aceptadas en muchos países europeos por inconstitucionales, pero la idea de hacer muchos test y controlar a la población infectada, además de tomar otras medidas, es la clave.
Por desgracia, España está por encima de su capacidad diagnóstica, y lo ha estado casi desde el principio, porque no hubo apenas tiempo de preparación antes del golpe.
Esta pandamia pasará y habrá otras en el futuro. Espero que para la próxima, hagamos como Corea con el SARS y estemos más preparados y tengamos mejor protocolos.
#64 ok con los bulgaros ,pero los rumanos son practicamente españoles con un acento algo raro, he tenido el privilegio de conocer y convivir con varios , y podrian ser perfectamente de un pueblecito andaluz de los años 80.
#84 bueno, pocos muertos ... antes de ayer tuvieron +365 y ayer +299 ya llevaban 1995 muertos en total, y hoy se acercarán a los 2500. Llevan en todo caso menos que nosotros, pero al ritmo incremental que llevan se plantan en más de 10 000 en menos de 10 días
- Italia sumó esas cifras 11-13 días antes que Francia, ya van por 10 000 muertos
- España sumó esas cifras 5 días antes que Francia, ya vamos por 6000 muertos
#22 al contrario: ya están sufriendo los estragos del virus (400 muertos oficiales en Alemania, y 600 en Países Bajos que con su población no son pocos, de hecho Países Bajos es el tercer país con más muertes por unidad poblacional DEL MUNDO, solo por detrás de Italia y España).
Lo que puede pasar es que refuercen su actitud de cofrades de la HECALOMPAM (Hermandad Cainita de Lo Mío Pa Mí), y vayan por libre porque pueden permitírselo en lugar de actuar como Unión Europea; esa actitud sería letal para el futuro de la UE.
#131 ni a la gente de China, ni a la de Italia, ni a los de vuestra propias comunidades.. Porque no olvidemos que la inmensa mayoría de gente que se movió VOLVÍA A SU LUGAR DE ORIGEN.
Así que entiendo que consideras que son todos chulos.
#30 Lo otro te lo podría comprar, pero... Afinidad hacia los rumanos? No en mi caso, al menos. Igual que los búlgaros. A nivel de convivencia, cero.
Lo que sí parece una actitud algo más generalizada es que consideren que trabajamos menos o peor, cuando al menos en muchos casos no tiene ninguna base sólida. O bien se sorprenden cuando ven que "sí trabajamos eficientemente". Hay mucha ignorancia en esos prejuicios hacia los del sur. Pero qué les vas a pedir.
#85 Si sabes dónde está el virus, puedes aislar a la población de forma más controlada. No necesitas cierres generalizados. No se trata de contabilizar, se trata de poder controlar de forma efectiva a la población infectada. Creo que todo eso va implícito en mi comentario. No me imaginé que hacía falta especificar hasta el último detalle.
Obviamente el número de muertos no va a ser el mismo si tienes una imagen clara de la situació que si vuelas a ciegas. Vamos, a mí me parece de cajón.
"Resumiendo, tomaron menos medidas y más tarde pero tienen menos muertos porque hicieron más test. No tiene ninguna lógica. Así que sus datos de muertos no cuadran de ninguna manera."
"No encajan de ninguna manera" porque no quieres que encajen. A mí me parece que el encaje de tiempos y acceso a recursos encaja perfectamente. Yo ya lo he explicado en mi comentario. A buen entendedor, pocas palabras bastan.
"En cuanto al sistema sanitario, aquí aun no están muriendo gente porque no se le puede poner respirador. O si está muriendo gente por esa razón desde luego no son 700 al día que es la diferencia de muertos entre Alemania y España. Tampoco explica nada eso."
Porque en España la pandemia se salió de control ya desde el primer día, por todas las razones que he dicho arriba. Si Alemania hubiera tenido el mismo comienzo, el sistema sanitario alemán sería el colapsado. No tiene sentido intentar comparar sistemas sanitarios en una situación así. Llegados a este punto, cualquier sistema estaría colapasado.
El problema han sido la falta de test al comienzo de la epidemia, cuando son más importantes y pueden causar el mayor efecto. Y la escasez de pruebas diagnósticas tiene que ver con poco tiempo de preparación y protocolos de actuación que no han estado a la altura.
#29 Yo creo que sería mejor que se fuesen aquellos que no comparten el espíritu solidario de la unión europea. De hecho no es la primera vez que estos países demuestran no compartir los mismos intereses que el resto. Así que si alguien tiene que irse, que sean ellos.
Que tenga yo que aplaudir a un puto gabacho ....
Un español siente muchísima más empatía por un portugués, un italiano, un francés y un rumano que por otros países de la UE. Además nuestros problemas suelen ser comunes y es habitual que en Bruselas no se nos haga caso.
Entre estos países podrá haber rivalidades y podremos intentar vernos como mejores o peores, pero no hay una actitud racista de "los vagos del sur", una especie de raza inferior, que es como muchos países del norte y centro de Europa nos ven.
Y no me importaría nada, y lo vería lógico, que de alguna manera Francia liderara este grupo.
Y el portugués, que no se te olvide.
Es inteligente y en cierta manera rastrero pero no se lo podemos reprochar cada cual debe hacer todo lo que pueda para salvar su culo y el de sus ciudadanos.
Nuestra elección ha sido ser los lacayos de otros países para los que somos gente que sólo gasta "en gafas y mujeres". Y lo digo tanto por España como por Portugal.
Habría que mirar hacia otros lados que tenemos una ventaja clarísima por razones evidentes en otras partes del mundo.
Y a otros ironía y entendederas.
Propongo que cuando superemos toda esta mierda, España, Italia y Portugal se salgan de la UE y formen la Unión de Países con Increíbles Playas y Solecito donde se Come y se Bebe de Puta Madre. Y cerrar fronteras.
twitter.com/pelirrojismo/status/1243583728854630404?s=20
revisa los libros . La guerra estalló por el asesinato del archiduque de Austria en Sarajevo a manos de un serbio. Rusia se pido del lado de Serbia y ahí estalló el lío. Pero fue una cadena. Austria no podía permitir que el asesinato del heredero del imperio quedará impune pero si Rusia no interviene todo se habría quedado en Austria contra Serbia. Al meterse Rusia obligó a Alemania y el resto se apuntaron a la fiesta porque los franceses les tenían ganas a los alemanes desde la guerra francoprusiana de 1870 y los ingleses porque quería arrebatar a Alemania sus colonias. Pero la güera se inició en Sarajevo y si hay un culpable sería más Serbia y Rusia.
En serio, esto es muy básico.
twitter.com/electo_mania/status/1243891713896337408
Alemania parece tener más capacidad de test, que al final es la mejor solución. Haces muchos test al principio y sabes dónde está el virus. Los países del norte han tenido un mes extra para acumular tests. Cuando España e Italia empezaron a usar su capacidad total, esa capacidad ya estaba desbordada.
Y luego hay problemas como el de los tests defectuosos, material médico que se confiscó días en Francia y Alemania, etc.
La demografía también afecta. Por ejemplo, en España y en Italia, muchos abuelos viven con las familias, cuidan de los nietos, etc.
En Alemania parece que han usado ese tiempo extra para prepararse bien, pero eso no es algo dado y la suerte influye mucho. Otro país que también tiene una mentalidad parecida y ha tenido también un mes para preparse son los Países Bajos y ahí el virus está mucho más descontrolado.
España e Italia han sido muy valientes y estamos con medidas muy duras y aún así estamos peor, que, por ejemplo: Alemania
¿De verdad que no estamos haciendo algo mal? ¿Cuál es la diferencia?
¿Alemania está mintiendo en sus datos? Pero no tienen hospitales de campaña ni están apilando muertos ¿o sí?
La mortalidad en España es tan alta, en mi opinión, porque simplemente no se hacen los tests suficientes. Es más que probable que en España tengamos más de 100 000 casos ya, y que simplemente muchos no hayan sido diagnosticos por ser asintomáticos o leves.
Aún es pronto para saberlo, pero es posible que Alemania lo esté haciendo mejor que España porque ha tenido más tiempo y más recursos para prepararse antes del choque fuerte. Corea del Sur también consiguió controlar su pandemia de forma muy efectiva garcias a tener muy buenos protocolos de actuación , gracias a su experiencia previa con SARS, y básicamente diagnosticar a la mayoría de la población.
Habrá que esperar a que pase todo para poder evaluar la situación.
Pese a ser europeísta de convicción, con ese tipo de comentarios y desvíos de atención dirigidos a España en una situación injusta e inapropiada como los de Hoekstra (y no sólo inapropiada por el momento en sí, sino que las acusaciones de corrupción en este caso concreto posiblemente estén completamente infundadas) lo suyo es dar un golpe en la mesa, o los que sean necesarios.
Nadie debería bloquear acuerdos ni atrasar decisiones en cuestiones críticas. Pero acusaciones infundadas, difamaciones e insolidaridad, las justos. Que no hablamos únicamente de una crisis económica donde hay que apretarse el cinturón y poner al bolsillo común; hay un contexto más grave de fondo.
El sistema sanitario alemán es un engaño que los alemanes simplemente continúan porque están demasiado avergonzados para admitir que les han timado. Alemania tiene un sistema al nivel de un país de su fortuna, pero le pasa como a EEUU, que el problema es que con un mejor sistema, todo ese dinero que meten se usaría mucho mejor.
Por poner un ejemplo, el sistema sanitario finlandés me ha dado muchas más facilidades siempre, pero me cuesta 4 veces menos.
No tendría demasiado sentido no comprar una furgoneta mercedes o un aparato Philips (que ya no se lo que fabrica Philips aquí) perjudicando aún más la industria local.
Pero lo qu es yo si antes era muy de mirar la procedencia de lo que compro ahora más.
Y con mucho más cuidado que no comprar productos alemanes me fijaré en que productos holandeses enten pocos en mi cesta de la compra.
Pero yo hablaba de muertes por habitante u hospitalizados por habitante.
Incluso sin tests.
Quiero decir, que aquí tenemos los hospitales colapsados y ellos, no.
O sea que sí que deben estar haciendo rollo Corea y aislando a los infectados para frenar la propagación
Igual es por la pasta. No sé tú, pero mucha gente se piensa que Alemania y compañía nos regalaban el dinero porque sí. Por nuestra cara bonita. Ahora tenemos unas carreteras de puta madre pero un déficit industrial que no podemos ni autoabastecernos de mascarillas de plastiquillo.
Ojalá de todo esto saquemos un euroescepticismo fuerte y empecemos a mirar a otros lados. Que no se acaba el mundo en Alemania.
Elegir lo producido más cerca de casa es lo más importante, y parece mentira que a estas alturas, con tanto desabastecimiento de productos básicos que ya no se fabrican aquí haya que repetirlo.
Le aplaudo aún más cuando se equivoca o la realidad le sobrepasa y rectifica!!
Si esa hipotética república española de la que tanto se habla por aquí (en MNM); se llegase a estructurar de forma similar a la francesa (con los poderes ejecutivos del presidente) y tuviésemos personas capaces como Emmanuel Macron, yo me apuntaba!!
Si es para sustituir al actual monarca por un presidente republicano como el de Alemania (alguien se acuerda de como se llama??); prefiero la estatua conocida que la que nos puede caer en una elecciones presidenciales... los figurines están bien en los talleres de costura.
Nosotros estamos derivando muertos a morgues improvisadas.. Y ellos no ¿o es que "todavía no"?
Y si así fuera ¿por qué les ha tardado más en llegar el virus?
Por eso se muestra la gráfica en días desde los primeros 100 muertos. El comienzo de una función exponencial es muy lento y se puede confundir con algo que está controlado. El problema es que cualquier descuido pone en marcha la parte fuerte de la pandemia y ahí es donde las cosas empeoran significativamente cada día.
Sólo hay que fijarse en los EEUU: Estuvieron un mes entero con menos de diez muertes y, de súbito, han entrado en la parte fuerte de la pandemia y ahora siguen la línea italiana.
Se parece mucho a la disyuntiva que tuvo el alcalde de Cádiz con lo de Arabia Saudí y Navantia...
Yo no tengo problema; ya escribí que vivo al lado de una factoría de PSA y que entre los modelos de automóviles que fabrican y los que fabrican en Japón y Korea, tengo mucho donde elegir; como para no verme en la necesidad de comprar "ingeniería alemana".
Por desgracia, España está por encima de su capacidad diagnóstica, y lo ha estado casi desde el principio, porque no hubo apenas tiempo de preparación antes del golpe.
Esta pandamia pasará y habrá otras en el futuro. Espero que para la próxima, hagamos como Corea con el SARS y estemos más preparados y tengamos mejor protocolos.
- Italia sumó esas cifras 11-13 días antes que Francia, ya van por 10 000 muertos
- España sumó esas cifras 5 días antes que Francia, ya vamos por 6000 muertos
Lo que puede pasar es que refuercen su actitud de cofrades de la HECALOMPAM (Hermandad Cainita de Lo Mío Pa Mí), y vayan por libre porque pueden permitírselo en lugar de actuar como Unión Europea; esa actitud sería letal para el futuro de la UE.
Eso dispararía el antieuropeísmo en España, Italia y Francia porque, ¿para qué estar en las buenas si en las malas nos van a dejar tirados?
Así que entiendo que consideras que son todos chulos.
Flipante.
Lo que sí parece una actitud algo más generalizada es que consideren que trabajamos menos o peor, cuando al menos en muchos casos no tiene ninguna base sólida. O bien se sorprenden cuando ven que "sí trabajamos eficientemente". Hay mucha ignorancia en esos prejuicios hacia los del sur. Pero qué les vas a pedir.
Obviamente el número de muertos no va a ser el mismo si tienes una imagen clara de la situació que si vuelas a ciegas. Vamos, a mí me parece de cajón.
"Resumiendo, tomaron menos medidas y más tarde pero tienen menos muertos porque hicieron más test. No tiene ninguna lógica. Así que sus datos de muertos no cuadran de ninguna manera."
"No encajan de ninguna manera" porque no quieres que encajen. A mí me parece que el encaje de tiempos y acceso a recursos encaja perfectamente. Yo ya lo he explicado en mi comentario. A buen entendedor, pocas palabras bastan.
"En cuanto al sistema sanitario, aquí aun no están muriendo gente porque no se le puede poner respirador. O si está muriendo gente por esa razón desde luego no son 700 al día que es la diferencia de muertos entre Alemania y España. Tampoco explica nada eso."
Porque en España la pandemia se salió de control ya desde el primer día, por todas las razones que he dicho arriba. Si Alemania hubiera tenido el mismo comienzo, el sistema sanitario alemán sería el colapsado. No tiene sentido intentar comparar sistemas sanitarios en una situación así. Llegados a este punto, cualquier sistema estaría colapasado.
El problema han sido la falta de test al comienzo de la epidemia, cuando son más importantes y pueden causar el mayor efecto. Y la escasez de pruebas diagnósticas tiene que ver con poco tiempo de preparación y protocolos de actuación que no han estado a la altura.