#6#1 Aquí se utiliza bacomo insulto "afrancesados" y acabamos en la década ominosa.
Aquí se gritaba "viva la muerte, muera la
inteligencia", acabamos en 40 años de dictadura.
Aquí se gritaba "una, grande y libre" mientras Francia decía "liberté, egalité et fraternité."
Aquí los fascistas que dieron un golpe de estado, dejaron en herencia los robos de las familias que asesinaron, en cambio los fascistas que invadieron Francia fueron juzgados y condenados.
#1 Aquí se utiliza bacomo insulto "afrancesados" y acabamos en la década ominosa.
Aquí se gritaba "viva la muerte, muera la
inteligencia", acabamos en 40 años de dictadura.
Aquí se gritaba "una, grande y libre" mientras Francia decía "liberté, egalité et fraternité."
Aquí los fascistas que dieron un golpe de estado, dejaron en herencia los robos de las familias que asesinaron, en cambio los fascistas que invadieron Francia fueron juzgados y condenados.
Pues elles /franceses e ingleses / nos TRAICIONARON bien(!) a nosotres ( a la II República ) abandonándonos al fascismo. youtu.be/6DUF2seICLk?t=3440 #historia
Tranqui Manu que nosotros sí, e incluso diremos que la guerra civil fue culpa de los 2 bandos aún cuando uno representaba la soberanía nacional y el otro era una banda de mencenarios traidores.
Que alguien le diga a Macron que en esta historia no hubo ni buenos ni malos, que hubo luces y sombras en ambos bandos y que fue consecuencia del fracaso de Francia como sociedad donde el radicalismo de unos y otros llevaron a matarse entre hermanos.
Na', era broma. Es por cosas como esta por lo que en España da vergüenza sacar la bandera española y en Francia no tanto la tricolor.
#1 Sabéis que habla de la vanalización del concepto de tanto repetirse, no de que sea fascista.
Es que vamos a ver si no se puede criticar a esa política de mil aspectos en vez de coger unas palabras y malinterpretar las interesadamente. Madre mía.
Al menos se acuerdan de ellos.
Mientras en la República Catalana, Orwell describe a quienes fueron a ayudarlos así:
"En esa época se sumó a nosotros una sección de andaluces. No sé cómo llegaran hasta ese frente. La explicación aceptada era que habían huido de Málaga a tal velocidad que se habían olvidado de detenerse en Valencia; pero esta explicación se debía a los catalanes, que despreciaban a los andaluces como a una raza de semisalvajes".
De lo otro que dices no sé. No he leído ni visto la declaración de Ayuso. Pero siendo a Ana Rosa Quintana me temo que los tiros van por donde van. Y no son los que dices tú.
oins...qué bonitos los franceses, pero, no sé, no sé...a mí los halagos de un presidente de un país que colaboró con especial interés en la persecución y exterminio de los judios, como que no terminan de sentarme bien.
Y como siempre hay algunos que no se enteran de lo que leen, especifico que esto que comento ni es defensa del franquismo, ni de los fascistas ni de nada parecido, es sólo conocer un poco la historia y no poner a otros que seres luminosos que salvaguardaron las libertades cuando, en realidad, la mayoría fue tan miserable como los fascistas españoles, con la diferencia que allí duró 4 años y aquí 40, pero el comportamiento fue el mismo.
#6Aquí se gritaba "una, grande y libre" mientras Francia decía "liberté, egalité et fraternité."
Los de Vichy lo cambiaron por "Patria, Familia, Trabajo". Quizás se basaron en el discurso en inglés de Franco, pero ahí en vez de Trabajo nos prometía Religión. Seguimos saliendo perdiendo incluso con esos.
#10 cómo que no hubo malos? unos golpistas militares dieron un golpe de estado para sumir a España en una dictadura y, una vez terminada la guerra, siguieron matando, violando y robando.
Nunca se selló un armisticio ni un tratado de paz, los franquistas querían la desaparición total de los demócratas.
Malo se queda corto para calificar a esos hijos de puta fascistas de mierda.
La idea subyacente a mi comentario, que es "Ayuso es retrasada mental y va regurgitando cosas al azar sin sopesarlas poco o nada", no está basada en erratas que pueda cometer gente que por otro lado se expresa a la perfección, está basado en las afirmaciones de Ayuso.
#35 Y ya te han dicho que no, que es bastante obvio que se refiere al nuevo uso de "fascista" que se hace hoy en día. Que tu quieres seguir con tu rollo? Pues adelante, pero mejor que lo sopeses un poco.
#20#6 y España tampoco olvidará que los franceses han impuesto a la dinastía francesa durante ya 300 años. En la guerra de sucesión de 1700, los cien mil hijos de San Luis en 1823, y en 1873 que fue motivo de las guerras franco-prusianas y antesala de las siguientes guerras mundiales.
Somos libres desde que existimos hasta que morimos, basta de falacias.
Libertad es todo lo que físicamente puedes hacer.
Tenemos libertad para hacer infinidad de cosas, pero a priori no debemos hacer aquello que es éticamente incorrecto, excepto si haciendo algo éticamente incorrecto evitamos un mal mayor. Eso es la ÉTICA que rechazan los derechistas libertos y los derechistas conservadores (religión, obediencia al poder).
Los fachas llevan quejándose del uso de dicho término prácticamente desde que se acuñó. La única novedad es la cita falsa de Churchill y que ahora ellos también de animen a usarlo, por ejemplo contra catalanes o rojos.
#7 Y se les brindan honores y recuerdos varios por todo su país hasta día de hoy a esos españoles. Actos presididos por altas autoridades y sumo respeto, cosa que en el nuestro no vemos y seguramente a alguno le entraría hasta urticaria solo con pensarlo.
Si en España se hubiera gritado eso todo aquel que se negara a abandonar su lengua regional o rechistar por abandonar su historia regional en vez de alabar la idea nacional de España, hubiera sido guillotinado... Que es lo que ocurrió en Francia y lo que significa liberté, egalité et fraternité, un auténtico patria o muerte en su versión más hardcore
#13 De hecho, me pareció leer no se si fue en sbhac que cierto sector de esa derecha francesa en un primer momento vería con buenos ojos la posible invasión de Hitler en Francia para acabar con los commies.
Y en un primer momento Francia dió algo de ayuda (aunque muy leve) hasta que el resto de países del comité de no intervención se lo reclamaron
#53 Creo que está un poco sesgado ese "significado", no sé si el sesgo es idelógico o cognitivo, pero no sé hasta que punto "liberté, egalité et fraternité" significaba simplemente cortarle la cabeza a quien no alabase la idea nacional en una convulsa revolución francesa. No digo que hiciesen las cosas bien, simplemente miro como estaban allí y como estaban aquí en diferentes épocas.
Pero que si lo que quiere es decir que la revolución francesa es como tener un dictador fascista, no se corte, dígalo de buena gana y a los cuatro vientos, para que sus malabares semánticos no difuminen la "fuerza" de sus palabras.
#50 Estamos de acuerdo en que estamos en desacuerdo.
#54 El uso "fascista neoliberal" se emplea para grupos como VOX, que ni son demócratas ni dudaría en emplear la violencia contra quienes piensan diferente (como los fascistas) y a la vez defienden una doctrina económica basada en lamer la raja del culo de los poderes económicos.
No es una conjunción de términos tan extraordinaria: los fascistas, a pesar de su discurso obrerista y con retórica revolucionaria, siempre han sido los perros del poder económico. Y así siguen.
¿Yo uso el término fascismo para todo? Te invito a leer libros, los que quieras. Te vendrá guay.
Palabras de agradecimiento nórmales ante quienes apoyaron a los aliados junto a Rusia contra el nazismo. Los que sacan la bandera a hacer pipí y todos los días, evidentemente están tristes, los suyos perdieron la II GM, aunque perduraron en su España décadas. No nos extrañemos del boñigo que ahora tenemos.
No los olvidamos, pero si hemos olvidado que cuando los republicanos que nos ayudaron a liberar Francia y París, nos pidieron ir más abajo de los pirineos para liberar España y Portugal... dijimos que si eso ya otro día con más tiempo...
#64 No te hagas la víctima, estás equiparando la opinión de un jefe de estado a la de 4 paletos pueblerinos de hace 100 años, como si fuera una rareza que entre pueblos se llevaran a matar en esa época.
#70 Así es, a España se le dio la espalda de una manera flagrante, puede que se le olvidasen de la península o puede que interesase mucho que un dictador viniese a enterrar en cal viva discursos sociales muy potentes y demasiado transgresores para los amigos del plan Marshal.
No culpo a los españoles de sus desgracias, sólo trato de señalar como un pasado histórico lleva a unas conclusiones y otra historia a otras frases tan desafortunadas como aterradoras.
#5 Que por cierto nos os encalomaron ellos, los franchutes, lo que mejor podíamos hacer es devolvérlos envueltos papel de regalo con una etiqueta que diga "producto defectuoso".
#74 Y que en Francia siguen teniendo.
No entiendo porque se empeña en señalar algo que ocurrirá sistemáticamente en muchas partes del mundo. De todas formas, aquí pasó lo mismo, pero con 150 años de retraso, es el punto que trato de señalar.
No sé qué trata de venderme, pero no se lo voy a comprar.
#1 Exacto y leamos el discurso de Primo de Rivera para la fundación de la falange para entender bien que es esto del fascismo español.
Discurso pronunciado, por José Antonio Primo de Rivera, en el Teatro de la Comedia de Madrid, el día 29 de octubre de 1933
Nada de un párrafo de gracias. Escuetamente, gracias, como corresponde al laconismo militar de nuestro estilo.
Cuando, en marzo de 1762, un hombre nefasto, que se llamaba Juan Jacobo Rousseau, publicó El contrato social, dejó de ser la verdad política una entidad permanente. Antes, en otras épocas más profundas, los Estados, que eran ejecutores de misiones históricas, tenían inscritas sobre sus frentes, y aun sobre los astros, la justicia y la verdad. Juan Jacobo Rousseau vino a decirnos que la justicia y la verdad no eran categorías permanentes de razón, sino que eran, en cada instante, decisiones de voluntad.
Juan Jacobo Rousseau suponía que el conjunto de los que vivimos en un pueblo tiene un alma superior, de jerarquía diferente a cada una de nuestras almas, y que ese yo superior está dotado de una voluntad infalible, capaz de definir en cada instante lo justo y lo injusto, el bien y el mal. Y como esa voluntad colectiva, esa voluntad soberana, sólo se expresa por medio del sufragio –conjetura de los más que triunfa sobre la de los menos en la adivinación de la voluntad superior–, venía a resultar que el sufragio, esa farsa de las papeletas entradas en una urna de cristal, tenía la virtud de decirnos en cada instante si Dios existía o no existía, si la verdad era la verdad o no era la verdad, si la Patria debía permanecer o si era mejor que, en un momento, se suicidase.
Como el Estado liberal fue un servidor de esa doctrina, vino a constituirse no ya en el ejecutor resuelto de los destinos patrios, sino en el espectador de las luchas electorales. Para el Estado liberal sólo era lo importante que en las mesas de votación hubiera sentado un determinado número de señores; que las elecciones empezaran a las ocho y acabaran a las cuatro; que no se rompieran las urnas. Cuando el ser rotas es el más noble destino de todas las urnas. Después, a respetar tranquilamente lo que de las urnas saliera, como si a él no le importase nada. Es decir, que los gobernantes liberales no creían ni siquiera en su misión propia; no creían que ellos mismos estuviesen allí cumpliendo un respetable deber, sino que todo el que pensara lo contrario y se propusiera asaltar el Estado, por las buenas o por las malas, tenía
#23 si te conformas con estar en el puesto 19 en proceso electoral y pluralismo, o en funcionamiento de gobierno,... está de puta madre, al nivel de Mongolia o Colombia en lo primero , o de Jamaica o Botsuana en lo segundo,...
#37#38 Todos conocemos ya esos acontecimientos. Una parte muy triste de nuestra historia reciente, desde luego. Pero eso no desmerece estas palabras. Este es el camino.
Pues que nos eche un cable Macron , que hay algunos independetistas que estan tirando a la borda el sueño de una España republicana unida, todo por los fachas Monarquicos y los fachas indepes. Necesitamos recobrar los valores republicanos que eran tan vanguardistas en aquella epoca, acabar con toda forma de analfabetismo y asi terminar con los populismos extremistas que ahora estan cada vez mas a la palestra
#39 Te juro que he estado años sin saber qué decía justo al final (que es lo que más gracia me hecho siempre). Al final después de mucho, el otro día eché un rato hasta que por fin encontré una transcripción buena. Y la verdad, creo que nunca se me habría ocurrido.
#44 Los primeros Borbones, los del siglo XVIII (ilustración) aun hicieron cosas buenas.
Fue a partir de Fernando VII "el rey Felon" que España se fue a la mierda: se cargó la constitución de 1812 y 1ª guerra civil carlista por poner a la puta de su hija Isabel II, después vino Alfonso XII tras cargarse la 1ª República, con su viuda, que era medio Borbon, perdimos Cuba y Filipinas, con Alfonso XIII, que era gilipollas, el desastre de Annual y golpe de Primo de Rivera.
El único mérito de Franco fue que aunque España volvió a ser oficialmente un reino en 1947 no se restauro a los Borbones hasta su muerte.
#73. ¿Cuatro paletos pueblerinos?, ¿Puigcercós y su "algu ho havía de dir" es un pueblerino?, ¿o Durán I Lleida y su "PER para gastarlo en los bares"?, ¿el Molt Honorable Pujol un paleto cuando avisa de que los andaluces podrían "destruir Cataluña" si había demasiados?.
Que democráticos son todos fuera, y agradecidos...
#96 Hablo de la cita que has puesto de Orwell, si quieres que hablemos de lo que hay ahora te recuerdo que hay millones de españoles que votan a Vox, seguro que no te gusta que te mezclen con ellos.
¿Hay chauvinistas en Catalunya? Demasiados, pero no te olvides que aquí ha presidido lo Generalitat un andaluz.
#56 fue Franco el que vendió España a los EEUU, al ver que la autarquia no funcionaba.
Monto una guerra civil para que España fuera 'libre' y acabo vendiéndola a uno de nuestros enemigos históricos, con el que hacían poco que habíamos estado en guerra y nos había quitado los umtimos territorios de América y estaba atacando nuestra influencia allí.
Y todavia hay 'patriotas' que lo ensalzan, probablemente el mayor traidor a España que la ha dirigido.
#94 cuidado quien llamas puta, el delito de injurias a la corona incluye a los ancestros del monarca
"El que calumniare o injuriare al Rey o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona"
#92 una cosa es autoproclamarse liberal y otra muy distinta ser liberal. Y Trump ha sido anti liberal en muchas facetas económicas, sobre todo como bien dices con su proteccionismo, aranceles y “reagrupación económica” en EEUU.
Aquí se gritaba "viva la muerte, muera la
inteligencia", acabamos en 40 años de dictadura.
Aquí se gritaba "una, grande y libre" mientras Francia decía "liberté, egalité et fraternité."
Aquí los fascistas que dieron un golpe de estado, dejaron en herencia los robos de las familias que asesinaron, en cambio los fascistas que invadieron Francia fueron juzgados y condenados.
De aquellos polvos...
Ayuso: "si te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia"
Aquí se gritaba "viva la muerte, muera la
inteligencia", acabamos en 40 años de dictadura.
Aquí se gritaba "una, grande y libre" mientras Francia decía "liberté, egalité et fraternité."
Aquí los fascistas que dieron un golpe de estado, dejaron en herencia los robos de las familias que asesinaron, en cambio los fascistas que invadieron Francia fueron juzgados y condenados.
De aquellos polvos...
#historia
Na', era broma. Es por cosas como esta por lo que en España da vergüenza sacar la bandera española y en Francia no tanto la tricolor.
Es que vamos a ver si no se puede criticar a esa política de mil aspectos en vez de coger unas palabras y malinterpretar las interesadamente. Madre mía.
Mientras en la República Catalana, Orwell describe a quienes fueron a ayudarlos así:
"En esa época se sumó a nosotros una sección de andaluces. No sé cómo llegaran hasta ese frente. La explicación aceptada era que habían huido de Málaga a tal velocidad que se habían olvidado de detenerse en Valencia; pero esta explicación se debía a los catalanes, que despreciaban a los andaluces como a una raza de semisalvajes".
Ni Deu, en Andalusia no paga ni Deu...
De lo otro que dices no sé. No he leído ni visto la declaración de Ayuso. Pero siendo a Ana Rosa Quintana me temo que los tiros van por donde van. Y no son los que dices tú.
Pues así esta este país.
elpais.com/diario/1991/11/15/internacional/690159608_850215.html
encyclopedia.ushmm.org/content/es/article/france
Aparte que eso de la resistencia gabacha también tiene más de mito que de realidad:
zoevaldes.net/2017/04/11/las-mentiras-de-la-resistencia-francesa-contr
elpais.com/cultura/2016/10/07/actualidad/1475858612_013991.html
www.bbc.com/mundo/cultura_sociedad/2010/08/100802_nazi_vichy_francia_a
Y como siempre hay algunos que no se enteran de lo que leen, especifico que esto que comento ni es defensa del franquismo, ni de los fascistas ni de nada parecido, es sólo conocer un poco la historia y no poner a otros que seres luminosos que salvaguardaron las libertades cuando, en realidad, la mayoría fue tan miserable como los fascistas españoles, con la diferencia que allí duró 4 años y aquí 40, pero el comportamiento fue el mismo.
Los de Vichy lo cambiaron por "Patria, Familia, Trabajo". Quizás se basaron en el discurso en inglés de Franco, pero ahí en vez de Trabajo nos prometía Religión. Seguimos saliendo perdiendo incluso con esos.
Hipotético Pedro Sánchez: "si te llaman terrorista estás en el lado bueno."
Coño, suena igual de estúpido.
Nunca se selló un armisticio ni un tratado de paz, los franquistas querían la desaparición total de los demócratas.
Malo se queda corto para calificar a esos hijos de puta fascistas de mierda.
La idea subyacente a mi comentario, que es "Ayuso es retrasada mental y va regurgitando cosas al azar sin sopesarlas poco o nada", no está basada en erratas que pueda cometer gente que por otro lado se expresa a la perfección, está basado en las afirmaciones de Ayuso.
youtu.be/7gMnYKzJkik
Libertad es todo lo que físicamente puedes hacer.
Tenemos libertad para hacer infinidad de cosas, pero a priori no debemos hacer aquello que es éticamente incorrecto, excepto si haciendo algo éticamente incorrecto evitamos un mal mayor. Eso es la ÉTICA que rechazan los derechistas libertos y los derechistas conservadores (religión, obediencia al poder).
Los fachas llevan quejándose del uso de dicho término prácticamente desde que se acuñó. La única novedad es la cita falsa de Churchill y que ahora ellos también de animen a usarlo, por ejemplo contra catalanes o rojos.
Me saco afirmaciones de mis huevos morenos.
Si en España se hubiera gritado eso todo aquel que se negara a abandonar su lengua regional o rechistar por abandonar su historia regional en vez de alabar la idea nacional de España, hubiera sido guillotinado... Que es lo que ocurrió en Francia y lo que significa liberté, egalité et fraternité, un auténtico patria o muerte en su versión más hardcore
Eso sin contar el combo “fascista neoliberal” (aplicándose el término liberal a lo económico) cuando son doctrinas económicas antagónicas.
Y en un primer momento Francia dió algo de ayuda (aunque muy leve) hasta que el resto de países del comité de no intervención se lo reclamaron
Pero que si lo que quiere es decir que la revolución francesa es como tener un dictador fascista, no se corte, dígalo de buena gana y a los cuatro vientos, para que sus malabares semánticos no difuminen la "fuerza" de sus palabras.
¡Menudo pájaro!
#54 El uso "fascista neoliberal" se emplea para grupos como VOX, que ni son demócratas ni dudaría en emplear la violencia contra quienes piensan diferente (como los fascistas) y a la vez defienden una doctrina económica basada en lamer la raja del culo de los poderes económicos.
No es una conjunción de términos tan extraordinaria: los fascistas, a pesar de su discurso obrerista y con retórica revolucionaria, siempre han sido los perros del poder económico. Y así siguen.
¿Yo uso el término fascismo para todo?
Mis disculpas si alguien se siente ofendido. Prometo no mentir más.
A veces es difícil en texto plano y sin emoticonos.
= "Mi posición no se sostiene al no poder probar mis inventadas afirmaciones pero yo sigo a lo mio."
Lo mismo con todas las regiones históricas de Francia que reclamaban sus privilegios. Algo que en España seguimos teniendo...
No culpo a los españoles de sus desgracias, sólo trato de señalar como un pasado histórico lleva a unas conclusiones y otra historia a otras frases tan desafortunadas como aterradoras.
No entiendo porque se empeña en señalar algo que ocurrirá sistemáticamente en muchas partes del mundo. De todas formas, aquí pasó lo mismo, pero con 150 años de retraso, es el punto que trato de señalar.
No sé qué trata de venderme, pero no se lo voy a comprar.
Discurso pronunciado, por José Antonio Primo de Rivera, en el Teatro de la Comedia de Madrid, el día 29 de octubre de 1933
Nada de un párrafo de gracias. Escuetamente, gracias, como corresponde al laconismo militar de nuestro estilo.
Cuando, en marzo de 1762, un hombre nefasto, que se llamaba Juan Jacobo Rousseau, publicó El contrato social, dejó de ser la verdad política una entidad permanente. Antes, en otras épocas más profundas, los Estados, que eran ejecutores de misiones históricas, tenían inscritas sobre sus frentes, y aun sobre los astros, la justicia y la verdad. Juan Jacobo Rousseau vino a decirnos que la justicia y la verdad no eran categorías permanentes de razón, sino que eran, en cada instante, decisiones de voluntad.
Juan Jacobo Rousseau suponía que el conjunto de los que vivimos en un pueblo tiene un alma superior, de jerarquía diferente a cada una de nuestras almas, y que ese yo superior está dotado de una voluntad infalible, capaz de definir en cada instante lo justo y lo injusto, el bien y el mal. Y como esa voluntad colectiva, esa voluntad soberana, sólo se expresa por medio del sufragio –conjetura de los más que triunfa sobre la de los menos en la adivinación de la voluntad superior–, venía a resultar que el sufragio, esa farsa de las papeletas entradas en una urna de cristal, tenía la virtud de decirnos en cada instante si Dios existía o no existía, si la verdad era la verdad o no era la verdad, si la Patria debía permanecer o si era mejor que, en un momento, se suicidase.
Como el Estado liberal fue un servidor de esa doctrina, vino a constituirse no ya en el ejecutor resuelto de los destinos patrios, sino en el espectador de las luchas electorales. Para el Estado liberal sólo era lo importante que en las mesas de votación hubiera sentado un determinado número de señores; que las elecciones empezaran a las ocho y acabaran a las cuatro; que no se rompieran las urnas. Cuando el ser rotas es el más noble destino de todas las urnas. Después, a respetar tranquilamente lo que de las urnas saliera, como si a él no le importase nada. Es decir, que los gobernantes liberales no creían ni siquiera en su misión propia; no creían que ellos mismos estuviesen allí cumpliendo un respetable deber, sino que todo el que pensara lo contrario y se propusiera asaltar el Estado, por las buenas o por las malas, tenía
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Fue a partir de Fernando VII "el rey Felon" que España se fue a la mierda: se cargó la constitución de 1812 y 1ª guerra civil carlista por poner a la puta de su hija Isabel II, después vino Alfonso XII tras cargarse la 1ª República, con su viuda, que era medio Borbon, perdimos Cuba y Filipinas, con Alfonso XIII, que era gilipollas, el desastre de Annual y golpe de Primo de Rivera.
El único mérito de Franco fue que aunque España volvió a ser oficialmente un reino en 1947 no se restauro a los Borbones hasta su muerte.
Que democráticos son todos fuera, y agradecidos...
¿Hay chauvinistas en Catalunya? Demasiados, pero no te olvides que aquí ha presidido lo Generalitat un andaluz.
Monto una guerra civil para que España fuera 'libre' y acabo vendiéndola a uno de nuestros enemigos históricos, con el que hacían poco que habíamos estado en guerra y nos había quitado los umtimos territorios de América y estaba atacando nuestra influencia allí.
Y todavia hay 'patriotas' que lo ensalzan, probablemente el mayor traidor a España que la ha dirigido.
"El que calumniare o injuriare al Rey o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona"