Madrid alquilará los 25.000 pisos del Plan Vive con descuentos del 50% frente a precios de mercado

Mediante esta fórmula el gobierno regional ampliará el parque público de vivienda en alquiler, algo muy necesario en España, que en esta materia está a la cola de Europa, y lo hará a coste cero.

[#141 thingoldedoriath]

#140 Bien... pues si también naciste en los 50, cuídate!! no nos viene bien el coronavirus este.

Saludos cordiales.

[#166 emilio.herrero]

#17 Pues no lo dudes y mira los datos, Madrid tiene un problema gordo de numero de viviendas disponibles.  

[#167 emilio.herrero]

#9 Precio libre no es sinónimo de carisimo, precio libre es sinónimo del precio ajustado a la oferta y demanda. En Madrid el precio del alquiler se ha disparado por que hay cada vez mas demanda y cada vez menos oferta, Te adjunto una gráfica donde puedes ver que Madrid tiene un problema gordo de vivienda, En España sobra vivienda si, pero en Madrid con menos de un 10% de vivienda vacía falta y mucha. Mientras sean los políticos los que determinen donde y cuanto se construye y no el libre mercado seguiremos con estos problemas.
"Excluyendo a la gente sin pasta al tomar por culo de la ciudad y condenándolos a necesitar transporte privado para todo" Y por cierto en el centro de Madrid por mucho que queramos ya no hay prácticamente suelo urbanizable, no existe un solo solar dentro de la M30... Es logico y normal que la gente tenga que buscar vivienda en la periferia ya que en el centro hay mucha demanda y poca oferta, precios altos, y esto no es algo de Madrid ocurre en todas las grandes ciudades del mundo, dime que persona de ingresos medios peude permitirse vivir en el centro de Londres o de Paris.  

[#63 amchacon]

#18 en vez de darte una paliza con una tubería metálica, ahora te dan una paliza con un puño americano.

Es una mejora pero, sigue doliendo bastante igualmente.

[#68 thingoldedoriath]

#51 Lo que tiene que hacer el Estado es proporcionar acceso a la vivienda a las familias que lo necesiten. Es decir, construir a comprar vivienda para ponerla en alquiler "social". Y por supuesto, prohibir por una ley orgánica que ayuntamientos y gobiernos regionales puedan pignorar ese tipo de viviendas.

El estado está, sobre todo, para proteger a las personas (los derechos de las personas), no a los negocios de las personas. Menos aún cuando se trata de inversiones y negocios especulativos.

A los que compran viviendas para alquilar y vivir de las rentas, que les protejan sus abogados...

[#90 Reakl]

#27 ¿esa pobreza ha salido de la nada?

[#103 Reakl]

#97 no, hablo de la pobreza de Haití, que ya les gustaría ser Cubazuela del Norte.
Lo único que tengo claro y que es observable, es que a mayor libertad económica lo que hay es ricos más ricos y pobres más pobres.

[#117 Reakl]

#104 esa lista está basada en valores arbitrarios que no tienen por qué representar la libertad económica y desde luego no es correlativa con la pobreza y tiene excepciones muy gloriosas.

Y sí, los países más pobres es donde hay más desigualdades, y también es en los países donde hay menos regulación estatal y los poderes fácticos campan libremente o directamente manipulan el estado que hat más pobreza. En algunos directamente se matan entre ellos.

[#120 Summertime]

#113 lo de pocos años y sin esfuerzo eso te lo inventas.
Mis padres tardaron 15 años en pagar su vivienda, trabajando los dos y dedicando un sueldo entero a pagarla.
Y el alquiler eran 400€ ....no iba a hacerse rica mi madre con ese dinero, solo complementar su pensión.

[#128 fr1k1]

#96 y?

[#137 Reakl]

#125 Hombre, a mi lo que se me ocurre cuando no hay correlación es que quizás las causas de la riqueza o la pobreza son otras. No sé, curiosamente los paises mejor posicionados en el mundo son los aliados de los vencedores de la segunda guerra mundial y posteriormente, la guerra fria. A ver si la posición geopolítica de los paises va a tener más que ver con la riqueza que el hecho de que tengan un tipo de economía u otro.

[#138 fr1k1]

#130 pero no es una replica de nada, ya que lo que yo comentaba es que el estado economico de suiiiza como pais viene en gran parte de su mercado financiero, y su opacidad es gran parte de su exito. Que luego tu quieras contar tu pelicula no viene a aportar una mierda

[#151 Reakl]

#148 te suena el ln Marshall? Toda Europa acabó bajo el yugo de EEUU.
Y a Rusia le fué de putisima madre, siendo segunda potencia mundial durante otro medio siglo, hundiéndose precisamente tras perder la guerra Fría.

China fué abandonada a su suerte wn medio ew una dictadura mientras que por ejemplo, Japón fué dominada por EEUU y también llegó a posicionarse cono segunda potencia. Israel, Arabia Saudita, etc... Aliados de Estados Unidos suboensi a base fe explotar a medio Oriente, hundidos en la miseria. Sudamérica, centro de experimentación de EEUU. Cuba aguantó hasta el fin de la guerra fria por motivos geoestratégicos para ser vapuleada por EEUU. Hong Kong apoyada por EEUU y azuzada spra intensificar el conflicto con China. África y el resto de Asia, ni se la ve ni se la espera.

Vamos, que negar la influencia de EEUU en la situación actual es estar ciego, y más aún si me dices que puedes ver una correlación entre el modelo económico y la riqueza con ejemplos tan sangrantes como Haití, Chile, medio África o Arabia Saudita entre otros.

[#161 Summertime]

#143 no te lo crees ni tú.
Solamente el capital le supone más de 76.000 pesetas de la época, teniendo en cuenta que los intereses hipotecarios en esa época eran del 18% ...una de dos o tú madre trabajaba noche y día o era directiva en una empresa, pero ya nos has dicho que no tenía estudios ....así que “cuéntame otra”, por que si buscas un poquito sabras que en aquella época ganar 100.000 pesetas sólo estaba al alcance de unos pocos.

[#172 Summertime]

#164 vaya, así que tú madre ganaba 75.000 pesetas, se compra un piso de 2.750.000, entrega 1000000 de entrada ...y me estás diciendo que ella sola paga una hipoteca a 3 años con un interés de más del 15% .
¿Pero tú te das cuenta que solamente 1.750.000 pesetas entre 36 meses te sale a casi 50.000 pesetas? Y eso es SOLO CAPITAL. ¿Y los intereses? ¿Y la comida, luz, agua, comunidad, impuestos?.....
En serio revisa tu historia por que no hay por donde cogerla, y ya como me digas que además tenía coche, se iba de vacaciones, y criaba dos o tres hijos ...me parto.

[#106 --647231--]

#11 Aquí (norte de españa) parece detroit pero los precios no bajan.
Parecen gollum los propietarios. Bueno, no solo lo parecen, lo son.

[#109 --647231--]

#80 Sobran por todas partes. Una vuelta por idealista y se hace evidente.

[#110 --647231--]

#87 Si les regalan el suelo, alquilandolas a 100-200€ es rentable.

[#143 --647231--]

#120 4800€ al año es una pasta.
Respecto a los 15 años: igual son jovenes, llegaron tarde, y les tocó el timo.
Mi madre tardó 3 años en pagar su vivienda, nueva a estrenar en el centro, trabajando ella sola. Sin estudios. Años 84-87.
En la hemeroteca del periodico, anuncios por palabras, ves los precios de aquella. En la página del INE puedes consultar la inflación acumulada.
Pago 2.750.000pts, que vienen siendo 35.000€ de hoy.

[#164 --647231--]

#161 dio un millon de entrada
ganaba 75.000 limpiando culos (y era un salario muy bajo)
mira la hemeroteca, que era costumbre poner el salario en las ofertas de empleo
lo mires como lo mires, la vivienda era infinitamente más barata
hay que mentalizarse que esto es como lo de los tulipanes, pero con algo de 1a necesidad

[#173 --647231--]

#172 Viviamos con la abuela. Sé que lo tuvo alquilado. Lo compró embarazada de mi.
Lo que te puedo asegurar es que cuando era muy pequeño ¿5 años? ya lo tenía pagado. Cuando tenia 7 compró una segunda residencia, pero bueno es otro rollo porque era una casa vieja en un pueblo.
La comunidad a dia de hoy son 10€ al mes, el ibi 220€ al año. Tampoco se iba a arruinar con lo que pagase en aquella época.
La historia es la que me cuenta ella, que tambien dice que ahora le dan 30 millones por el piso

Jamás tuvimos coche, jamás fuimos de vacaciones, y era yo solo. Soy un bastardo.
Lo peor es que estás dandome la razón: aceptas que aunque muy improbable, no era teóricamente imposible hacerlo. Haz las cuentas ahora

[#71 osids]

#3 te doy la razón en parte, si esto es público y se cobra una renta al final se recupera el precio de la vivienda, el problema cuando se ha echo público es que se limitaba el acceso como si fueran viviendas sociales cosa muy mal echa porque conduce a ghetos cuando se debería de alquilar 9 y 1 a viviendas sociales para integrar a las familias en entornos que les ayuden a salir de los malos momentos

[#74 osids]

#10 en Madrid hay pisos decentes fuera de m30 por 750e al mes, la mitad es menos de 500, claro pisos de 50m2 pero si inundas el mercado con 25000 pisos a 500e bajarian todos los pisos y sería bueno para la ciudad que no se tenga que destinar tanto dinero a las infraviviendas que alquilan en Madrid, que en cualquier capital de provincia de la España vaciada no la alquilaría ni el tato

[#132 --494665--]

#121 "El índice Gini de Singapur se ubica en torno a 45 y el de España alrededor de 30; la renta media del estrato 20% más rico de Singapur es 12 veces mayor que la del 20% más pobre, mientras que en España es sólo 10 veces mayor. Pero incluso a pesar de esta diferencia en Gini, todos los grupos de población en Singapur están mejor que sus equivalentes en España: En el año 2008, la renta media de los singapurenses en cada uno de los tramos era entre un 30% y un 60% superior a la de los españoles."

[#158 mariopg]

#11 en madrid lo que sobra es gente y pocos escrúpulos de la administración

[#159 Arkhan]

#145 No es lo mismo que un bien sea público y otra que su administración sea llevada a cabo por funcionarios, pero un bien público es un bien propiedad del estado administrado por el sector público, un bien privado es propiedad de un particular y administrado por particulares. Las soluciones intermedias no son más que arreglos para que el sector público pague los gastos y el sector privado ingrese los beneficios sin más.

[#30 seruvi]

Eso pasa por seguir dándole las llaves del gallinero al zorro, que siguen actuando como siempre.

[#32 CerdoJusticiero]

#28 Mira a ver si de camino encuentras una librería y te lees un libro por primera vez en tu vida.

[#39 Escafurciao]

Construyo a mitad de precio, alquilo a mitad de precio, un tiempecito, y vendo a fondos buitres, lo unico bueno que veo de esto es que ya pensamos a mas largo plazo, como los chinos.

[#75 javi618]

#65 Los suizos tienen unos impuestos más bajos que la media europea, y además sus sueldos son de los más altos. El PIB per capita triplica al español, por ejemplo. Y eso es gracias a sus políticas económicas y la calidad de sus instituciones.

datosmacro.expansion.com/paises/comparar/suiza/espana?sc=XE74

[#79 Lbcmiko]

#9 si crees que no hay una normativa que hay que cumplir aunque sean viviendas públicas estas equivocado.
Tengo la curiosidad a que te refieres con "generar urbanismo imposible"

[#82 paladín_liberal]

#12 Por no hablar de que muchos de esos pisos vacíos, sobretodo el 9% de Madrid puede que estén alquilados en negro.

[#96 javi618]

#85 Muchos bancos blanquean, no solo en Suiza.

[#97 javi618]

#90 ¿Hablas de la pobreza de Venezuela, de la de Cuba o de la de Corea del Norte?

Ahora en serio, los países pobres lo son porque sus instituciones de gobierno fallan, no por el modelo económico que abracen. Luego está claro que hay modelos que funcionan mejor que otros.

Normalmente a más libertad económica más riqueza se genera, siempre y cuando las instituciones de gobierno funcionen.

[#104 javi618]

#103 No es cierto, las mayores diferencias entre ricos y pobres se dan precisamente en los países más pobres. Mira África, Sudamérica, casi toda Asia... Países donde prácticamente no existe la libertad económica, y todo está en manos de las cuatro familias de siempre...

Los países con mayor libertad económica son los menos desiguales del mundo. Echa un ojo a esta lista, y dime dónde preferirías vivir, si en los países de la zona alta o en los de la zona baja.

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

[#121 PortgasDAce]

#45 suiza con su modelo sanitario? Según muchos no sería liberal, más bien socialista.

Y Singapur con su desigualdad no se si es en ejemplo que yo querría, pero eh, las fotos de portada y las historias de color de rosas, fantásticas

Y lo mismo como NZ, aunque si parece que ha presentado algo... Aunque no me creo mucho.

¿Que más ejemplos dices que tienes? Ah, ya, ninguno.

¿O los países nórdicos a los que la mayoría de libegales llamarían socialistas por. Las ayudas y el nivel impositivo?

[#122 javi618]

#121 He pasado una lista de todos los países ordenados según libertad económica, y he mencionado algunos de la zona alta. Si esos no te convencen, coge otros.

También he mencionado que la clave está en que las instituciones públicas del país funcionen bien, sin corruptelas insalvables. Esa es la base, si eso no funciona no hay nada que hacer.

A partir de ahí, está claro que los países con mayor libertad económica son más prósperos. No es un tema de opinática, es algo objetivamente cierto.

[#123 javi618]

#118 Creo que confundes liberalismo con anarquía.

[#124 PortgasDAce]

#122 entonces me callo, si aceptamos el socioliberalismo nórdico como liberalismo en esta conversación, me parece genial, si aparece un partido así hasta votaría


Y no me valen Ciudadanos y su cherrypicking.

PD: la prosperidad como computo de un país me vale de poco sin indicadores como la pobreza, desigualdad, cobertura sanitaria, etc.

[#125 javi618]

#117 Bueno, haz una lista con el PIB per cápita si quieres. No sé, dime tú cómo comparamos los países para saber en cuál hay más posibilidades de prosperar económicamente teniendo unas mismas reglas de juego para todos.

Países pobres sin regulación estatal son ya países totalmente destruídos, fallidos.

Luego tienes países pobres por tener demasiada regulación estatal, seguro que se te ocurren unos cuantos. Son esos donde la gente productiva se larga en cuanto tiene ocasión.

[#126 javi618]

#124 Creo que tienes algo mitificado el socialismo nórdico:

elpais.com/internacional/2014/08/07/actualidad/1407371823_579981.html
www.infobae.com/economia/2020/01/28/el-mito-del-socialismo-de-los-pais
www.libremercado.com/2015-09-25/diego-barcelo-larran-paises-nordicos-s

[#127 shibabcn]

Solo por el tema de la vivienda social no votaría jamás al PP en esa comunidad, pero mucho madrileño de a pie parece que le gusta el robo en su cara... que triste.

[#130 javi618]

#128 Te metes con el blanqueo de los bancos suizos, yo digo que eso lo hacen bancos de todo el mundo.

Ante tu réplica "y?", sólo puedo contestar: "pues eso".

[#134 Yengamatico]

#9 ni idea de q es liberalismo. Vete a leer.

[#135 Yengamatico]

#50 pero muy controladas para q mo consituyan una red d clientelismo. Tambien tenemos a Friedman que defendia una renta negativa en lugar de un IMV.

[#147 javi618]

#138 No sé de qué película hablas. Cada país saca su riqueza de donde puede, y la mayoría de veces es riqueza manchada de sangre de una forma u otra. Siento haber sido yo el que te haya descubierto cómo funciona el mundo, con lo bien que estabas tú en tus mundos de Yupi.

[#148 javi618]

#137 Párate a pensar un poco tu argumento, porque no te ofendas, pero es que no se sostiene por ningún lado.

¿Tú crees que las economías de los países del eje tardaron mucho en recuperarse después de la 2 GM? Hablamos de Alemania, Japón, Italia...

Y luego los países que ganaron la guerra.... ¿Tan bien les fue a China, Rusia, países del Este? Si no empezaron a levantar cabeza hasta que no cayó el muro de Berlin...

[#150 PortgasDAce]

#126 Yo no he dicho socialismo

[#154 javi618]

#150 Socialismo nórdico dijiste, cuando es liberalismo progresista de toda la vida. No socialismo.

[#155 javi618]

#151 No niego la influencia de EEUU desde la 2 GM, pero no a todos sus aliados les ha ido bien, y no a todos sus enemigos les ha ido mal. Ese análisis es demasiado simplista yo creo.

En general les ha ido bien a los que han abrazado el libre comercio internacional, al tiempo que aseguraban unas instituciones nacionales fuertes y estables. Esta combinación es clave, y los que han fallado en uno u otro aspecto (desastre total si fallan los dos) les ha ido bien.

[#156 PortgasDAce]

#154 eso es mentira. Deberías leer lo que pone y no lo que quieres leer.

[#157 javi618]

#156 Frase tuya:
" ¿O los países nórdicos a los que la mayoría de libegales llamarían socialistas por. Las ayudas y el nivel impositivo? "

Te corregí demostrándote que esos países de socialistas tienen poco, de hecho son ejemplos claros de éxito del liberalismo progresista, en la línea del que defendía John Stuart Mill. No precisamente un socialista, ni similar.

[#160 PortgasDAce]

#157 ?¿¿??¿¿?¿??¿?¿?¿??¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿¿??¿?¿?¿?¿¿??¿?¿?¿¿?

Si no eres capaz de entender que hablo simplemente de que los libegales españoles que son más de liberalismo de amigotes que de otra cosa, al socioliberalismo nórdico lo tildarían de comunista (como hacen con C's los PPs y VOXers)... es que tienes una capacidad de lectura interesada nivel DIOS.

De hecho, en el comentario que citas en un principio, lo llamo socioliberalismo. No sé si estás troleando o que.

[#162 javi618]

#160 No te troleo tranquilo. Entre liberales progresistas no vamos a enfadarnos

[#163 PortgasDAce]

#162 no soy liberal, pero considero que el socioliberalismo es un sistema que funciona bastante bien. Ser de izquierdas no es incompatible con entender que hay sistemas liberales que funcionan y proporcionan mecanismos eficaces de reparto, cobertura y "reinserción" en el sistema de quien se quede fuera.

El problema es que en España lo más parecido es C's y, bajo mi opinión, muchas de las medidas que pretendía instaurar no tienen cabida sin una mentalidad y educación económica previas o sin otras estructuras de apoyo adiccionales que en los paises donde esas medidas funcionan, ya existen.

[#165 javi618]

#163 Yo hace años que no voto por eso mismo. Más allá de ideologías en España las instituciones no funcionan, y eso no se soluciona votando, más bien al contrario.

Y sí, no es un sistema perfecto, pero un socioliberalismo bien llevado podría ser un buen sistema para muchos países. Al menos ya se ha visto que funcionar funciona, no como otros sistemas que sobre el papel pintan muy bien y luego en la realidad pasa lo que pasa...

[#174 Quasio]

"Madrid alquilará los 25.000 pisos del Plan Vive con descuentos del 50% frente a precios de mercado" ..con posterior venta a "fondo buitre".. para que saque los ojos a inquilinos vulnerables.
En fin ..mas de lo mismo 2.0

[#175 Yengamatico]

#144 claro q alguien sabe lo q es el liberalismo, pero dentro hay varias vertientes, en funcion del grado de implicacion/intervencion del gobierno. Desde que se "invento" el estado de bienestar, se han ido aplicando politicas socialistas cada vez mas intrusivas para ir dando poder al estado, llegando a estados enormes como los de europa. EEUU hace años que dejo inmiscuirse demasiado al gobierno, y por eso tienen tantos problemas. Favorecer industrias con ciertas regulaciones, lo que ha ido creando monopolios. Los famosos "benefits" que mas que ayudar han creado todo lo contrario. Al final detras de muchos de estos problemas esta la mano planificadora del estado. Es como el tipico jefe buenazo que quiere ayudar, probablemente con buena intencion, pero la acaba cagando pq no tiene ni idea de lo que hace y quiere tocarlo todo. Al final hay que decirle, vale vale, no toques nada que la lias.

[#111 --647231--]

#37 No se alquilan porque piden una pasta absurda, cegados por la brillantez de su tesoro. En los 80 en 3-5 años se pagaba la hipoteca, por eso la gente de 70 años ya hace décadas que tienen el piso pagado. Por eso en el 1-2-3 el premio gordo era el coche, y el de consolación el apartamento.
Hay que mentalizarse que esto es una burbuja como la de los tulipanes. Construir un piso de 50m² anda por los 20-30 mil euros, margen de constructor incluido.

[#114 --647231--]

#99 Y yo compré acciones de abengoa.... ajo y agua
7000€ al año es una salvajada de dinero. Al cabo de 10 años son 70.000, aunque durante 3 años no te paguen y tengas que meter 7000€ de reparaciones son 42.000€ limpios... y seguro que la vivienda costó menos que eso en su dia.

[#36 --80628--]

#19 Falso.

[#64 gulfstream]

#60 Mi experiencia por suerte ha sido distinta. También mis inquilinos han sido todos funcionarios y eso me daba ciertas garantías. Todo dependerá de la suerte que tengas. También rechacé a algunos que se les veía a 70 kilómetros que iban a dar problemas desde el minuto uno

[#92 Reakl]

#48 te ha quedado muy clasista tu comentario.

[#107 --647231--]

#21 Pues comételo con patatas, a pagar ibi por una construcción que será demolida algún dia.

[#108 --647231--]

#58 Es que de ahí vienen los lodos.... 20000€ es poco menos de lo que costó construirla.
Se juega al monopoly y luego pasa lo que pasa.

[#113 --647231--]

#60 Has mencionado uno de los problemas: mezclar sentimientos con negocios.
A saber lo que pedíais de alquiler por una vivienda que se pagó en pocos años y sin esfuerzo.
6000€ en reparaciones, ¿cuanto era la renta anual?