La gestión servicio público de alquiler de bicicletas de Madrid (BICIMAD) pasa a manos de la Empresa Municipal de Transportes (EMT), han informado este lunes...
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
El problema de hacer que el Bicimad sea usable con el bonobús es cómo escalar el tiempo y a partir de qué momento empieza a cobrarse al usuario y cómo.
Y por otra parte sí, a ver si arreglan de una puta vez los problemas de seguridad del biciMad, que está Madrid lleno de bicis abandonadas.
De todos modos, Bonopark debe estar dando palmas con las orejas, porque estaban palmando pasta a espuertas, y ahora el ayuntamiento les paga 10 millones de euros por quitarles el muerto de encima.
Ya iba siendo hora porque de unos meses a esta parte han llegado a un estado lamentable en el que te puedes encontrar totems con 9 o 10 bicis todas ellas en rojo sin funcionar.
A ver si además amplían un poco el área y llegan hasta Av. América y hasta las torres de la Castellana.
#4 En Málaga lo tenemos con la tarjeta del bus, pagando 6€ anuales a modo de "seguro" si no me equivoco. Es media hora la que tienes, si te pasas te descuenta del saldo que ya tienes en la tarjeta y si te quedas sin saldo pues ya no te deja coger más.
No lo he usado, pero por lo general se que la gente está contenta con el servicio.
Bueno y así se abre la posibilidad de cerrar el chiringuito. ¿Que asuma una empresa privada las perdidas de sostener un servicio público? Jamás ni con unos ni con otros.
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
#7#2 En Sevilla tenías que pagar 30 euros anuales, creo, y eran márgenes de 15 o 20 minutos que podías extender si llegabas a una parada y renovabas el tiempo. Si perdías la bici pagabas 150 euros. El problema del Sebici es que el modelo que eligieron es un puto ladrillo con ruedas y pesa pa sus muertos, el de Madrid parece un pedazo de bici, encima eléctrica.
#5 Yo creo que ese servicio puede dar beneficios perfectamente, el pufo que han tenido los mongolos en esa empresa ha sido porque está tirado robar una bici, y valen un pastón.
Comunidad de Madrid: las radiales de peaje pasan a manos del Consorcio de Transportes por X millones de euros
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
En fin, que teniendo en cuenta que Mato te parece competente, pues normal. Eres un fanboy.
#14 Bueno pues entonces que quiten ya lo de la tontería de las bicis, y un problema menos. En otro caso, lo que debería estar claro es que el objetivo de un servicio público NO es la rentabilidad.
#7 Yo creía que iba a ser un desastre cuando empezaron. Pero funciona razonablemente bien. Sólo diría que algunas bicis están un poco faltas de mantenimiento.
10 millones, casi nada. Espero que esto implique una mejora del servicio y una reducción del gasto gracias a toda la infraestructura que aporta la EMT.
En 30min te recorres medio Madrid si de verdad montas en bicicleta y no lo haces por postureo, asi que dejando gratis los primeros 30min tendrias que mantener bicicletas sin tener ingresos. No se trata de ganar dinero, pero al menos de no generar deficit, y menos para gorrones.
#28 Pasas la tarjeta y renuevas el tiempo y puedes ir a otra parada a dejar la bici. A mi me pasó más de una vez cuando vivía en Sevilla, de volver a casa en Bici de madrugada y to mamáo e ir a varias paradas de mi barrio y estar todas llenas, tener que renovar en varias el tiempo porque venía del centro, que está a tomar por culo. Y terminar tener que dejar la bici al lado del estadio del Betis que está a otros 40 minutos andando de mi casa.
BiciMAD ofrece un servicio penoso, por no decir que es una puta mierda. Espero que cambie con la gestión municipal, o que al menos no sea municipalizar pérdidas de un servicio ruinoso, como dice #14. Desde luego no es un buen negocio comprarlo por 10M€ o al menos, no está bien negociado ese precio.
Lo que tienen que cambiar de modo urgente es el anclaje de las bicicletas, cada día veo más abandonadas, tiradas por cualquier sitio, me he cansado ya de llevar bicis a sus puntos de recogida
#30 Bueno, en puridad no recuperan nada, porque el servicio público seguía prestándose. Lo que han hecho es rescatar a una empresa privada que estaba teniendo pérdidas importantes ¡y encima le han soltado una pasta!
Ahora el coste de un servicio mal diseñado, en vez de comérselo la empresa que lo diseñó mal, nos lo comeremos todos los madrileños, y encima le hemos pagado 10 millones de euros por dejarnos el pufo.
#23 Una cosa es que el objetivo no sea la rentabilidad económica. Otra cosa es que se queme la pasta sin mirar.
Un servicio ha de ser rentable, como lo es la sanidad y la educación en España. Que a alguien se le opere de un pie, no se rentabiliza monetaria e instantáneamente, pero sus beneficios sociales superan con creces su coste.
Pero ojo, que se empieza con el bien social sin mirar los cálculos de rentabilidad económica y se acaban enviando Aves a Porriño al coste de que los españoles vayamos en taxi hasta el fin de nuestros días. Si un representante público hace su trabajo adecuadamente lo primero que hace es ponerte un estudio sobre el uso y el coste/beneficio de su propuesta en los morros.
#30 Estás perdonad@. ¿Podrías aportar algún dato sobre el beneficio de esta medida que defiendes con vehemencia o es el bocachanclismo habitual?.
#20 Aquí más bien ha ocurrido lo contrario. La empresa plamaba pasta prestando el servicio (porque lo diseñó o lo planificó mal) y en vez de dejar que asuman sus negligencias y cumplan con su contrato, les regalamos 10 millones de euros y pasamos nosotros a pagar los desastres.
¿Cómo era eso? ah, sí, capitalismo de amiguetes, socializando pérdidas.
#4 nada de "parcialmente", en Paris puedes fusionar el abono de Velib (las bicis) con el Navigo (abono transporte). Simplemente había que pagar 30€ anuales para incluir el servicio de bicicletas, que te dejaba 30minutos gratuitos por trayecto, el resto se cobra de la tarjeta de crédito/cuenta bancaria asociada a la membresia Velib.
#14 Buena forma de discutir un tema, todo el que no piensa como tu es un CM de Podemos, gran argumento. Venga ahora yo:
No me respondas, ya se que eres un libegal ademas de fanboy de Cuñadanos.
#14 Habría que saber la inversión inicial que hizo la empresa, y que evidentemente no es solo la compra de bicis.
imagino que la gente del actual equipo de gobierno lo habrá valorado, y por lo visto hasta ahora no parece que se les escapen estas cosas, y son los que conocen el contrato.
#21 Casi todo el transporte público (aquí y en el resto del mundo), es deficitario para los usuarios y está subvencionado por gobiernos locales, regionales y/o nacionales.
- Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales?
Si. Una empresa gestiona un servicio, no consigue sacarle rendimiento y llega una administracion a pagar por el hardware, asumir los contratos de los trabajadores y mantiene a la empresa privada como proveedor de algo (en el caso de Bicimad, provedor tecnologico).
Si tu contra argumento es que no hay otro servicio de bicicletas en Madrid mientras que si hay otras carreteras en Madrid, pues venga, yo te voy a decir que podriamos cerrar la M40, la M45 y la M50 porque ya esta la M30, que va en paralelo a ellas.
- Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones?
Pues se deja quebrar y se monta con una empresa publica, emn plan "Podemos way" y que lo privado asuma sus perdidas, por ejemplo, pero quedarse con los trastos es "PP way" y os pasais el dia criticandolo.
- ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?
No, estan los empleos (ahora en la nomina municipal), el del mantenimiento (ahora municipal) y el de la tecnologia (que ahora paga el Ayuntamiento y ¡¡cobrara la empresa que lo hacia hasta ahora!! Cero riesgo)
- Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales?
Si se hace mal, si. Por ejemplo, ahora podria comprar a los fondos buitre las casas. Al precio que le digan. Y contratar a los fondos buitres el mantenimiento de los pisos. Y el cobro de las mensualidades. Y el de las deudas. Seria lo mismo.
- que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"?
Es que Podemos no tiene amigos entre las empresas (aun), pero ha enchufado a unos cuantos en poltronas. Aunque si te digo la verdad, que la poltrona A la ocupe un tipo que se llama Juan o que se llama Pepe me importa menos (menos, no nada) que la mala gestion, como en este caso, porque un asesor enchufado es un sueldo, pero en este caso la mala gestion son 10 millones de entrada, mas los sueldos, mas el mantenimiento, mas la "asistencia tecnologica"...
- esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
yo esperaba que:
a) usarais la imaginacion e hicierais gala de esa maravillosa gestion que decis que podeis hacer para que no se rescatara a la concesionaria
b) que no tuvierais una doble vara de medir para juzgar los rescates de Podemos y los rescates del PP
#22 Que preguntas haces, si una Comunidad de Madrid gobernada por Podemos rescatase las radiales también daría palmas con las orejas, es lo que tienen los fanboys.
#14 Lo brillante fue darle la gestion a una empresa privada que ha demostrado desde la primera semana no estar capacitada para hacerlo.
¿Otras empresas ofreciendo el mismo servicio en todo Europa tambien tienen tantas perdidas?
Lo que es cojonudo es que Ahora Madrid si no cumples el contrato te larga y, ademas, en vez de poner a otra empresa privada lo municipaliza que seguramente sea mas barato y mejor
#14 Tener una bici en casa no implica que vayas a usarla. La principal comodidad de estgas gbicis es q las usas para moverte por el centro, pero no tienes que cargar con ellas hasta casa.
Bueno, si no se blindaran los contratos con las privadas (costumbre de los buenos gestores), no habría que indemnizarles para rescindir el contrato (lo que llamáis "socializar deudas", pero que parte de la buena gestión que se le hace a los amiguetes, en la que se les garantiza el chiringuito, vayan como vayan las cosas)...
#27 teniendo en cuenta que el servicio tiene un coste anual para el usuario, 20-30 minutos "gratis" sería lo correcto; menos implicaría que no pudieras llegar a tu destino a tiempo, y seguramente de media sobre tiempo por bici.
El mayor problema que veo es el "aparcamiento" que parece muy limitado, y en las zonas populares se acabe llenando con demasiada facilidad.
Xizor, no estamos hablando de sacar beneficio monetario de esta medida, sino de darle al usuario un medio de transporte para que evite meter coches en la ciudad. Pon trabas, y reducirás el número de personas a las que les salga rentable usar este sistema.
Nota: deja de llamar gorrón a todo el mundo, que parece que la presunción de inocencia se guarda solo para los pájaros.
#54 Si a la empresa le hubiesen obligado a cumplir el pliego de condiciones en terminos de flota util desplegada, mantenimiento de las bicis, seguridad, disponibilidad de bicis en las paradas, etc... ella misma hubiese solicitado la rescisión del contrato, porque perdía mucho dinero, y cumpliendo el contrato hubiese perdido mucho más cada año.
Pero claro, es más fácil soltarles 10 millones de euros de todos los madrileños que hacerles cumplir el contrato y obligarles a prestar el servicio en las condiciones a las que se habían comprometido.
El caso es que ahora el pufo lo pagamos todos, socializar pérdidas, es lo mismo que las radiales, pero como lo ha hecho el "Ayuntamiento de Cambio" de pronto nos parece maravilloso (Igual que lo de la preamortización de deuda, que cuando lo propone el PP resulta que es el demonio, pero si lo hacía Carmena es lo mejor del mundo porque se ahorra).
#42 El equipo de Carmena ha demostrado trabajar tan bien, que aún sabiendo que lo de comprar por 10M es una locura, lo veo como algo necesario... Porque todo sea dicho, perder 3M no quiere decir que el dueño de la empresa pierda 3M, sino que su sueldo justamente sería lo blindado y el de los trabajadores e intermediarios el que se viera hundido.
Ejemplo, con la empresa de residuos, se están pensando en pagar el plus por prescindir de sus servicios con tal de solucionar un problema con un mierda contrato blindado...
Si con un gasto de 10M se ahorran futuros gastos de 20 en 4 años... pues bienvenido sea.
Lo siguiente será impedir que se blinden contratos a 10 años, o que la rotura de esos blindamientos salga del bolsillo del ladrón de turno.
#43 se está pagando 10 millones por las instalaciones, las bicies, el sistema informático y... evitar los inconvenientes de un parón del servicio para la ciudadanía.
¿Es mucho o es poco? Nos falta información, pero sospecho que es un win win para la empresa y para los ciudadanos
#68 Que yo no te estoy diciendo que se expropie nada. Te estoy diciendo que Bonopark lleva incumpliendo el contrato reiteradamente, y que si se le obligase a cumplirlo, con los mecanismos que tiene el propio contrato y con la ley no le quedaría más remidio que renunciar a la concesión.
#63 - ¿Una carretera no es un servicio publico? ¿No es lo mismo una empresa privada de radiales que una empresa privada de bicicletas?
- Te he llevado al caso de las viviendas exactamente lo mismo que ocurre con las bicicletas; el Ayuntamiento se queda con lo que cuesta y subcontrata algo a la empresa.
- Lo de los amigos creo que es un problema de comprension lectora, particularmente con los tiempos verbales. Por eso, te lo copio y pego para que lo leas con mas atencion:
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
- El rescate es similar. Las cantidades son diferentes, pero lo que no puedes negar es que el Ayuntamiento paga los costes del hardware a la empresa, se queda con las nominas y subcontrata a la misma empresa que daba el servicio. La diferencia es que esta vez lo hace Podemos. Y por eso esta bien. ¿No?
#62 El Ayuntamiento de Carmena de momento no ha demostrado demasiado. Ha hehco cosas muy bien, sin duda, y es un cambio necesario que espero que continúe, pero en los grandes retos que tenía en frente, fundamentalmente la limpieza y avanzar en la peatonalización del centro, de moemnto no ha demostrado nada. La limpieza sigue igual, no han podido resolver los contratos.
Espero que sigan funcionando y que antes de final de legislatura hayan podido revertir la situación, pero de momento mucho no han demostrado.
1.- Menos contaminación --> Salimos ganando todos
2.- Fomentas el deporte, mas gente sana, menos dinero en sanidad
3.- El coste de preparar un km de carril para un coche es 200 veces mas caro (ahora no encuentro la fuente pero lei el articulo en algun lado)
4.- El mantenimiento de las carreteras actuales al pasar menos coches es mas barato
5.- Menos caravanas en la ciudades menor inversión en infraestructura
Conclusión: Aunque a corto plazo invertir en bici resulte no rentable a largo plazo lo es y mucho
Fanboys defendiendo que se pague 10 millones a una empresa privada hundida. Cuando uno pensaba que ya lo había visto todo, van y le demuestran lo contrario.
#73 El "contrato blindado " de Botella de la basura claro que se puede revisar, modificar e incluso resolver, aunque eso tiene un coste como en cualquier contrato. Otra cosa es que el equipo de gobierno haya estado hasta ahora mareando la perdiz con lo de hacer una empresa municipal de limpieza o no y no haya sido hasta ahora, cuando han visto que esa opción no era muy viable, que han decidido que sí van a modificar esos contratos (vaya, resulta que ahora sí se pueden modificar, y eso que eran blindados).
Respecto al de bonopark no tienes que tirar eso a la bsura, porque en el contrato de concesión, por extinción o por renuncia de la adjudicataria, los bienes revierten al ayuntamiento, como en cualquier contrato de concesión.
Que por otra parte, en muchísimos aspectos, casi mejor empezar de cero y poner un servicio decente, al menos en lo que a los anclajes se refiere.
#14 Que tu comentario sea el mas votado indica que poca gente ha leído la noticia o a que poca gente le importa que lo que has escrito tenga sentido o no, porque el cálculo que has hecho es tremendo.
BiciMad tiene una gran demanda y es un servicio que nos beneficia a todos. El problema es que el servicio es pésimo gracias a que el PP se lo adjudicó a una empresa que no estaba minimamente preparada, entre otras muchas cosa porque nunca había gestionado un servicio público de bicicletas ni nada remotamente parecido.
El número de problemas es innumerable: anclajes defectuosos, no tienen gps, en las bases no hay cámaras de vigilancia, muchas bicicletas robadas, gran número de averías, bases vacías, programa informatico defectuoso...
Ninguna solución es perfecta. Podemos seguir durante 8 años más con este pésimo servicio o podemos municipalizarlo. Creo que el precio que vamos a pagar merece la pena para hacer un servicio de bicicletas en condiciones.
En todo caso hay una cosa innegable: el problema lo ha generado la gestión del PP.
#14 Como bien ha dicho #30 Te crees que recuperar una gestión privada sale gratis? Hay contratos de por medio con la firma de Botella que por lo general están blindados.
La otra solución era dejar caer el servicio y dejar tirados a todos sus clientes con el consiguiente agravio para ellos.
Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
#51#86 Claro, como el transporte público pierde dinero, sigamos con lo de biciMAD que no aporta nada a nadie, excepto a los de biciMAD, que sus 10 millones de euros se han llevado.
#22 "Disculpa" por el positivo, me he equivocado de comentario (pero no hay problema).
Ya puestos, aprovecho para comentar que habría que valorar si es la mejor opción para el bién común (como con el tema de las bicis). La falta de información me impide tener una opinión clara.
Tal vez el problema está en cómo se gestionaron inicialmente ambos proyectos. En ambos casos parece que mal.
#71 Cuidado, que la limpieza es "LO MÁS IMPORTANTE DEL UNIVERSO"!!!
Pues haberte quejado de Botella y sus contratos. Pero en este país, robar está bien visto, así que no, ataquemos a los rojos.
Solo por estar intentando encontrar una solución controlada para no mandar al paro a los que ya tienen contratos de mierda con esa empresa, es digno de mención; han rebajado la deuda, han recuperado servicios privatizados, y están rompiendo los bloqueos de zonas en construcción que llevan años paradas.
Han cambiado edificios alquilados durante años a costes desorbitados por compras casi al mismo precio del coste de ese alquiler... no trabajo allí, pero incluso con el FANGO que nos llueve de los telediarios, han sabido levantar ampollas y salir adelante.
Lo siento, pero si necesitas más pruebas, es que no te vale ninguna, así que si quieres hablamos de titiriteros(en prisión en menos de 24 horas), las cabalgatas(no te lo perdonaré, jamás...) , del día nudista en piscinas publicas (todavía me estoy riendo de la cagada de Aguirre), o de la página web con nombres de juego de tronos (todavía me estoy riendo de la cagada de ciudadanos)...
#15 Las bicis de Madrid son eléctricas. El servicio de bicis eléctricas en BCN también cobra por uso, las que son gratis los 30 primeros minutos son las bicicletas normales.
#40 Beneficios: Salud medioambiental.. Menos polución,menos problemas respiratorios,menos gente hospitalizada..
El problema es que algunas mentes solo están configuradas para ver beneficios a corto/medio plazo..
yo soy un ayuntamiento, saco a concurso el servicio, una o varias empresas se presentan, una empresa lo gana y monta el tinglado. La Pasta no sé dónde acabará, pero me imagino que será 9 caramelos para el empresario y uno para el ayuntamiento.
Todo esto teniendo en cuenta que el concurso no esté amanyado de antemano entre el alcalde/alcaldesa y una empresa de algun amiguete.
www.elmundo.es/madrid/2015/10/22/562852e422601d03548b460c.html
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
El problema de hacer que el Bicimad sea usable con el bonobús es cómo escalar el tiempo y a partir de qué momento empieza a cobrarse al usuario y cómo.
Y por otra parte sí, a ver si arreglan de una puta vez los problemas de seguridad del biciMad, que está Madrid lleno de bicis abandonadas.
De todos modos, Bonopark debe estar dando palmas con las orejas, porque estaban palmando pasta a espuertas, y ahora el ayuntamiento les paga 10 millones de euros por quitarles el muerto de encima.
SI SE PUEDE!!!
PD- y las siguientes las de limpieza de Madrid, a por ellas!
A ver si además amplían un poco el área y llegan hasta Av. América y hasta las torres de la Castellana.
No lo he usado, pero por lo general se que la gente está contenta con el servicio.
¿por?
www.elmundo.es/madrid/2015/10/22/562852e422601d03548b460c.html
Una empresa que pierde 3M€ al año con 2000 bicis. Y la compramos por 10M€?
Desde la puesta en marcha del contrato, 1.000 han sido "vandalizadas" y otras 100 "abandonadas". Durante el mes de septiembre ha incorporado 1.000 nuevas unidades a la red y "aun así no alcanzan las 2.028"
Nos cuesta 1500€ por bici y año. Para eso que regalen 15.000 bicis de 100€ por año, total nos costará lo mismo y el mantenimiento que se lo haga cada uno. Ya me dirás que sentido tiene tener más empleados públicos arreglando bicis, que manera de quemar pasta...
No me respondas, ya sé que trabajas de CM de podemos y me dirás lo cojonudo que es y tal.
A ver si toman ejemplo de Valencia, Sevilla o BCN y lo convierten en un autentico medio de transporte.
Los primeros 30min. gratis ya!
Vale, ahora imagina la siguiente noticia:
Comunidad de Madrid: las radiales de peaje pasan a manos del Consorcio de Transportes por X millones de euros
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
En fin, que teniendo en cuenta que Mato te parece competente, pues normal. Eres un fanboy.
En 30min te recorres medio Madrid si de verdad montas en bicicleta y no lo haces por postureo, asi que dejando gratis los primeros 30min tendrias que mantener bicicletas sin tener ingresos. No se trata de ganar dinero, pero al menos de no generar deficit, y menos para gorrones.
Comprate una bici.
Ahora el coste de un servicio mal diseñado, en vez de comérselo la empresa que lo diseñó mal, nos lo comeremos todos los madrileños, y encima le hemos pagado 10 millones de euros por dejarnos el pufo.
Un servicio ha de ser rentable, como lo es la sanidad y la educación en España. Que a alguien se le opere de un pie, no se rentabiliza monetaria e instantáneamente, pero sus beneficios sociales superan con creces su coste.
Pero ojo, que se empieza con el bien social sin mirar los cálculos de rentabilidad económica y se acaban enviando Aves a Porriño al coste de que los españoles vayamos en taxi hasta el fin de nuestros días. Si un representante público hace su trabajo adecuadamente lo primero que hace es ponerte un estudio sobre el uso y el coste/beneficio de su propuesta en los morros.
#30 Estás perdonad@. ¿Podrías aportar algún dato sobre el beneficio de esta medida que defiendes con vehemencia o es el bocachanclismo habitual?.
¿Cómo era eso? ah, sí, capitalismo de amiguetes, socializando pérdidas.
Y claro, la sanidad es lo mismo que un negocio de 1500 bicis eléctricas.
Esto es el socializar pérdidas de toda la vida, en vez de hacer que la empresa a cumpla con sus obligaciones contractuales y de un servicio decente.
No me respondas, ya se que eres un libegal ademas de fanboy de Cuñadanos.
imagino que la gente del actual equipo de gobierno lo habrá valorado, y por lo visto hasta ahora no parece que se les escapen estas cosas, y son los que conocen el contrato.
- Perdona? Me estáis igualando recuperar un servicio publico con una empresa privada con gemelas publicas como las radiales?
Si. Una empresa gestiona un servicio, no consigue sacarle rendimiento y llega una administracion a pagar por el hardware, asumir los contratos de los trabajadores y mantiene a la empresa privada como proveedor de algo (en el caso de Bicimad, provedor tecnologico).
Si tu contra argumento es que no hay otro servicio de bicicletas en Madrid mientras que si hay otras carreteras en Madrid, pues venga, yo te voy a decir que podriamos cerrar la M40, la M45 y la M50 porque ya esta la M30, que va en paralelo a ellas.
- Y eso mientras criticáis a quien recupera un servicio publico madrileño que saco Botella sin las debidas condiciones?
Pues se deja quebrar y se monta con una empresa publica, emn plan "Podemos way" y que lo privado asuma sus perdidas, por ejemplo, pero quedarse con los trastos es "PP way" y os pasais el dia criticandolo.
- ¿el coste del servicio es solo de las bicicletas electricas o eso pretendeis decirnos?
No, estan los empleos (ahora en la nomina municipal), el del mantenimiento (ahora municipal) y el de la tecnologia (que ahora paga el Ayuntamiento y ¡¡cobrara la empresa que lo hacia hasta ahora!! Cero riesgo)
- Cual sera lo siguiente? Que critiquéis la recuperación de las viviendas sociales?
Si se hace mal, si. Por ejemplo, ahora podria comprar a los fondos buitre las casas. Al precio que le digan. Y contratar a los fondos buitres el mantenimiento de los pisos. Y el cobro de las mensualidades. Y el de las deudas. Seria lo mismo.
- que amigos - como en otros casos del pp si se ha demostrado- insinuas? o solo es una teoria patetica para que parezcan "todos iguales"?
Es que Podemos no tiene amigos entre las empresas (aun), pero ha enchufado a unos cuantos en poltronas. Aunque si te digo la verdad, que la poltrona A la ocupe un tipo que se llama Juan o que se llama Pepe me importa menos (menos, no nada) que la mala gestion, como en este caso, porque un asesor enchufado es un sueldo, pero en este caso la mala gestion son 10 millones de entrada, mas los sueldos, mas el mantenimiento, mas la "asistencia tecnologica"...
- esperáis, que con los contratos blindados de botella no se pague ni un duro para recuperarlo?
yo esperaba que:
a) usarais la imaginacion e hicierais gala de esa maravillosa gestion que decis que podeis hacer para que no se rescatara a la concesionaria
b) que no tuvierais una doble vara de medir para juzgar los rescates de Podemos y los rescates del PP
c) que no fuerais tan fanboys
De momento, estoy disfrutando con la noticia...
¿Otras empresas ofreciendo el mismo servicio en todo Europa tambien tienen tantas perdidas?
Lo que es cojonudo es que Ahora Madrid si no cumples el contrato te larga y, ademas, en vez de poner a otra empresa privada lo municipaliza que seguramente sea mas barato y mejor
El mayor problema que veo es el "aparcamiento" que parece muy limitado, y en las zonas populares se acabe llenando con demasiada facilidad.
Xizor, no estamos hablando de sacar beneficio monetario de esta medida, sino de darle al usuario un medio de transporte para que evite meter coches en la ciudad. Pon trabas, y reducirás el número de personas a las que les salga rentable usar este sistema.
Nota: deja de llamar gorrón a todo el mundo, que parece que la presunción de inocencia se guarda solo para los pájaros.
Pero claro, es más fácil soltarles 10 millones de euros de todos los madrileños que hacerles cumplir el contrato y obligarles a prestar el servicio en las condiciones a las que se habían comprometido.
El caso es que ahora el pufo lo pagamos todos, socializar pérdidas, es lo mismo que las radiales, pero como lo ha hecho el "Ayuntamiento de Cambio" de pronto nos parece maravilloso (Igual que lo de la preamortización de deuda, que cuando lo propone el PP resulta que es el demonio, pero si lo hacía Carmena es lo mejor del mundo porque se ahorra).
Ejemplo, con la empresa de residuos, se están pensando en pagar el plus por prescindir de sus servicios con tal de solucionar un problema con un mierda contrato blindado...
Si con un gasto de 10M se ahorran futuros gastos de 20 en 4 años... pues bienvenido sea.
Lo siguiente será impedir que se blinden contratos a 10 años, o que la rotura de esos blindamientos salga del bolsillo del ladrón de turno.
¿Es mucho o es poco? Nos falta información, pero sospecho que es un win win para la empresa y para los ciudadanos
- Te he llevado al caso de las viviendas exactamente lo mismo que ocurre con las bicicletas; el Ayuntamiento se queda con lo que cuesta y subcontrata algo a la empresa.
- Lo de los amigos creo que es un problema de comprension lectora, particularmente con los tiempos verbales. Por eso, te lo copio y pego para que lo leas con mas atencion:
¿No estarias diciendo que este es un rescate a las empresas de sus amigos? ¿No estarias diciendo que ese rescate se produce porque ha habido sobres? ¿Doble rasero?
- El rescate es similar. Las cantidades son diferentes, pero lo que no puedes negar es que el Ayuntamiento paga los costes del hardware a la empresa, se queda con las nominas y subcontrata a la misma empresa que daba el servicio. La diferencia es que esta vez lo hace Podemos. Y por eso esta bien. ¿No?
Por cierto, toda esta noticia es un zasca.
Espero que sigan funcionando y que antes de final de legislatura hayan podido revertir la situación, pero de momento mucho no han demostrado.
1.- Menos contaminación --> Salimos ganando todos
2.- Fomentas el deporte, mas gente sana, menos dinero en sanidad
3.- El coste de preparar un km de carril para un coche es 200 veces mas caro (ahora no encuentro la fuente pero lei el articulo en algun lado)
4.- El mantenimiento de las carreteras actuales al pasar menos coches es mas barato
5.- Menos caravanas en la ciudades menor inversión en infraestructura
Conclusión: Aunque a corto plazo invertir en bici resulte no rentable a largo plazo lo es y mucho
Respecto al de bonopark no tienes que tirar eso a la bsura, porque en el contrato de concesión, por extinción o por renuncia de la adjudicataria, los bienes revierten al ayuntamiento, como en cualquier contrato de concesión.
Que por otra parte, en muchísimos aspectos, casi mejor empezar de cero y poner un servicio decente, al menos en lo que a los anclajes se refiere.
BiciMad tiene una gran demanda y es un servicio que nos beneficia a todos. El problema es que el servicio es pésimo gracias a que el PP se lo adjudicó a una empresa que no estaba minimamente preparada, entre otras muchas cosa porque nunca había gestionado un servicio público de bicicletas ni nada remotamente parecido.
El número de problemas es innumerable: anclajes defectuosos, no tienen gps, en las bases no hay cámaras de vigilancia, muchas bicicletas robadas, gran número de averías, bases vacías, programa informatico defectuoso...
Ninguna solución es perfecta. Podemos seguir durante 8 años más con este pésimo servicio o podemos municipalizarlo. Creo que el precio que vamos a pagar merece la pena para hacer un servicio de bicicletas en condiciones.
En todo caso hay una cosa innegable: el problema lo ha generado la gestión del PP.
La otra solución era dejar caer el servicio y dejar tirados a todos sus clientes con el consiguiente agravio para ellos.
Si tienes que echarle la culpa a alguien no te atrevas a nombrar a Manuela Carmena.
Menudo PaPanatas estás hecho.
Ya puestos, aprovecho para comentar que habría que valorar si es la mejor opción para el bién común (como con el tema de las bicis). La falta de información me impide tener una opinión clara.
Tal vez el problema está en cómo se gestionaron inicialmente ambos proyectos. En ambos casos parece que mal.
Pues haberte quejado de Botella y sus contratos. Pero en este país, robar está bien visto, así que no, ataquemos a los rojos.
Solo por estar intentando encontrar una solución controlada para no mandar al paro a los que ya tienen contratos de mierda con esa empresa, es digno de mención; han rebajado la deuda, han recuperado servicios privatizados, y están rompiendo los bloqueos de zonas en construcción que llevan años paradas.
Han cambiado edificios alquilados durante años a costes desorbitados por compras casi al mismo precio del coste de ese alquiler... no trabajo allí, pero incluso con el FANGO que nos llueve de los telediarios, han sabido levantar ampollas y salir adelante.
Lo siento, pero si necesitas más pruebas, es que no te vale ninguna, así que si quieres hablamos de titiriteros(en prisión en menos de 24 horas), las cabalgatas(no te lo perdonaré, jamás...) , del día nudista en piscinas publicas (todavía me estoy riendo de la cagada de Aguirre), o de la página web con nombres de juego de tronos (todavía me estoy riendo de la cagada de ciudadanos)...
El problema es que algunas mentes solo están configuradas para ver beneficios a corto/medio plazo..
www.ballenablanca.es/cuanto-cuesta-construir-km-metro-bus-carrilbici/
yo soy un ayuntamiento, saco a concurso el servicio, una o varias empresas se presentan, una empresa lo gana y monta el tinglado. La Pasta no sé dónde acabará, pero me imagino que será 9 caramelos para el empresario y uno para el ayuntamiento.
Todo esto teniendo en cuenta que el concurso no esté amanyado de antemano entre el alcalde/alcaldesa y una empresa de algun amiguete.