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El maltratador, más ‘valiente’ por la voz de la ultraderecha

El discurso de los maltratadores se ha empoderado. Años atrás no eran tan descarados en esa tendencia de culpar a la mujer de la agresión padecida por esta, y mucho menos en responsabilizar al sistema de ser perseguidos, detenidos y condenados por el mero hecho de ser hombres. El discurso de la extrema derecha ha tenido, por lo tanto, su efecto en la batería de las excusas del agresor machista para justificar sus acciones.

| etiquetas: ultraderecha , violencia de genero
Comentarios destacados:                          
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  1. La violencia tiene género, babosos.
  2. Y número. Es plural.
  3. Ahora les arropan, les dan palmaditas en la espalda y les justifican.
  4. #2 Intentar esconderla en la violencia doméstica te puede dar una idea. Si no se ve, no existe. Los organismos internacionales hacen una clara diferenciación entre ambas.
  5. #6 claro, siempre con los mismos, Seguramente lo dirás por las denuncias falsas, siempre es vuestro eslogan. Tienen medios para enfrentarse a ellas como en todas las denuncias falsas de los demás delitos, pero esos no te importan, ¿verdad?. Ves lo que hace vuestro discurso...
  6. #8 Pues eso, dogmas de extrema derecha, ahora ya están con el aborto, después ya sabemos por donde vendrán.
  7. #5 Y ahí me refuerzas el artículo.
  8. #11 No hace falta leerlo otra vez, siempre es el mismo.
  9. #14 Pareces que le sigues el juego a los de extrema derecha para llevarte, ya sabes dónde. Hay que saber y conocerlo para no dejarte adoctrinar,
  10. #16 Pues no sabes leer, extrema derecha es extrema derecha. si le cambias las palabras ya no es el mismo mensaje.
  11. Supongamos que en España tuviéramos un problema de robos a punta de navaja en cajeros, y una ideología que partiese de la premisa de que el origen es la drogadicción.

    "Son drogadictos con mono que roban para pagarse una dosis"

    Supongamos esa ideología se vuelve hegemónica hasta el punto de permea en las leyes, y a todo el que roba a punta de navaja en un cajero se le aplica una ley específica para drogadictos que roban para comprar droga.

    Supongamos que alguien dice que no se puede saber si el ladrón es un drogadicto por usar una navaja y robar en un cajero, y que para aplicar una ley especial para drogadictos que roban para comprar droga habría que demostrar que el ladrón es de hecho drogadicto y que ha robado para comprar droga.

    Bien podría ser ludópata y comprar para jugar a la ruleta....

    Supongamos que a esto la respuesta desde la clase política que suscribe la ideología hegemónica es: "esa clase de mentiras envalentona a los ladrones drogadictos que se ven respaldados en sus robos"

    La respuesta no tiene ningún sentido salvo evitar un debate al que no puede entrar porque tiene perdido.
  12. #15 Osea que si no te damos la razón, somos de extrema derecha franco pantano.
  13. #5

    Ahora todo es ultra woke porque la hultra hiskierda bla bla bla...

    Buena paja mental gastamos algunos :professor:
  14. #18 Es que el razonamiento de base (el de que son agredidas por el mero hecho de ser mujeres) es tan absurdo y simplista que sólo se puede sostener bombardeando todo el dia con ese mismo mensaje, hasta que la sociedad lo admita como cierto (que es, de hecho, lo que están haciendo).

    Si yo, por ejemplo, tuviera un novio senegalés, y un día lo atacase con un cuchillo jamonero, ¿Lo calificarias como un acto de racismo? Nadie con dos dedos de frente se atrevería a dar una respuesta categórica a esa pregunta antes de tener más información, verdad? Sin embargo, si sustituyes El novio senegalés por una novia (sea del origen q sea) se da por sentado que el único móvil posible es el machismo. Y que a nadie se le ocurra plantear la más mínima duda, porque automáticamente te conviertes en un misógino, un negacionista y un pro-maltrato.
  15. #5 ha dicho woke, chupito
  16. #20 Si sigues su discurso, ¿que eres?.Ni franco ni pantanos, ha salido en el tema si fuera así te hubiera llamado franquista, pero en un dogma de la extrema derecha, y fanáticos religiosos
  17. #12 me
    Del lat. me, mihi, vulg. mi, casos de ego 'yo'.

    Forma átona de yo.

    1. pron. person. 1.ª pers. m. y f. sing. Forma que, en acusativo o dativo, designa a la persona que habla o escribe.
  18. #28 A mí no se me hace raro que intentes atacar de forma alocada y sin argumentos.
  19. #18 ¿Por qué necesitas inventarte un ejemplo cuando eso ya sucedió con el terrorismo de ETA? Y cruzando cualquier línea que quieras imaginar: ilegalización de partidos, cierre de periódicos, pretender juzgar por terrorismo una pelea de bar o meter en prisión preventiva a unos titiriteros por "apología del terrorismo".
  20. #18 Mucha suposición haces. Demasiada suposición.
  21. #30 Porque la comparación con el terrorismo es bastante mierder la verdad.
  22. Como el yoyas, por poner un ejemplo.

    Las cárceles están llenas de "inocentes" víctimas del feminismo. Y todos votantes de vox creyendo que les va a sacar de las carceles.
  23. #33 ¿peor que la comparación con algo que no existe y que nadie se plantea que pueda ocurrir? ¿En serio?
  24. #22 Si yo, por ejemplo, tuviera un novio senegalés, y un día lo atacase con un cuchillo jamonero, ¿Lo calificarias como un acto de racismo?

    Venga, seguro que nos puedes dar muchas otras razones para ese ataque. Empieza.
  25. #33 Tienes: Robos - terrorismo, ideología - todo es ETA., ley específica, acusados de terrorismo que no eran terroristas y que cualquiera que cuestionase las idas de olla a consecuencia de ello era acusado de defender a ETA.

    Votas su comentario, basado en una situación ficticia positivo y el mío, basado en una situación real, te parece "bastante mierder". Que igual prefieres la ficción a la realidad puede influir, y explicar algunas cosas también.
  26. Ejemplo de como intentar acabar con las críticas sin pasar por el debate. Parece que lo ha escrito uno que trabaja en Securitas Direct

    En fin. Algún día esta locura acabará, consolémonos con eso.
  27. #37 Ah! En el sentido de "todo es ETA" que utilizaba el PP sí que se podría acercar la cosa.

    Aunque como repuesta a #18 no me cuadra mucho.

    Por ejemplo, cuando alguien te dice que el abrir las piernas en el metro es machista. Ahí sí que lo podrías decir yo creo.
  28. #30 tan mal está el prejuicio de que cualquier adolescente vasco que le prende fuego a un cajero lo hace por ETA como prejuzgar que cualquier hombre que agrede a su mujer lo hace por machismo.

    Hay quien crítica ambas cosas. Se llama coherencia.
  29. #39 A ver, búscame un ejemplo similar en la situación que plantea "drogadicción-robos" y me pienso si te doy la razón. xD
  30. #35 Sí.

    Desde mi punto de vista, claro.
  31. #3 No es tan directo pero... si.

    Quiero decir, ahora se ha puesto de moda poner en duda a la justicia en estos temas, y 'y el hombre que?' y se aprovechan de ese discurso, lo repiten, para unirse a la manada que lo dice y retroalimentarse con ella...
  32. #18 Siguiendo tu paralelismo el consumo de machismo en la vía pública debería estar sancionado. También su posesión y a partir de ciertas cantidades/dureza debería comportar penas de cárcel. La difusión de machismo sería duramente perseguido por las autoridades. En todas las escuelas debería haber cursos alertando al alumnado de los peligros de todo tipo de machismo.
  33. #41 Pues cualquiera en la que el móvil se establezca de antemano y no se tenga que demostrar en un juzgado.
  34. #18 No he entendido a donde quieres llegar con tu ejemplo....

    Te ha faltado: "Supongamos que hay una corriente ideologica que dice que el aumento de consumo en la sociedad de heroina no tiene nada que ver con el aumento de la delincuencia y que la drogadiccion no tiene que tratarse diferente ni hay que hacer nada especifico para ella pq todo son robos iguales"

    No? xD

    Luego el punto final de 'envalentonar a los yonkis' es un poco raro......
  35. #24 Es que según vosotros los que no compramos vuestro discurso completo hasta la última coma somo el mal. Una forma estúpida de ver el mundo en mi opinión.
  36. #40 No digo que no la haya, pero recuerda la "psicosis colectiva" de "los titiriteros" o "Altsasu", con ETA desaparecida.

    Y por eso me parece buen ejemplo, porque hoy, muchos que te llamaban "filoterrorista" por cuestionar las acusaciones, hoy se quejan de todo lo opuesto.

    En cualquier caso, el matiz yo lo pondría en "cualquier agresión a una mujer". Se me hace muy difícil no asociar "agredir a tu mujer" con machismo. También me parece importante señalar lo que hace el artículo, a ETA se la derrotó, entre otras cosas, porque perdió respaldo social. Mantener discursos abiertamente machistas y defenderlos de las críticas evidentemente refuerzan el machismo y hace que los agresores se sientan respaldados.
  37. #4 Intentar equiparar a todas las víctimas por igual, sin discriminar por raza, sexo o religión y que estas sean iguales ante la ley según dicta la constitución en su artículo 14 es intentar "esconder la violencia de género". Bien, pues nada, de puta madre, por suerte vivimos en democracia y el pueblo elegirá. Luego podréis llorar amargamente que si Ferreras nosequé, pero no será que no lo estamos advirtiendo.

    No sé como no os dais cuenta que estos delirios es la tumba para la izquierda en este país.
  38. #43 En cárcel, si preguntas, casi todos dicen que son inocentes, normalmente la gente es escéptica y no les cree.
    Sin embargo yo he visto condenados por maltrato decir que les acusaron falsamente porque su mujer era una hija de puta y muchos no solo no lo cuestionan si no que van a darle la razón. Es curioso que solo pasa en este tipo de delitos.
  39. #49 Pues que sea la tumba de la izquierda por defender a la mujer.
  40. #38 “Es cierto que antes no verbalizaban con tanto descaro ese discurso contra un sistema que ahora consideran que va contra ellos”, revela Terreros. “Igual lo pensaban, pero no lo decían”, añade. Aunque esta psicóloga quiere dejar claro –a pesar de esas nuevas trabas y teorías instauradas por unos políticos que niegan la violencia machista y dan alas a los maltratadores– que “la reeducación del agresor machista no está, ni mucho menos, perdida”.

    Lo dice una psicologa que trata a maltratadores presos.
  41. #45 ¿Como los titiriteros, por ejemplo? Ah no, que estos tuvieron que pasar unos días en prisión provisional hasta que la AN decidió que no hacían apología del terrorismo. Días durante los que hubo que aguantar a la mayoría de medios, partidos y "españoles como dios manda" rasgándose las vestiduras y llamando filoterrorista a cualquiera que dijese lo que luego dijo la AN.

    Coñe, que se cerraron periódicos ilegalmente, se torturó a gente, se ilegalizaron partidos, se encarceló a gente inocente... cualquier exceso que se diga que comete el "feminismo" se queda pequeño comparado con los excesos del "todo es ETA".
  42. #46 Hay gente por Internet en adelante que ofrece pasta al que consiga adivinar de entre varios casos de violencia dentro de la pareja, cuales son por violencia machista y cuales no, ocultando el sexo de víctima y victimario exclusivamente.

    Mezclan casos de hombre agrede a mujer, mujer a hombre, mujer a mujer y hombre a hombre.

    Y nadie los ha reclamado todavía que yo sepa.

    Quizá es que no es tan específico como se hace ver y hay más similitudes de las que se dicen.
  43. #51 Sinceramente, hay maneras más inteligentes y efectivas de defender a la mujer.
    Esta de discriminar, a todas luces, se ve que no funciona y lo peor, está manchando el nombre del feminismo.
    Feminismo es igualdad, no discriminación por mucho que se quiera adornar con el adjetivo de "positiva"
  44. #50 Mi mujer escucho a un tipo asi en un bar hablando a gritos...

    Ya ves el señalamiento social que tienen 'solo pq les hayan denunciado'----
  45. #55 Lo que tú digas si el feminismo es la tumba de la izquierda que así sea. Ya ves por donde está saliendo la derecha, que esto es una guerra a largo plazo, no pueden entrar con sus verdaderas ideas. Que poco conoces el funcionamiento de la extrema derecha.
  46. #54 Eso no cambia que el ejemplo que has puesto es absurdo y parcial.

    PD: Bua, te imaginas eso con la ley antiterrorista?

    Una pelea en un bar acaba con peticiones de carcel de 55 años por persona. Ley antiterrorista si o no? xD
  47. #53 Sí, si la locura del "todo es ETA" era un discurso mentiroso y que sólo de creían los que se lo querían creer.

    Aunque hay que matizar una cosa. En los casos que comentas el móvil "se tuvo que demostrar".

    No estaba estaba establecido de antemano por ley oficialmente aunque extraoficialmente sí lo estaba. Es decir,que aunque no había pruebas o eran muy interpretables o directamente falsas, hubo que hacer el paripé en juicio.
  48. #30 O con algunos delitos cometidos por funcionarios.
  49. #57 Y que poca comprensión lectora demuestras tener, sin ánimo de ofender.
    No, el feminismo no es la tumba de nadie, porque lo de la izquierda actual es hembrismo, no feminismo ...
    Pero vamos, que hace tiempo di por perdido un debate razonado de este tema, si los propios votantes sois los primeros en apoyar este disparate de discriminar por género, pues nada, seguro que los de Ciudadanos están encantados de que les hagáis compañía en la irrelevancia política. Porque a muchos votantes de izquierdas (hombres y mujeres, no te engañes) no nos gusta la discriminación, ya sea por raza, sexo o religión.
  50. #52 Hay mucha gente que dice muchas cosas.
  51. #62 Ciertamente hay mucha gente que dice muchas cosas, por ejemplo:

    Ella trata a esa gente com su trabajo y te cuenta lo que ve.

    Tu eres un tio que escribe en meneame y lo pones en duda basado en tus cojones en bata.

    Por poner en contexto todo.
  52. #45 Cuando una mujer mata o agrede a su pareja el móvil o el motivo por el que lo hizo también es irrelevante a efectos de determinar la pena, lo que se mira es el resultado y el parentesco entre ellos para aplicar la agravante correspondiente.
  53. #6 La comprensión lectora es poner las etiquetas que tú quieres al feminismo , hembrismo...Las leyes están apoyadas por constitucional ."El Parlamento Europeo quiere que la UE imite la 'ley del sí es sí' contra la violencia machista". Sí ,han conseguido mucho los de extrema derecha, solo hay que leer los comentarios. Ahora entran en su terreno el aborto,...
  54. #64 Pero no pasan por los mismos juzgados. A pesar de que el acto es el mismo.

    Y no se presupone que lo mata o agrede por el hecho de ser hombre, por cierto.
  55. #61 el #65 era para tí
  56. #66 Un homicidio o lesiones muy graves se juzgan en la misma Audiencia Provincial seas una mujer, un hombre o un mandaloriano, y un maltrato que no sea leve se juzga en el mismo juzgado de lo penal también.

    Cómo te digo, salvo que sea en legítima defensa da igual porqué le matase adrede.
  57. #68 Y la instrucción donde se hace? Y los que sí son leves donde se juzgan?

    Pues eso.
  58. #52 Yo hecho en falta conocer ese discurso, de que manera se está empoderando el maltrato. Porque para mí decir que castigar con penas diferentes el mismo delito según quién lo cometa (agresor hombre = violencia de género y agresora mujer = violencia doméstica) por ejemplo, no es empoderar el maltrato.
  59. #67 Perdona, pero no son etiquetas que pongo yo precisamente, quizás esté bien culturizarse para saber para que estás luchando:
    1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
    dle.rae.es/feminismo
    1. m. despect. Concepción o actitud que presupone la superioridad de las mujeres respecto de los varones.
    dle.rae.es/hembrismo

    Quizás si la izquierda entendiera las diferencias de dichos términos no se encontraría con el desprecio actual.
  60. #69 Y qué? La instrucción es la investigación del caso, ¿prefieres que lo haga las distintas fiscalías especializadas como en el resto del mundo?

    Los delitos leves son las antiguas faltas, de las que las que te podría juzgar el panadero de tu pueblo si lo nombraban juez de paz, es mejor eso a que lo haga un juez?
  61. #71 En la Constitución hay un concepto uniforme de igualdad, la igualdad ante la ley del art. 14, que expresa: "Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". Pero también hay en la Constitución un concepto proporcional de igualdad, presente en el art. 9. 2, que también transcribo por su importancia: "Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en los que se integran sean reales y efectivas, remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud". Por su parte, la jurisprudencia se hace cargo de estas dos facetas o dimensiones de la igualdad, exigiendo una justificación de la igualdad proporcional cifrada en que el tratamiento desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad. La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio.
  62. #70 Empodera en el sentido de que sienten que la sociedad (o al menos una parte de ella) esta deseando creerse las mentiras con las que van a justificar lo que han hecho y hacerles sentirse victimas.

    Pero vamos, que lo dice una psicologa que los trata, lo dice #50 y lo ha escuchado mi mujer en una cafeteria dicho a gritos (y no es de entrar mucho a cafeterias)
  63. #72 Es mejor que se trate a la gente en función de sus actos, no de sus genitales.

    Tan simple como eso.
  64. #75 Más bien es por ser el novio, marido o ex de la víctima.
  65. #76 cosa que no pasa si eres la novia, la mujer o la ex.

    Es decir, depende de los genitals
  66. #73 Lo que tu digas, el tempo pondrá las cosas en su sitio ;)
  67. #77 Es que para la mujer es una situación objetiva de riesgo, para el hombre infinitamente menos.
  68. #79 De objetivo no tiene nada lo que planteas.

    Depende de cada caso y eso se sabe en el juzgado. Con toda la info.
  69. #78 ya lo estamos viendo en la deriva donde los gobiernos son fanáticos religiosos y, o de extrema derecha, Por cierto no existía la ley tan peligrosa "Solo sí es sí" a la que achacáis todos los males
  70. #80 No, la mayoría de asesinos de mujeres en España fueron sus parejas o exparejas, es un dato objetivo y contrastable.

    www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/sociedad/mujeres-asesinadas-espan
  71. #81 La gente que vota esas opciones, o deja de votar otras, que es tonta y no sabe lo que hace ... xD xD
    En fin, lo dicho, cuando pasen unos años echarás la vista atrás y entenderás todo lo que te estoy diciendo.
  72. #83 Por cierto no existía la ley tan peligrosa "Solo sí es sí" a la que achacáis todos los males en estos países, es mejor que te busques otra excusa
  73. #82 Lo cual no quiere decir que por ser hombre no puedas ser asesinado por tu pareja mujer.
  74. #85 No, pero te la juegas más saliendo de tu casa que dentro.
  75. #84 ¿Eso que tiene que ver con mi comentario? xD
    Que salgas por peteneras solo deja en evidencia tu nerviosismo frente a mis comentarios.
    Ojalá en mis manos estuviera el destino de mi país, pero no es así, solo me limito a observar y comentar. Si lo quieres analizar y ver mejor por ti, si prefieres seguir agarrada a tus sesgos allá tu, pero por desgracia como he comentado antes el paso del tiempo es implacable.
  76. #87 Me estás poniendo el mal de todo y que pierde la izquierda por esa ley. Eres tú el que la has puesto de ejemplo. La extrema derecha emplea la estrategia que le conviene, para conseguir sus propósitos, Mira Olona como ha salido escaldada del machismo de su propio partido que habla de igualdad y de violencia doméstica intentando borrarla, para creamos que no existe.
  77. #88 Ni he mencionado dicha ley en esta conversación, pero vamos, que puedes continuar con tus delirios que el panorama actual yo lo veo claro y me da bastante lo mismo lo que pueda decir la derecha o extrema turbo ultra derecha, que nunca contó con mi simpatía, ni la sigue contando, por mucho que esté de acuerdo con ella en que todas las víctimas deben de tener la misma consideración.
  78. #89 Pero como que no, si hablas de desigualdad de las leyes...
  79. #36 Te podría dar cientos: por ejemplo, por celos. O para robarle. O porque me ha robado él a mi. Evidentemente, ninguna, absolutamente NINGUNA de esas razones justificaría una agresión. En cualquiera de los casos, se trata de un acto execrable y fuera de toda justificación. Pero aun así, habría que estudiar cada caso. Eso no implica negar que existe el racismo y que hay sujetos que agreden o incluso matan por racismo. Pero reducirlo todo a eso no es el mejor camino para atajar el problema.
  80. #90 No, no me refería a dicha ley. Me refiero a las asimetrías penales que actualmente existen en nuestro código penal.
    ¿Te imaginas que este año gana VOX las elecciones y ponen penas distintas a los inmigrantes por el mismo delito? Sería una verdadera barbaridad y todos nos echaríamos las manos a la cabeza, ¿verdad?
    Pues eso es lo que está pasando actualmente y de lo que muchos nos quejamos.  media
  81. #92, Pero no ves que está avalada por el constitucional debido a la discriminación ejercida hacia la mujer y la violencia ejercida hacia la mujer y descrita por todos los organismos mundiales. Es que no queréis verlo a lo largo de la historia y en todos los paises.
  82. #93 La que no quiere verlo eres tu precisamente. Pero insisto, sigue agarrándote a un clavo ardiendo, que cuando las llagas de tus manos te duelan dejarás de agarrarlo, yo solo te aviso para que no tengas que llegar a ese extremo, pero por supuesto puedes hacer lo que quieras.

    Yo por contra no me cansaré de repetir que todas las víctimas merecen tener la misma consideración.
  83. #94 ¿te molesta la ley violencia intrafamiliar? ¿Te molesta la discriminación penal de la ley?
  84. #95 La ley de violencia intrafamiliar no existe. La discriminación penal de la ley si, te lo llevo diciendo durante toda la conversación.
    Todas las discriminaciones me parecen horribles, y más para las personas más vulnerables, que son las víctimas.
  85. #96 Doméstica en tu grafico, Pues a mi no me parece injusta es una violencia con unas características especiales, o la del menor...
  86. #97 ¿Estás comparando a una mujer con un menor? Lo siento, pero por ahí no, una mujer es igual de competente y capacitada, por lo que ha de tener los mismos derechos y obligaciones que un hombre.
    Me parece mentira que hagas esas comparaciones siendo mujer (cosa que presupongo por tu nick)
  87. #74 Hablo por mí, obviamente, pero yo no he visto justificar ni blanquear en ningún momento los maltratos. Se ha defendido la presunción de inocencia; se ha defendido, como dije antes, que a igual delito igual pena; pero en ningún momento se ha defendido "el derecho al maltrato", ni físico, ni psicológico.

    Lo que sí puede ocurrir es que si algunos sectores te cantan a la cara "El violador eres tú" (que es fácilmente mal interpretable), o una campaña donde te dicen que cualquiera puede ser un agresor sexual (también fácilmente mal interpretable), o te acusan de machista por discutir con tu pareja, aunque sea ella la que ha empezado la discusión y haya sido por cualquier motivo, entonces es normal que algunos hablen de "sentirse perseguidos". Pero repito, al menos por mi parte te puedo asegurar que si condenan a alguien por cruzarle la cara a su novia y hay pruebas fehacientes de ello, ni cuenta con mi respaldo, ni cuenta con mi simpatía.
  88. #92 No puede ser una asimetría. En una columna hablas de violencia de género, en otra de violencia doméstica. Y son artículos diferentes. Un caso de asimetría sería que por el mismo artículo, un hombre tuviera una pena y una mujer otra
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