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'La manada' pide la nulidad del vídeo y que la víctima vuelva a declarar

'La manada' pide la nulidad del vídeo y que la víctima vuelva a declarar

Los cuatro han negado los hechos y –por recomendación de sus defensas– han rechazado responder a preguntas sobre la grabación que ellos mismos relizaron con un móvil y que mostraba cómo abusaron de la víctima.La defensa entiende que ésta es una prueba nula porque no se le autorizó al juzgado de Navarra a extraer información del móvil de uno de los acusados por el crimen de los San Fermines. De hecho, la defensa va a pedir que se declare la nulidad de la prueba, según confirma Luis Romero, abogado de uno de los acusados.

| etiquetas: pruebas , nulidad , videos , pozoblanco
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  1. #100 Entiendo, pero en esta sociedad todos o casi todos tragamos mucha mierda, en mayor o menor medida. Mucha gente se traga su dignidad e ideales y hace su trabajo, por pura conveniencia o instinto de supervivencia. Muy poquitos son tan valientes como para rebelarse y defender lo justo, y pocos son los que tienen la posibilidad de negarse a hacerlo sin sufrir consecuencias por ello.
  2. ¡Animalicos!
  3. #64 Justamente eso, y si hay algún fallo de procedimiento quizás sea razonable partir de que primero hay que demostrar que la prueba es cierta, pero como digo, me parece infantil decir que no existe sin entrar a valorar si realmente hubo manipulación (o otra circunstancia) o no.
  4. #100 Entiendo tu postura, pero no olvidemos que el abogado no debe juzgar si son culpables, me parece que es un trabajo que requiere mucha profesionalidad para no volcarse personalmente en ello. Además, podríamos llegar a que hayan cosas que nadie quiera defender porque a priori se considera que son culpables, y justamente se está cuestionando si lo son o no.

    También diría que incluso si son culpables tienen derecho a intentar doblar las leyes lo máximo posible, justamente igual que hará la acusación, esto es así porque las leyes no son perfectas. Esto no quita que haya cosas que me parezcan poco éticas, y que pienso que no se deberían admitir, pero es la labor del juez velar porque se respetan los derechos de todos y se llega a un término medio.
  5. #81 Estoy de acuerdo contigo, pero me parece algo complicado (quizás por mera costumbre social), se entiende que no hay ningún perjuicio para ellos en sacar sus rostros. Y podríamos decir que en una manifestación se tiene la intención justamente de crear visibilidad (excepto manifestaciones de salón :troll:) En el caso de un presunto criminal, puedes estar generando un perjuicio social no merecido incluso si son culpables.

    Tampoco deja de ser distinto de cuando un particular hace una foto en una plaza pública y la sube a facebook. A lo mejor yo salgo ahí, y por lo que sea o por simple privacidad, no deseo que salir en ningún sitio. Me parece algo complicado de conjugar cuando quieres maximizar la privacidad y a la vez el derecho a la información, o el derecho a simplemente sacar una foto.
  6. Si hubieran sido hippies o perroflautas, cualquier acusación de la fiscalía les hubiera llevado a la cárcel, incluso sin pruebas. Como son fachas, incluso podrán decidir qué pruebas son válidas y cuales no.
  7. #12 Un detalle, y es esa la razón por la que no me gustaría un sistema como el de EEUU, o en general, la aplicación de un jurado popular. Un juez conoce las limitaciones de las leyes, es un profesional, y las artimañas de los abogados. Además, solamente es el juez, son los abogados los que exponen los intereses de cada parte, el juez solo media, y en base a esa exposición aplica la ley.

    Por ejemplo, alguien podría haber dicho lo mismo del caso de Rocio Waninkof por ejemplo. Si te pintan muy malo a alguien, seguramente lo será, y la gente siempre virará a que sea culpable.
  8. #59 Realmente no es su culpa, y personalmente pienso que tomárselo tan a pecho es un problema para el sistema, no una ventaja. Ya sea por parte de la policía, el juez, o los abogados, deben hacer su trabajo con cierta vocación, pero no asumir que es su deber aplicar una justicia divina.

    Por ejemplo: www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-duane-dont-talk-police-20160826-sn
    Si un policía piensa que eres culpable, intentará doblar en tu contra las leyes y tu confesión, aunque claro, si son bien intencionados solo usarán con quienes realmente piensen que son criminales, pero es que ese no es su trabajo.

    Eso respecto a la "discrecionalidad" al hacer tu trabajo, pero también se presta para cosas todavía peores. Aunque no recuerdo exactamente el caso, era el de una doctora que atendía a víctimas de violación, en uno de los casos como según ella estaba claro que el acusado era un violador, falseo sus informes, y luego le estalló en la cara porque habían pruebas que lo desmentían totalmente.
  9. #97 Saber que la sociedad no va a pasar por el aro y aceptar un error burocrático... achanta.
  10. #69 Pasó lo mismo en mi caso.
  11. #75 Hay casos donde a menudo doy un voto de confianza, pero niñatos que se jactan en un grupo de whatsap de violaciones con drogas y de grabarlo en vídeo... no no, la realidad supera la ficción.
  12. #3 que se filtre el vídeo y se acabo el tema...
  13. #105 Igual no van por ahí los tiros, pero yo creo que #81 se refiere a casos como aquel en el que publicaron las notas académicas con nombres y apellidos de algunos manifestantes, o a como cuando en "rodea el congreso" emitieron imágenes de manifestantes como si fueran golpistas. En Euskadi esto era aún más grave porque a nada que fueras a una manifa indepe o yo que se, contra garoña, o contra la central nuclear de lemoiz, o cualquier asunto contra los intereses de los dueños de este país, te relacionaban inmediatamente en los medios mayoritarios con el terrorismo.

    En cuanto a la protección en este caso, de estos de "la manada", aunque casi todo indique que son culpables yo veo adecuado que no se les exponga al menos hasta que haya una sentencia firme.
  14. #12 No sabes como funciona un jurado porque sino sabrías que no tienes posibilidad de decidir de esa manera por "tu sentido común".

    No puede ir aparejada la perdida de derechos porque hasta que los delitos sean juzgados son "presuntos" en cualquier caso si hay medidas preventivas y cautelares que ya existen.

    Y no estoy defendiendo nada pero hay que establecer unas garantias, no me gusta eso de sistema demasiado garantista, prefiero 10 culpables en la calle que un inocente en la carcel y si alguien opina diferente es que nunca ve a un familiar o a el mismo en el inocente en la carcel (falta de empatía).
  15. #78 Nadie está diciendo que no tengan derecho a una defensa. Lo que sí es un poco triste es que si el vídeo demuestra que son culpables, queden libres porque un mero tema burocrático invalide la prueba que los incrimina.
  16. Menuda cuadrilla de hp muertos estariais mejor
  17. #116 Exacto, creo que está muy claro lo que expongo. Claro que no hay que publicar rostros de un presumible delincuente hasta que haya sentencia firme. Si el problema está en los que no han cometido ningún delito y los presentan en los medios como delincuentes, has puesto varios ejemplos... Que no es que saquen sus rostros, es que acompañan sus rostros con titulares y textos en donde se los presenta como delincuentes.
  18. "Los cuatro han negado los hechos", hombre no van a declararse culpables.
  19. Última hora: Tras varios incidentes en las duchas los antes conocidos como la manada pasarán a llamarse la mamada.
  20. #118 Bueno, hay comentarios diciendo que los abogados no deberían ni defenderlos, que si no tienen hijas o hermanas... precisamente difícil labor defender a alguien que crees que es culpable, pero pieza imprescindible.
    Y el vídeo no "demuestra" nada si no se admite o queda anulado. A lo mejor al no dar yo mi consentimiento puedo luego decir que está amañado, no sé. Si les condenan y queda claro que es por una prueba anulada recurren y a la calle.
  21. #3 Tu primera sentencia la comparto, la segunda no tanto. De todos modos, creo que en este caso los abogados de los cinco malos bichos estos tiran a la desesperada por algún tipo de error de forma, ya que desde un principio se dijo que el dueño del movil lo había aportado como prueba a su favor, vamos, que voluntariamente lo cedió.
  22. #3 El problema es que, de esta manera, también estamos otorgando el poder de destruir pruebas a la policía.

    No digo que sea el caso, pero en vez de protegernos de los abusos de la policía, la policía puede usar esto para encubrir a sus compañeros: "obtengo la prueba de forma alegal, y alehop! ya no hay prueba que sirva en el juicio..."
  23. La manada. De borregos
  24. #110 En todos los juicios las defensas intentan anular o desvirtuar las pruebas. En este caso aunque se anulase una prueba hay montones de otras pruebas que el juez usará en su contra.

    La sociedad ha pasado por el aro en casos muchísimo mas importantes que este, no por errores burocraticos, sino porque los poderosos que estaban en el banquillo han destruido al juez que los juzgaba, y la gente ni se ha enterado porque los poderosos controlan los medios y a la opinión publica. Si la gente que roba miles de millones que luego pagamos todos los españoles se va de rositas y la sociedad ha sido indiferente a ello, a mi que me importa lo que pase luego en casos que solo afectan a decenas de españoles, los acusados, la victima y sus familiares. La sociedad solo hace lo que los medios le dicen que hagan, no me vengas a hablar de que la sociedad no pasa por el aro y que me achante ante la justicia que la sociedad defiende... si a ti te parece importante este caso será porque algún medio te ha dicho que así debe ser, igual que ignoras otros casos de violaciones igual o mas graves.
  25. #1 Está supuesta noticia es una estupidez antológica. ¿Quién tiene que autorizar a un Juzgado para que investigue un móvil?

    'No se le autorizó'. ¿?
  26. #20 El propio creador de Dredd decía que si Dredd se pusiera a patrullar por su ciudad, él se largaría bien lejos.
  27. #74
    Campos de trabajo hasta que se necesite el trasplante de un órgano, así se mantienen los órganos frescos.
  28. #78 "En este caso concreto yo estoy convencidísimo de que son culpables, pero también lo estuve otras veces y al final estaba equivocado (o engañado) y a base de confrontar y eliminar pruebas o procedimientos se ha llegado a la verdad."

    ¿Un vídeo de pollas penetrando un coño no te parece una prueba de violación? debe ser que la víctima no es de tu familia.
  29. Los políticos que hacen estas leyes son escoria humana.
  30. #131 Has visto el vídeo según parece... ¿Hay pruebas de su autoría, de que no se ha modificado, están identificados los participantes, etc etc...? En nuestro sistema judicial ese vídeo demostrará lo que sea si se considera una prueba, y si resulta que se obtuvo de manera incorrecta no se considerará, y es lo que hay y además es lo que debe ser. Porque en este caso estará muy claro, pero en otros casos eliminar una prueba mal obtenida puede librar de la cárcel a un inocente; y la ley habrá que aplicarla siempre de la misma forma, digo yo.
    Ya he dicho antes que personalmente estoy convencido de que son culpables, pero eso no los convierte en culpables.

    Y no hacía falta mentar a la familia.
  31. #133
    Esa ley es una mierda y debería cambiarse.
    Que no se considere legalmente no cambia el hecho ocurrido y grabado en vídeo.
  32. #42 si se libran por eso yo creo que alguno acaba en la morgue.
  33. #134 Pues nada. El día que roben algo en el super de al lado de tu casa y alguien presente un vídeo (manipulado) en el que se te ve a ti robando, sin tener que demostrar de donde lo ha sacado ni nada, acuérdate de esa ley.
  34. #3 Creo que el sentido común está por encima de las leyes.

    No digo que valga todo, ni que cualquier prueba obtenida de cualquier forma sea válida. Digo que un juez debe valorar cómo se obtuvo la prueba y si con ello se violó algún derecho del defendido, teniendo en cuenta el contexto del caso que se está juzgando. Y en este caso, pues la verdad, no creo que se viole el derecho de nadie por usar como prueba un vídeo grabado por ellos mismos en un móvil entregado por ellos mismos. Por mucho derecho a la privacidad que tengan, no está por encima del derecho a esclarecer un caso de esta gravedad.
  35. #110 La sociedad se traga lo que sea, los casos importantes donde son perjudicados todos los españoles son olvidados en 2 días, aunque no solo haya errores burocraticos sino que manden al juez al destierro por osar juzgar a los ladrones. Tranquilo que los medios ya decidirán si la sociedad debe enfurecerse o olvidarse del tema, tu espera a ver que te dicen.
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