edición general
635 meneos
4893 clics
'La manada' pide la nulidad del vídeo y que la víctima vuelva a declarar

'La manada' pide la nulidad del vídeo y que la víctima vuelva a declarar

Los cuatro han negado los hechos y –por recomendación de sus defensas– han rechazado responder a preguntas sobre la grabación que ellos mismos relizaron con un móvil y que mostraba cómo abusaron de la víctima.La defensa entiende que ésta es una prueba nula porque no se le autorizó al juzgado de Navarra a extraer información del móvil de uno de los acusados por el crimen de los San Fermines. De hecho, la defensa va a pedir que se declare la nulidad de la prueba, según confirma Luis Romero, abogado de uno de los acusados.

| etiquetas: pruebas , nulidad , videos , pozoblanco
Comentarios destacados:                              
#3 #2 Si la policía no respeta la ley, los delincuentes con buenos abogados se aprovechan.

Las garantías se las pasan diariamente por el forro y de ello viven los abogados.

Por ejemplo, David Bravo o Javier de la Cueva han hecho carrera defendiendo a quienes han sido víctimas del uso torticero de las leyes, hasta el punto de llegar a hacer una ley torticera a medida, y ni con esas.

Acuérdate de la "doctrina Parot", defendida por el Tribunal Supremo y tumbado por el de Derechos Humanos Internacional.
«12
  1. Pero no entregaron el telefono voluntariamente?
  2. El exceso de "garantías" en este país puede tocar de lleno el absurdo...

    #1 Por lo visto también tienen que pedir permiso para extraerlo. Manda huevos tener que pedir permiso a un acusado para que puedan supervisar las pruebas
  3. #2 Si la policía no respeta la ley, los delincuentes con buenos abogados se aprovechan.

    Las garantías se las pasan diariamente por el forro y de ello viven los abogados.

    Por ejemplo, David Bravo o Javier de la Cueva han hecho carrera defendiendo a quienes han sido víctimas del uso torticero de las leyes, hasta el punto de llegar a hacer una ley torticera a medida, y ni con esas.

    Acuérdate de la "doctrina Parot", defendida por el Tribunal Supremo y tumbado por el de Derechos Humanos Internacional.
  4. Socialmente han sido condenados y no sé yo si en la calle estarán más a salvo que en la celda sin ventanas ni luces en las que deberían estar juntitos todos ellos.
  5. #2 Lo que es de vergüenza no es la Ley, es que la policía se la salte como quiere y cuando quiere. Y luego los jueces, lógicamente, le tienen que dar la razón al abogado que dice "esto no puede hacerse".
  6. #2 ¿Exceso que se requiera una orden para conseguir pruebas? Yo más bien diría "ayuda" de ciertos sectores policiales que saben que esa prueba será nula sino se sigue el cauce debido.
  7. ¿Que si van a estar seguros?, por desgracia yo creo que incluso habrá quien les aplauda, y en el momento que sean agentes de la ley algunos incluso serán intocables.
  8. La defensa puede decir lo que quiera, está en su derecho. Otra cosa es que tengan razón y aquí saben de sobra que no la llevan. Es una estrategia de dilacion.

    Pero vamos, aunque salgan de la cárcel a esa gente no van a contratarla ni en Talleres Paco con el sueldo en B. En España están socialmente muertos.
  9. #7 No se yo como de intocables. Si se lo hubieran hecho a alguien de mi entorno familiar te aseguro que al dia siguiente estoy entrenando con armas de largo alcance para "cazar jabalies".
  10. Independientemente de lo que pase con la prueba, a los hijos de puta hay que tratarlos como hijos de puta.
  11. #3 Y hay leyes que son absurdas, por ejemplo las que acaban permitiendo a los capos actuar desde las cárceles impunemente. Este es un ejemplo, claro. Desde luego la comisión de determinados delitos debería llevar aparejada la perdida de ciertos derechos.

    Mira si se ha demostrado bien demostrado lo de Garzón. Ahora ¿quien piensas que ha cometido una prevaricacion mas grave?

    Y mas siendo el juez, que si tienen potestad para intervenir grabaciones.

    Pero bueno, a lo que vamos, a mi si me llaman a un jurado, viendo como está la ley, no pienso guiarme por criterios legales, me guiare mas bien por lo que mi sentido común me dicte lo que es justicia.

    Y bueno, insultadme, pero hay casos que son absurdos.
  12. #6 Imagínate la de millones de crímenes de los que la NSA tiene prueba y no pueden ser usadas en un juicio. Una cosa es que sea un juez el que de la orden de vulnerar tus derechos y otra que se lo pasen por el forro y ningún juez pueda aceptar información obtenida vulnerando la ley.
  13. #12 Quien tiene potestad para quitarte TODOS tus derechos es un juez, y no me refiero a Judge Dredd.

    Hace unos años un juez podía incluso quitarte la vida :shit:

    Por ahora, el juez tiene a esa manada de mal nacidos pataleando entre rejas. Incluido el Guardia Civil.  media
  14. Y por qué los medios ocultan sus rostros y luego, a un manifestante, le sacan en portada de los principales periódicos ?
  15. #3 o los jueces, si no que se lo digan a los prevaricadores garzón o a elpidio, que gracias a sus cagadas dieron alas a los acusados de corrupción.
  16. #14 Pues cuando esta la cosa clara y salen de rositas con artificios legales mas que cantados, no seré yo quien critique al juez dredd
  17. #16 y ¿quien crees que prevaricó más?
  18. #16 Hay jueces peores que son ascendidos. La realidad es un charco de mierda y el crimen de Garzón o Elpidio fue que molestaban.

    De poco les ha servido a Blesa y Rato, que vuelven a estar sentados en el banquillo, y no por dilapidar 25,000 millones de € como minimo en Bankia, sino por ser tan gilipollas como para pagar en negro usando tarjetas :shit:
  19. #17 En el mundo real todos somos de naturaleza relativista y por tanto los juicios son siempre de valor. Por ello hay toda un institución, los jueces, con sus leyes y complejos procesos garantistas, que intentan evitar caer en el relativismo de condenar a quien molesta. Yo no me fiaría de Judge Dredd, especialmente si soy yo.
  20. #20 Creo que garzón fue victima de eso. Me parece que el tiempo le ha dado la razón.

    Pero lo que no tiene relatividad alguna es que si el video existe, es que existe.
  21. #12 pero en este caso no han sido juzgados, mal que nos pese, por lo que no pueden perder ningún derecho.
    Le llaman 'presunción de inocencia'

    ¿Y si al hombre que acusaron la semana pasada de pegar la vagina de la ex mujer le hubiéramos aplicado ese rasero?
  22. La piara...
  23. #22 Hay llevas razón, aún no han sido juzgados, pero ¿te parece convincente anular el vídeo? ¿que te pesa mas?

    Por que hacer eso no se yo si es condicionar el juicio e incurrir en otra especie de "prevaricación".

    Investigar hay que investigar todo y si las pruebas se ajustan. Pero otra cosa distinta es quitar pruebas por supuestos defectos de forma. A veces muy interesados....
  24. #2 En parte estoy de acuerdo, a mi me parece que una "prueba" siempre será una prueba si se demuestra que efectivamente es prueba de algo. Lo que quiero decir, si la policía entra a mi casa sin pruebas y encuentra un cadaver, no puede hacer la vista gorda porque no tenía permiso para entrar y decir que nunca hubo un cadaver. Esto me resulta un tanto infantil, lo lógico es que la policía reciba castigo por un delito y yo por otro.

    Además, a veces esas garantías tienen que ver con que se valore si la prueba ha sido manipulada, bueno, pues eso se podría poner en tela de juicio si no se han respetado las garantías. En el caso anterior, alguien tendría que demostrar que la policía no trajo ese cadaver y lo puso allí, pero una vez más, decir que nunca hubo un vídeo me parece infantil.

    Eso sí, es como el tema de que una IP no identifica a una persona, ya, pero algo de información si que da. Tampoco tiene sentido decir que no da información, lo mismo podemos decir de encontrar huellas en una escena del crimen, o una colilla, en principio por sí mismos no dicen nada, pero si juntas muchos empieza a haber una tendencia clara.
  25. #25 Si, pero luego puede resultar que nadie reciba castigo o se reciba desprocionadamente. Y en este caso en particular, la jodida es la victima. Así que hay injusticia por partida doble.

    Tendría cojones que recibiera mas castigo la policía que el delincuente si se demuestra que la prueba es valida.

    En este caso lo que se trataría de demostrar es si el vídeo esta o no manipulado. No si se han pedido permisos, porque lo que parece es que se trata de un mero asunto burocrático.
  26. #11 Si , mas que curioso , casi lamentable
  27. ¿No eran 5?
  28. #26 Ya, seguro que es un tema burocrático, y quizás en este caso no, pero no dudaría que en temas de corrupción podría haber incentivos para que cada parte haga su trabajo mal para no llegar a una condena. De todas formas, creo que la policía debería cumplir las normas y además debería ser penalizada si no es así para no crear un incentivo de que se las salten para tener pruebas y encima les salga "gratis". Alguien no ha hecho bien su trabajo, ya sea por burocracia o no.
  29. La defensa es libre de pedir lo que quiera, y el juez ,que los mantiene en prisión preventiva por algo, es libre de hacerle caso o no a la defensa, según su criterio y su interpretación de la ley que al final es la que vale.
  30. #2 Pero eso no tiene sentido: si entregas el teléfono voluntariamente estás dando permiso para usarlo como prueba. Si no ¿para qué cojones lo entregas voluntariamente? ¿Para que te lo guarden porque te molesta en el bolsillo?

    Otra cosa sería si lo hubieses entregado en depósito al entrar en la cárcel, y la policía lo revisase, pero entiendo que no es esto lo que ha pasado.
  31. #24 no lo sé. Lo que si sé, es que si una prueba no se obtiene 'bien obtenida', no es válida. Y la culpa es de quien la obtiene.

    Al juez que le toque decir que la prueba no es válida, se cagará en la madre del inútil del Policía que no ha hecho bien su trabajo
  32. Si al final los indultaran.... pfff
  33. #7 Intocables en este país son los políticos, los banqueros y la gente poderosa en general; en este caso viendo el perfil de los acusados (ninis, ultras, militares sin graduación...) y su extracción social estoy seguro de que nadie va a mover un dedo para salvarlos, se van a comer los diez o quince años que les van a caer de sentencia "ejemplar" mientras todos, ricos y pobres, aplauden hasta con las orejas.
  34. En el móvil en el que se encontró un vídeo de la violación múltiple de Pamplona, se han hallado pruebas de otros abusos y el juez, por tanto, investiga, son las competencias propias de un Juzgado de Instrucción, reunir pruebas del delito y de otros posibles anteriores que hayan podido ser cometidos siguiendo la misma fórmula.

    Sería como si se desenterrara un cadáver y se encontrara en lugar de un cuerpo, dos... y los asesinos dijeran, oye, que sólo se me tiene que juzgar por un asesinato, que el otro cuerpo el juez no ha pedido permiso para investigarlo... ¿A que suena ridículo? Pues eso.
  35. Pero no se supone que fueron ellos quienes dieron el video ?
  36. Es extraña la justicia que admite y se cuestiona la petición de anulación de un vídeo, que es la prueba más rotunda de los delitos que se juzgan, y que están perfectamete tipificados en el Código Penal.
  37. #30 No, su criterio e interpretación tiene que adecuarse a unos principios y a unos precedente que se supone que buscan dar unas garantías democráticas como es la presunción de inocencia.
    Aunque el juez sepa que esta gente son de lo peor no puede retorcer la ley si, por ejemplo, las pruebas son insuficientes.

    Bueno, se supone, que luego los titiriteros bien que se chuparon un tiempo a la sombra.
  38. Entre a ver cuántos habían leído "La mamada". ¿En serio? :-S
  39. #33 pues sería para que el hermano o el padre de la chavala fueran a por ellos y les dieran muerte. Ni más ni menos que eso.
  40. #15 porque hay compañeros entre ellos.
  41. Si estos hijos de puta se libran por semejante estrategia, habría que enjuiciar a todos los implicados en el tema: policías, fiscal, juez...
  42. #40 y en ellos si recaería todo el peso de le ley...
  43. #40 matarlos no, practicar el medievo con sus culos.
  44. Eso, eso, que los dejen en la calle que sabemos quiénes son y dónde viven.
  45. #45 Nada mejor que una turba enfurecida para hacer justisiha.
  46. #14 ¿y ese cinturón del Athlético de Madrid?
  47. #15 Y si resulta que ella consintió, la sacarán en los medios tanto como están sacándolos a ellos?
  48. #46 y no solo hace justicia, sino que muchos que vengan después se lo pensarán dos veces.
  49. #20 No, si la relatividad esta en que se obvien hechos objetivos segun la interpretacion de que no se siguen criterios definidos de manera arbitraria. La ley puede ser necesaria, pero no es necesariamente justa ni correcta, y menos en casos tan flagrantes como este donde se quiere actuar como que la realidad no existe.
  50. #24 ¡Ay, ay...! ¡Qué daño hace a la vista ese "hay" que hay ahí!
  51. ¿Estos abogados no tienen hijas?. Su deber será defenderlos, pero hay que tener mucho estómago si realmente la violaron entre cinco. Y si es verdad y sus familias los defienden son tan buenas como ellos. Si se demuestra que ha sido cierto yo los capaba directamente. Panda de cerdos.
  52. #3 y el abogado que pide la nulidad de una prueba que demuestra que su defendido es un violador, asesino, pederasta... duerme bien por las noches?
  53. que pidan la nulidad del vídeo como prueba... ya dice lo que son.. y en si es una prueba
  54. #47 ¡esa hache, por diox!
    :ffu:
  55. No sé si me dan más asco los abogados o los acusados. Cómo puedes defender una persona que sabes claramente que es culpable? Joder que hay un vídeo.
  56. Pedir la nulidad de tal o cual prueba (especialmente la que más te incrimina), o de tal o cual parte del procedimiento (o incluso de todo) es una estrategia clásica. Lo habitual es que la cosa no se acepte porque lo normal es que las cosas se hayan hecho correctamente, y más en un caso de esta naturaleza. En la práctica esto solo sirve para justificar los honorarios del abogado de turno (y en más en un caso tan jodido como este) y para dar de comer a los medios de comunicación.
  57. Estos miserables no se van a librar. Están pegando palos de ciego en plan desesperado, pero no se van a librar.

    Espero que no salgan en muchos años.
  58. #53 Sí porqué es un hijo de puta como todos los abogados defensores que saben que su defendido es culpable y no les importa que gracias a ellos una víctima vea como un delincuente se sale con la suya.
  59. Me ha costado encontrar la noticia, alguien encontrará una referencia mejor (yo recuerdo haber leído alguna mejor).

    Yo recuerdo que al principio, cuando salió el vídeo, algunos meneantes defendían que la chica debió acceder y se arrepintió, presunción de inocencia, o similares. PORQUE los acusados presentaron el vídeo.

    Aquí un artículo que lo dice: navarra.elespanol.com/articulo/tribunales/defensa-detenidos-violacion-

    La defensa apunta también a que el magistrado no ha interpretado bien el vídeo con las imágenes de la supuesta violación que entregaron los detenidos y que grabaron con sus móviles

    Lo cual entra en claro conflicto con el presente artículo, donde dice:

    La defensa entiende que ésta es una prueba nula porque no se le autorizó al juzgado de Navarra a extraer información del móvil de uno de los acusados por el crimen de los San Fermines

    Son tontos de remate. Menos mal.
  60. #56 Porque si no se le defiende bien, podrían pedir la nulidad del juicio.
  61. #15 En realidad lo ético y legal es ocultar los rostros y el nombre. Con delincuentes comunes, aunque sean asesinos o violadores, se respeta. En lo otro, aunque sean ciudadanos normales y no delincuentes, hay intereses políticos, por lo que la ley y la ética no cuentan. Todo vale con tal de aplastar, desprestigiar y acallar a quienes protestan contra el poder establecido. Y además es una táctica que les lleva funcionando siglos.
  62. #36 Ahora te veo. Te respondí sin saberlo en #60
  63. #25 la historia es que no te pongan el cadaver en casa mientras no estás...
  64. #52 los abogados tienen la obligación de realizar la mejor defensa posible para sus clientes. Si el juez detecta falta de celo en la defensa les pueden hasta quitar la licencia de abogado (no me sale el nombre técnico ahora).
  65. #60 entiendo q son videos distintos. Quieren que se anule el juicio de pozoblanco, por una agresion anterior, que descubrieron al analizar el movil por la violación de los san fermines
  66. #56 GOTO #65, los abogados cuando se meten a esto se meten sabiendo que esa parte del sistema es absolutamente necesaria para el buen funcionamiento de la democracia.
  67. #60 es que no nos entraba en la cabeza a ninguno que 1-cometas una violación y la grabes, 2-seas tan tonto que entregues el video al juez, 3-seas tan hijodeputa que aun creas que no la estabas violando y luego resulta que hasta lo habías planeado. Tal cúmulo de estupideces nos parecían imposibles.
  68. #66 A pues sí, es de ese crimen del que habla la noticia. Fallo tonto mío, como muchos meneantes que leen solo titular+entradilla.
  69. #3 tienes mucha razón. Aunque duela, sin estado de derecho estaríamos todos en la cárcel
  70. y yo pido un millon de euros en mis manos!
  71. #46 cuando la justicia normal no funciona descaradamente la gente se cansa.
  72. Hay casos para los que la pena de muerte no seria tan descabellado.
  73. ESte es uno de esos casos en los que la culpabilidad parece tan clara, tan obvia, tan probada... que mejor esperar a ver que pasa porque a veces las cosas no son lo que parecen.
  74. #4 Si salen, nadie les va a reconocer por la calle, y los pocos que los reconozcan no les van a hacer nada aunque se los encuentre por ahi.
  75. #63 tontos o lo que va saliendo viene a ser mas mentira que otra cosa. a saber
  76. El sistema tiene que garantizar estos procedimientos o se invalida a si mismo. ¿Cuantas veces ha habido casos tan claramente flagrantes o incluso mas que este y luego se han demostrado erróneos o directamente falsos?. En este caso concreto yo estoy convencidísimo de que son culpables, pero también lo estuve otras veces y al final estaba equivocado (o engañado) y a base de confrontar y eliminar pruebas o procedimientos se ha llegado a la verdad.
    El abogado defensor es una parte necesaria del sistema, y tiene que ejercer su función al 100%, mas allá de antipatías o juicios de valor, o el sistema se queda cojo. Lo mismo que la acusación, y sobre todo el juez, que creo que es quien tiene la parte mas complicada.
  77. #59 no, seguramente los abogados no se encuentren tampoco cómodos con situaciones asi, y en más de una ocasión lo han dicho, pero si crees en un sistema judicial, tienes que hacer tu trabajo de manera correcta
    Es muy jodido y yo no valdría para ello. Me jodería mucho verme en una situación en la que el acusado sale de rositas por hechos así, pero entiendo como funciona el sistema judicial, y un abogado defensor tiene que hacer ese trabajo lo mejor posible aunque nos pique y nos duela

    Si admitimos que pruebas obtenidas de manera incorrecta sean válidas en un juicio, estaremos dando pie a que la policía las obtenga.
    Os imagináis a un policía accediendo al contenido de tu móvil siendo inocente en un caso cualquiera?
    Pues hasta que no te condenen, eres inocente, así que...estarás en la misma situación que estos tíos


    A mi también me joderia que acabasen en la calle estas personas que parece que son como cuentan en relatos que he visto en periódicos (Otra cosa es como los engorden), pero aún me jodería más que pudiésemos estar todos sometidos a un control policial abusivo y sin supervisión judicial
  78. #74 Joder, mierda de dedo y movil. Te compenso.
  79. #62 Ahí es a dónde voy, a la presentación como delincuentes a personas que ejercen un derecho, como el de manifestación, sin haber cometido delito alguno. Y a la sobreprotección que vemos en otros casos, a pesar de que las pruebas apuntan a culpables...
  80. #5 el juez (o jueza, no estoy seguro) es quien mantiene a estos en la cárcel en base a ese vídeo supuestamente obtenido de manera ilegal...¿no preguntó como se obtuvo? Es todo muy raro.
  81. "pedir no hace pobre"
  82. #13 Imagínate la de millones de actos no ilegales y personales de los que la NSA tiene prueba y pueden ser usadas en un chantaje, o en espionaje industrial, o político.
  83. #4 eso decían de Farrukito...¿sigue actuando?
  84. #8 si salen absueltos (por error procesal) no van a perder el empleo
  85. #16 artificios legales solo al alcance de la gente con dinero e influencias ... Desgraciadamente todo apunta a que los jueces tenían razón.
  86. #11 Cierto, creo que solo Ynestrillas puede decirlo. Es más, apoya a Podemos.
  87. Manada nunca mejor dicho.
  88. #11 Sí.

    La consecuencia lógica es que estas cosas sólo le ocurren a los pusilánimes.

    Se lo merecen por cobardes.

    :shit:
  89. cuantos años pide la fiscalia?
  90. Aun así, lo tiene jodido. Son varias pruebas y encima lo de la otra chica de pozoblanco. También pedirán sus abogados que eliminen a las dos chicas?
  91. #35 la exhumación de un cadaver solo la puede autorizar un juez, si encuentran 2 pues se investiga el otro. Si la exhumación no la autoriza el juez, seguramente quien desenterró el cadaver es el asesino.
  92. #2 Por lo visto también tienen que pedir permiso para extraerlo :palm: :palm: Yo tampoco me lo esperaba

    Y además ¿Pueden exigir que la víctima vuelva a declarar? ¿Para qué? ¿para que no tenga los recuerdos tan recientes, y de una versión ligeramente diferente a la primera e intentar así acusarla de mentir?

    Lo de que estos 5 son unos desgraciados y lo peor que puedes encontrar como amigos o familiares ya está claro, pero estas triquiñuelas que se mencionan en la noticia me parecen obra de algún abogado. Sinceramente, tampoco le desearía a nadie un amigo o familiar de la calaña de ese tipo de abogados.
  93. #4 Bueno, mira el cuco, salió y casi no le reconocen ni los periodistas que estaban siguiendole para hacer un reportaje.
  94. #94 "Sinceramente, tampoco le desearía a nadie un amigo o familiar de la calaña de ese tipo de abogados". No te pillo, son abogados haciendo su trabajo, si no lo hicieran bien serían unos abogados mediocres, chapuceros o pasotas, los típicos que ni se leen las leyes ni jurisprudencia y van al juicio de puro tramite sin preparar nada, sin intentar ganarlo siquiera, sin importarles lo que podías haber alegado tu mismo en tu defensa. Y esos pueden ser buenos amigos para ir de cañas, pero seguro que lamentarías profundamente tenerlos de abogados si te jugases algo muy importante en un juicio, y encima pagándoles a precio de oro.
  95. #49 Eso no funciona así. Endurecer las penas hasta lo desproporcionado no rebaja los delitos en una sociedad.
  96. #65 Si tu abogado es un inepto que no utiliza su pericia al ejercer y la caga lamentablemente al defender tus intereses, el juez no va a hacer nada. Búscate otro abogado y demanda al anterior por negligencia, es un juicio especial poco común y tienes muy pocas posibilidades de ganarlo. Lo mismo que si el juez la caga estrepitosamente y te causa un perjuicio, puedes demandarle en otro juicio especial en el que tus posibilidades de ganarlo rondan el cero.
  97. #56 Pero vamos a ver, la justicia es un derecho fundamental, me gustaría verte a ti acusado de algún delito en el que hay alguna prueba en tu contra a ver si le dices eso mismo al abogado que te defienda, que te da asco que lo haga. Las cosas no son siempre lo que parecen al primer vistazo, si nadie investiga, busca pruebas a tu favor, descubre que las pruebas en tu contra tienen otras explicaciones, si nadie lucha por tu defensa porque no cree en tí, estarás bien jodido.
  98. #96 No soy abogado, no sé lo que me vería obligado a hacer en esas circustancias, pero me atrevería a decir que abandonaría el caso cuando viera que efectivamente son unos violadores y además reincidentes. Si estuviera forzado a defender a ese tipo de gente me limitaría a negociar con la víctima e intentar buscar un acuerdo económico, que confesasen para reducir condena o lo que fuera, pero me veo incapaz de estar dedicando mi tiempo y esfuerzo en intentar dejar a estos en la calle o con penas ridículas.

    Quizás por eso jamás me plantee lo de ser abogado, para no verme nunca obligado a defender a esta gentuza.
«12
comentarios cerrados

menéame