Manifestación en Madrid contra el rey: "La monarquía es antidemocrática y está heredada del franquismo"

El sábado 25 de julio decenas de organizaciones y colectivos de diferentes barrios y pueblos de Madrid se han congregado para denunciar la corrupción de la institución monárquica y exigir una república bajo el lema "Frente a la monarquía corrupta y las miserias del sistema, República Popular". Ataviados con numerosas banderas republicanas y comuneras, los participantes han marchado con mascarillas y en fila guardando la distancia de seguridad, para evitar contagios por el coronavirus.

[#2 NoEresTuSoyYo]

#1 Bulo? bulo es que tus padres te dijeran que te querían

[#3 --555900--]

Eso es totalmente mentira, la monarquía es mucho más vieja que el tiempo que estuvo Paco el Chungo, la monarquía estaba antes que el franquismo y estuvo después de que se muriese, quien diga lo contrario miente como un puto político

[#4 Fun_pub]

#2 Para que la monarquía fuera heredada directamente del franquismo, Franco debería no solo haber vivido antes que cualquiera de todos los reyes y reinas, sino que la habría inventado.

Entiendo lo que el entrevistado quiere decir, la relación entre Juan Carlos I y Franco. Pero al utilizar la monarquía en su conjunto pretende deslegitimar toda la institución por asociación al franquismo. Vale, quiere la república, pero hace una relación directa entre monarquía y Franco en lugar de Juan Carlos I y Franco.

Por eso es mentira y por tanto bulo.

[#5 NoEresTuSoyYo]

#4 Que no tienes ni puta idea, ok .

[#6 Fun_pub]

#5 Vaya, uno al que cuando le pillan una gilipollez por no pensar durante dos segundos, se cabrea y empieza a demostrar que nunca es capaz de pensar ni durante dos segundos.

[#7 --516070--]

#1 Es la respuesta de una de las personas entrevistadas.

Para que fuera un bulo, la manifestación no tendría que haber ocurrido. Esa es la verdadera noticia.

Yo tampoco estoy de acuerdo con la frase, pero la noticia NO es un bulo si realmente ocurrió.

[#8 Tarracon]

La monarquia es antidemocrática ? Claro, Todo el mundo sabe qué Suecia, Países Bajos o España son dictaduras.

[#9 Ivanbangi]

#3 antes de Franco en España había una república, el ejército dio un golpe de estado y puso al caudillo, el caudillo puso al rey, entonces las instituciones monárquicas actuales son herederas de Franco, creo que no es muy difícil relacionarlo.

[#10 Fun_pub]

#7 Nada hace pensar que la manifestación no existió y nada hace pensar que alguien hiciera esas declaraciones.

Así que alguien podría decir que partiendo de uno o más hechos ciertos, no es posible construir una mentira. Por ejemplo, me puedo inventar el siguiente titular: "El Rey Juan Carlos I abdica. Las acusaciones de que cobró comisiones, por las que está siendo investigado judicialmente, cuentan con testigos". Evidentemente el titular es mentira porque tiene como objetivo dar la idea de que el rey abdica por lo de las comisiones y además da una idea de hecho problado.

Aquí el titular, que no lo elijo yo, es el que es. Es un titular basado en realidades, una manifestación y unas declaraciones de un organizador de la manifestación. Pero el titular es falso.

[#11 Fun_pub]

#9 Se ha cuidado mucho de incluir el "actuales". El titular no lo hace. Ahí es donde radica la mentira.

Los móviles no sirven para casi nada --> falso
Los móviles analógicos no sirven para casi nada --> pasa a ser cierto

[#12 Grymyrk]

#8 Falacia de composición. La jefatura del Estado de esos países es antidemocrática puesto que es propiedad de una familia y no un cargo elegible por el pueblo, pero los otros elementos del sistema político pueden ser democráticos

[#13 Grymyrk]

#1 No veo ninguna generalización. Es una afirmación precisa que forma parte de un contexto muy concreto. Es un hecho que la monarquía es antidemocrática y que fue impuesta por el franquismo

[#14 Grymyrk]

#4 Es evidente que confundes la monarquía como fenómeno con la monarquía como institución

La monarquía como fenómeno existe desde hace milenios para la institución concreta que es la actual monarquía española existe desde 1975 en el momento en que se ratifica legalmente al Borbón como rey de España

No hay ninguna mentira ni bulo en esta noticia. Lo que sí parece haber por tu parte es un evidente intención de tergiversar el asunto

[#15 BRRZ]

#13 Ah, pero no sé vota al rey? No jodas. Y no se vota para deponerle?

HEMO SIDO ENGAÑAO!

[#16 Grymyrk]

#3 Te contesto lo mismo que comenté en #14

[#17 Geirmund]

#4 ¿En serio hay que matizar que se refiere a la última restauración?

[#18 chavi]

#1 Bueno, es.cierto. En otros paises nones.heredada del franquismo.

[#19 chavi]

#4 No es mentira. Franco reinstauró la.monarquía.

[#20 ﻞαʋιҽɾαẞ]

El Campechano y el Preparado están angustiados por el resultado de esta manifestación.

[#21 chavi]

#8 La monarquía es.antidemocrática. Eso es indiscutible.

El Rey es.elegido, o lo es.por derecho de herencia?

[#22 xizor]

#9 hombre, también podrías haberte ido más atrás y decir que la Segunda República duró menos de una década y la puso un general de la Guardia Civil tras unas elecciones a los ayuntamientos diciéndole a un rey poco menos que "ocurren accidentes".

Es una simplificación horrible, pero es que has empezado tú.

[#24 Lamantua]

#1 El emérito nunca juró la Constitución.

[#26 --491272--]

#19 y los españoles la hemos refrendado una vez tras otra

[#27 --523080--]

Para los que dicen que la república no es de derechas ni de izquierdas sería curioso saber de esas decenas de organizaciones convocantes cuántas son de derechas...

[#28 nosemeneame]

#25 ya pero para modificar la Constitucion tendrian que tener el voto de mucha parte del parlamento , y GL con eso, pq el PP ya dejo claro que no iba a votar jamas a eso , y el PSOE idem en palabras de la Vicepresidenta.

[#29 --491272--]

#21 el rey es ratificado una y otra vez en las elecciones

[#30 Elián]

"La derecha se ha apropiado de la bandera"

Antes monárquico que tener que ver la tricolor por ahí colgada. Cosa fea.

[#31 piratux]

#11 Móvil analógico, ¿en serio?

[#32 Suriv]

#27 Pues son medios de "derechas" quienes están con el inri del dinero del rey emérito que ahora ya se han sumado todos.

[#34 HartzBaltz]

Mientra juraba ante Franco,pensaba interiormente..."vaya vidorra me voy a pegar"

youtu.be/qIeaPSqpvrQ

[#35 Supercinexin]

#27 La república no es cosa de derechas o de izquierdas. En la República Española los partidos de derechas, católicos, de ultraderechas y hasta nacional-socialistas se presentaban a las elecciones e incluso las ganaban y gobernaban.

Pero si las derechas hoy no quieren ni oír hablar de república y prefieren adorar al Rey como un tótem, eso ya es asunto suyo y son muy libres de hacer y de pensar lo que quieran. Igual que las izquierdas son muy libres de pedir referéndums por la república y de hacer manifestaciones contra el rey.

[#36 luiggi]

#23 Está afirmación era muy discutible hasta que salió la grabación de Adolfo Suárez reconociendo que "como los españoles no querían monarquía no pudieron hacer referéndum y tuvieron que colarla en la Constitución". Ahora ya tu argumento es totalmente descartable para dar base legal a la monarquía.

[#37 Borbón_Ladrón]

Y la bandera morada también. Hay que elegir bandera nueva en periodo constituyente.

Propongo Cruz de Santiago sobre fondo rojo, o aspas de Borgoña.

Y el águila bicéfala para el que le mole más que vote eso.

Y la Republicana.

Y la actual.

[#38 Yosemite]

#27 Sabes que en una república, los votantes de izquieda y derecha eligen a sus representantes, ¿no?

[#39 escuin]

#10 el titular lleva unas comillas que hacen entender que los manifestantes gritaban ese lema o lo defendían. Puede que los manifestantes estuvieran equivocados, pero el titular NO es falso.

[#43 --523080--]

#35 #38 vamos, que cero.

No debería ser ni de izquierdas ni de derechas, pero el 99% de los que la quieren son de izquierdas.

[#44 vangraff]

#4 Lo que no es mentira es que a pesar de que la dinastía de los Borbones es más antígüa que el régimen de Franco, Juan Carlos juró lealtad a éste.

www.youtube.com/watch?v=cc5V2GBQc_g

[#45 Borbón_Ladrón]

Queremos elegir la forma de estado (voto República), la bandera (voto Aspa de Borgoña sobre fondo blanco) y el himno (voto Paquito el Chocolatero) no queremos ni los heredados del franquismo, ni los de otros trasnochados que nos quieran imponer el suyo sin votarlo.

Y queremos votar la secesión del País Vasco y de todo aquel territorio donde no se cumpla el principio democrático básico de igualdad con el resto de ciudadanos.

[#46 nosemeneame]

#33 #40 claro , el problema de la "democracia" es que tu no hay un partido politico a la medida, y aunque estes al 80% de acuerdo con un partido tu voto vale como si fuera al 100% , si el pueblo pudiera elegir quiero las medidas economicas de X partido , las Sociales de Y

O es mas referendums para cosas importantes como esta. Y que sea democratico total.

[#48 Suriv]

También me parece curioso, que este asunto aflore cuando por debajo del rey hay un nido de avispas que la gente debería eliminar antes de quitar al actual jefe del estado como loca. Me da miedo un P.Casado, un Santiago Abascal, un P.Sánchez, P.Iglesias... que ese puesto tiene unas responsabilidades internacionales que la puedan cagar. Al actual jefe del estado le hemos dado una formación específica, claramente las mordidas de su padre por los barriles no entra en esta protección ni la protección de usar dinero no declarado cuando ya no era jefe del estado.

[#49 luiggi]

#41 A mí me parece gravísimo que no realizaran referéndum sobre la forma de estado porque todas las encuestas les daban no a la monarquía.

[#50 sincahonda]

#26 yo diría que solo 1 vez. A mi no me han preguntado nunca.

[#51 chavi]

#29 Falso.

[#52 luiggi]

#41 También la Constitución dice que debe reinar el primogénito. En ningún sitio excluye a los hijos bastardos. Y sin embargo no reina el primogénito.

[#53 chavi]

#26 Falso

[#56 sincahonda]

#29 eso no es verdad, en las elecciones votas a una lista cerrada en ma que no esta el rey.

[#57 Assota]

La monarquía caerá cuando por fin surja en España un partido claramente republicano y de derechas. Pero ni está ni se le espera. Sería un buen acicate para Ciudadanos si optasen por esa vía.

[#58 otrohastalasnarices]

#4 te has llevado un buen zasca de #14 que aproveche

[#59 --651561--]

#20 El preparado está haciendo el CV, y Leticia está viendo que excusa le pone para divorciarse.

[#60 --649688--]

#8 Suazilandia lo es.

[#61 NoEresTuSoyYo]

#6 Esta bien que te definas y te aceptes, buen trabajo

[#62 luiggi]

#54 Será la única forma ahora, esperar a una mayoría de 3/4 en el parlamento y senado, pero vamos, la modélica transición fue un engaño (la confesión de Suárez es sólo una muestra). España pudo haber tenido una constitución democrática, sin privilegios, desde el principio. Ahora la inestabilidad será continua para la jefatura de estado con España dividida hasta que en unos años, quizá todo el reinado de Felipe, se alcance ese porcentaje.
Y no odio la constitución, ni tan siquiera a los reyes, con haber quitado los privilegios, el resto es perfectamente compatible con una constitución republicana. Democrática.

[#63 Puño_mentón]

#37 hombre, si se va a poner una nueva bandera yo propongo un toro rampante sobre gules y oro, es más bonita....

[#64 custos]

Y luego hablan de amado líder cuando se refieren a Iglesias o a Kim Jong-un, pero que no se critique al rey y la monarquía, esa institución tan transparente y democrática. Pienso que el rey ha sido generoso, hasta austero, podría habernos robado mucho más.
Que imagen más buena de España da al resto del mundo.

[#65 Niltsiar]

#50 También es falso que la hayamos refrendado una vez. Refrendamos la Constitución, pero el Borbón era rey igual con constitución o sin ella, así que tu me dirás que refrendo es ese que sale monarquía votes lo que votes...

[#66 p3riko]

#43 la derecha no le gustan los cambios y menos cuando son tan bruscos. Y no es porque lo nuevo le parezca brujería, porque la República tiene ya tantos años que huele demasiado a naftalina. No quieren modificaciones porque está acomodada, no quiere salir de su zona de confort. No es cuestión de ideología y defenderla a muerte, es cuestión de cambio o no cambio. Créeme que en caso de que haya una república, habría una derecha republicana, la misma que hay ahora pero republicana.

[#67 Niltsiar]

#23 Falso. El rey era rey con o sin constitución. Así que ya me dirás que elección es esa en la que el Sí o el No eran igualmente monárquicos.

[#68 luiggi]

#55 Otro problema más. Hay monarquicos que solo ven problema en la inviolabilidad (que en la práctica es absoluta inmunidad) y otros en el machismo de que se de preferencia al varon (ridículo cuándo hay otra preferencia mayor por apellido). Pero resulta que el blindaje a la monarquía obliga para esos cambios menores un proceso similar al cambio a republica.

[#69 cnr]

#26

[#70 --555900--]

#14 Es un bulo, Franco no impuso una monarquía, se limitó a dejar el mismo sistema que estaba antes. El emérito este hijo de otro rey que no reinó, que se fué al exilio, y éste a su vez de otro rey, no fué en 1975, en 1975 se dió continuidad a lo que antes estaba. Si no lo quieres ver es tu problema

[#71 Sinfonico]

#8 Se ve que sabes lo que es una democracia

[#72 --555900--]

#58 No me he llevado nada, lo que dice no tiene puto sentido, la monarquía es mucho más vieja. A mi particularmente me da igual una cosa que otra pero decir lo que dijo simplemente es una chorrada. En el 75 se continuó con lo que estaba antes de Franco

[#73 Niltsiar]

#43 Lo cuál demuestra que la derecha en España no es demócrata, ni liberal. Por desgracia para España.

[#74 Sinfonico]

#29 Y el monstruo del espagueti volador también es ratificado.
Vaya falacia acabas de marcarte.

[#75 Niltsiar]

#47 Plurinacionales ya somos, lo dice el artículo 2 de la Constitución Española. Te puede el odio ideológico.

[#76 Sinfonico]

#25 El gobierno hunde el país y la monarquía corrupta es maravillosa... O te pagan por decir gilipolleces o tienes un hervor perdido.

[#77 fugaz]

#38 #32 Hasta la derecha evoluciona, sin embargo podemos decir que históricamente la derecha tiende más a aceptar una monarquía que la izquierda.

En el famoso reparto de la Asamblea francesa en septiembre de 1789, a la izquierda se situaron los que querían disminuir el poder del rey, y a la derecha los que querían que tuviera derecho a veto. De ahí nace el término izquierda política y derecha política.

Si eres de izquierdas y monárquico estas haciendo una excepción a tu ideología de anti-clasisimo e igualdad con la elección del jefe de estado. Es, como poco, muy contradictorio.

Otra cosa es que, en efecto, hoy en día se puede ser de derechas y completamente opuesto a la monarquía, sin caer en una contradicción, ya que puedes querer un sistema de liberalismo económico, desigualdad e incluso clasicismo, sin necesitad de elementos anacrónicos como una monarquía. Por ejemplo, los republicanos en EEUU.

[#78 suto]

#8 Claro, y todo el mundo sabe que las Repúblicas de Francia, Italia o Alemania, son grandes dictaduras.
Si esos son todos tus argumentos...

[#79 Thelion]

#70 Hombre... "antes" había una república. Si nos remontamos en la historia que más da 100 años que 1000... ya puestos.

[#80 Sinfonico]

#33 Troll, pero troll troll jajaja

[#81 Niltsiar]

#48 Ninguno de esos es, ni de lejos, tan corrupto como un Borbón.

[#82 --555900--]

#79 Y antes de la república una monarquía

[#83 SergioZgz]

#47 lo de con parte de Aragón ya te digo yo que no iba a pasar... Cuando vean lo pobre que somos nos dejan

[#84 --193513--]

Esta manifestación es de las que contagian a la gente o no? Lo digo porque como la sexta salio diciendo que las manifestaciones del Black lives matter no contagiaban pero la concentración de Cádiz por lo del futbol si, pues yo ya me confundo.

[#85 dyc]

#9 y esa republica funcionó bien y fue un ejemplo tan bueno como para repetirla. No?

[#86 Aguirre_el_loco]

#43 diría que el 100% de los que derribaron eran de derechas, y también el 100% de los que justifican, defienden o añoran el régimen posterior a día de hoy, por lo que no me extraña que la derecha no quiera nada de república, ya tienen su referente y es precisamente antagónico a una república.

[#87 paLitroke]

#72 creo que te estás liando con la multicuenta

[#88 --319549--]

#30 Justo pensaba lo mismo. En una república seguiríamos teniendo el mismo problema con la bandera, salvo que la llevaría el otro bando.
Habría que crear una nueva por votación como en otros países y tirar con eso todos juntos.

[#89 --417791--]

#85 no puedo esperar a ver pistoleros de diverso signo político asesinar por las calles.

[#90 lobomad]

#4 Franco confirmó como heredero a Juan Carlos nieto de Alfonso XIII.
Con esto Franco restableció en España la monarquía borbónica.
Juan Carjlos jura en la Cortés Franquistas como sucesor de Franco en 1969.

[#91 manzitor]

Estos rusos saben bien cómo hacernos bailar.

[#92 Arty_Rider]

#29 lo que hay que leer...

[#93 --491272--]

#50 los españoles hemos refrendado cada vez que nos llaman a las urnas a partidos que no tienen en sus objetivos declarados y programas la reforma constitucional que conlleve un cambio en la jefatura del estado
Cc. (#53)(#69)

[#94 JeanPierre]

#47 Y en tu aspiración lo que has conseguido es que España tampoco sea un país.

[#95 --159263--]

Cuando los partidos republicanos tengan mayoría en el Congreso, hablamos. Mientras tanto (y para todo lo demás), Mastercard irrelevante.

[#96 Arty_Rider]

#40 no

[#97 --491272--]

#74 el tema monesvol no ha entrado nunca a ser parte de la discusión política. No aplica.

[#98 Oedi]

#89 de diverso signo político...

[#99 Ehorus]

#21 lo que es antidemocrático de cojones, es que un voto de una persona de algunas CCAA valga más que la de una persona residente en otras.. arreglen eso primero, y luego pasamos a discutir lo otro.

[#100 motxilo1]

#47 no es una aspiración, es un hecho.