#22 La gente no cree en la ciencia, conoce la ciencia, la ciencia es un conocimiento demostrado, no se puede creer en ella, es así, o conoces cómo funciona o no lo conoces y crees en otras cosas.
#97 Es porque nuestros políticos hicieron una publicidad de las vacunas muy efectiva. Al principio pensé que eran unos listos, pero con el tiempo me he dado cuenta que ha sido la mejor gestión política que haya hecho un político/alto cargo nunca. Saltarse las listas de vacunación fue la mejor propaganda provacunas que se podría haber hecho, sin querer nos hicieron el mejor regalo.
#38 Efectivamente. Pero también es creencia. Sobre la única base razonada (y bien razonada) de que un experto en la materia sabe más que tu. Pero sin entender lo que es una vacuna, a efectos prácticos y funcionales, sin tener que entender cada aspecto técnico de la misma. Pero al final se deja al buen criterio de cada cual y por eso surgen los anti lo que sea. Si se conoce no se puede ser antivacuna.
#77 Todo es ciencia. El problema es pretender ser resultadistas cuando lees un paper provisional o un primer estudio empírico sobre algo. La mayoría de esos artículos se basan en hipótesis. Hipótesis que luego pueden cumplirse o no y que llevarán a nuevos estudios basados en hipótesis más sólidas. El problema de no entender, que es lo qud venía yo a clarificar en mi primer comentario, es que la gente puede leer la conclusión de A y de B, ver que no son coherentes y concluir que la ciencia no funciona sin entender que el escenario base ha cambiado y ambos son válidos para diferentes puntos de partida. Esto se entiende muy bien con ejemplos matemáticos. 3a = b es a/b. Si y no. Si siempre y cuando b sea distinto de cero. Eso es la hipótesis. Esa es la premisa. En definitiva, es necesaria una base más profunda en ciencia, en matemática, en lógica etc etc.
#60, según los resultados de las últimas elecciones autonómicas, más de la mitad de catalanes. Si atacar a más de la mitad de los catalanes no es atacar a los catalanes, ya me dirás tu que es.
Pues yo no me pienso vacunar, a menos que se me obligue de alguna manera, por voluntad propia no.
Es una vacuna que no ha pasado todas las fases de pruebas. Ya son conscientes de cómo puede afectar a largo plazo?
Muchos epidemiólogos y virólogos han dicho que la vacuna, siendo optimistas, hasta finales de 2021 nada. ¿Que ha pasado para que la tengamos tan rápido?
#116 Como casi todos aquí, debatimos en base a nuestro limitado conocimiento.
Y sobre lo del comentario de hace un año, la gente evoluciona, me informé y se me convenció con argumentos que vacunarme era beneficioso y estoy contento de haberme vacunado. Eso me da tranquilidad respecto a un posible contagio del virus, al fin y al cabo esta es la finalidad de la vacuna.
#7 Con dos cojones! La noticia es de Reino Unido y de antivacunas y tú vienes aquí a sacar victimismo lazil.... madre del amor hermoso como se ponen las cabezas! Si no se habla permanentemente de vuestro ombligo algunos lo lleváis fatal.
O sea, ahora la policía debería ir deteniendo a los responsables, requisando teléfonos (por el WhatsApp) y ver quién está detrás y proceder a poner a disposición judicial tanto a los que actúan como los que lo organizan.
Una cosa es difundir bulos y otra ya es pasar a la agresión. Si no lo para ahora empezaremos a ver noticias de agresiones personales o incluso crímenes.
#122 O sea, que no estabas bien informado. Y ahora tampoco lo estás y sueltas cosas que no son ciertas.
Si en este tema constatas que andas algo pez, lo suyo es contenerse un poquito o decir las cosas con algo más de precaución.
Sin más, efectivamente todos hablamos con conocimiento limitado... pero este tema es especialmente sensible y deberíamos contenernos todos un poco más. Si decimos falsedades de Sanchez, de T5 o del Everest... pues "no pasa nada" ....
#29 La mayoría de los antivacunas siguen la máxima del tío que antes tenía un bigote "a mi no me dice este gobierno de socialcomunistas lo que tengo o no tengo que hacer".
#119 Poco Madrid has visto, La Gran Vía para ver el Rey León, la Plaza Mayor para comer bocatas de calamares y lo mismo hasta has visitado el Prado antes que ir al tour del Bernabéu, lo que querías decir y no te ha salido es que Madrid mucha gente lo pronuncia acabado en Z, pero no solo los madrileños, mucha gente que conozco de fuer también lo acaba en Z, también voy a decirte que ni la gente en general es tan flipada como los ayusers, ni la mayoría de madrileños son autóctonos, lo que pasa es que mola meter a todos en un saco y reírse de alguien, aunque solo sea para olvidar nuestra triste vida.
#84 Eso está muy bonito, claro. Pero el problema es que la palabra "ciencia" se ha usado de más. Hay ciencias económicas, ciencias políticas, ciencias sociales, .... . Y ninguna de esas ciencias se ajusta a lo que defines como propio de la ciencia.
#38 Discrepo totalmente contigo. Tu comentario no te hace muy diferente a un antivacuna pero en el lado opuesto...
Estoy arto de que gente como tu me tache de todo lo peor por no estar vacunado, además de antivacuna, negacionista, etc. Todo falso por supuesto... Creo en las vacunas, mis hijos tienen todas las recomendadas por sanidad, hace unos años viaje a latinoamerica y me tuve que poner un par vacunas, sin rechistar. Eso si, discrepo un poco de que la vacuna del COVID19 sea una vacuna como tal, yo lo llamaría medicamento, que parece que funciona durante unos meses para evitar daños graves y muertes, lo cual es positivo, mejor eso que nada. Una vacuna inmuniza y esta de momento no, además me parece que las grandes farmacéuticas ya les va bien así, tener pincharnos cada 6 meses y clientes vitalicios, sino que despatenten sus vacunas para encontrar esa inmunidad mas rápido (open source), la salud debería estar por encima que la avaricia del dinero.
Negacionista?? Por supuesto que tampoco, he pasado el virus y doy fe de que existe, pero eso ha generado que tenga buenos anticuerpos (que me miro nivel cada mes, el día que no tenga o los tenga bajos seguramente me la pondré), no estés tan seguro de que tu con tus vacunas puestas estés mas inmunizado que yo, estés mas concienciado o seas mejor persona que yo.
#142 Con sonrisas siempre. El ombligo es para lucirlo. No hay nada en el mundo más allá de ese ombligo. Tienes una noticia sobre el salpicón de marisco con pimentón de la Vera. Seguro que allí también necesitan un comentario sobre tu ombligo, lazos y demás.
Aunque me dedique a la investigación "dura" (IA), he tenido la suerte de trabajar con gente, seria, de ciencias sociales (Turismo), y los investigadores serios de verdad se escandalizan, igual o mas que tu y yo, de lo que aparece en los medios como "ciencias sociales".
Cada vez tengo más la sospecha que no hay intención de que la pandemia se acabe, los que gobiernan y las farmacéuticas están muy cómodos teniéndonos en este estado de histeria colectiva, aprovechando para sacarnos la pasta y recortando derechos. Y lo malo esque la mayoría de gente es 0 crítica con la versión oficialista (por suerte hay gente que ya se empieza a hacer preguntas).
1. España es uno de los países más turísticos, creo que el segundo después de Francia.
Hay muchos negocios y empleos que dependen de eso. De forma directa: hoteles, restaurantes, bares (hostelería en general), aerolíneas, trabajadores de aeropuertos y empresas de trenes, autobuses o alquiler de coches, guías turísticos, alquiler de pisos turísticos, fabricantes y tiendas de souvenirs ... De forma indirecta: cualquier tienda (ropa, centros comerciales, supermercados...), etc.
En este punto hay una clara diferencia con otros países.
2. Uno de los países con mayor esperanza de vida.
Se suele decir que solo por debajo de Japón aunque creo que Suiza nos ha superado hace poco. Y no sé si alguno más como Islandia.
Este también es un factor muy diferenciador frente a otros países. Países con menor porcentaje de ancianos es previsible que se vacunen menos porque los ancianos son los que más riesgo tienen.
3. Democracia... el que se vote en elecciones y haya partidos y que la sanidad esté en manos de Comunidades Autónomas. Esto tiene relación con lo que dijiste: confinamiento decretado a nivel estatal... pero se amplía a nivel local de CCAA compitiendo unas con otras en ver quien gestiona mejor, quien vacuna más, quién consigue reducir la incidencia para abrir más negocios, etc.
En este punto no se diferencia tanto del resto de países, pero hay algunos que son totalitarios, sin elecciones o bien sin organizar la sanidad de forma tan local.
4. Desarrollo y riqueza, en general.
No estamos en top 10 de países con mayor PIB, pero sí dentro de la Unión Europea y con unas condiciones bastante buenas. En particular, hay educación pública, que aunque no sea la mejor del mundo sí permite que no haya casi analfabetos totales, y que muchos tengan estudios universitarios. Aunque hay antivacunas, como los hay en todos los sitios, y aunque la ciencia en general flaquea bastante, esta educación básica de la población en general juega a nuestro favor.
5. Cierta cultura de sanidad pública, de sanidad para todos... que también redunda en beneficio de todos. En otros países hay cultura de sanidad privada, de seguros de salud privados, que se de preferencia a los ricos, etc. El tener esa cultura y costumbre de asistir globalmente, de centros de salud públicos, de campañas de vacunación de gripe y otras, también ayuda a confiar y normalizar. Este punto también… » ver todo el comentario
#115 El problema lo trajeron esos ignorantes de la corona sur madrileña que acabaron votando a Ayuso, cuando nunca votaron PP, simplemente porque acabaron hartos del confinamiento...su egoísmo y falta absoluta de criterio e información no conoce límites...sin hablar siquiera de su ausencia total de ideología. A ver si la vuelven a votar, tras la sarta de mentecateces e insensateces perpetradas... esperarán a que surja otro charlatán, vendiendo libertad en tiempos de pandemia...
"No estás seguro porque no sabes o no quieres leer estadísticas" Tu si sabes y estas tan seguro, no? ilústrame!! Abierto a cualquier información, pero parece que tu no quieres leer diferentes estudios, virólogos o ciencia en general.
Si, si las estadísticas es la nueva religión parece. Las estadísticas dicen que el Real Madrid ganará el próximo partido y que el bitcoin subirá bastante los próximos años, apuesta todo tu dinero. Las estadísticas ayudan a tener una visión general de la situación, que ya es mucho, pero hay muchos mas matices que no se ven en un estadística, entre ellos lo que yo defiendo que mucha gente que ha pasado la enfermedad no necesariamente necesita vacunarse y que el hecho de no hacerlo no debería convertirle en un egoista, antivacuna, negacionista, asesino de los demás como recalcan muchos medios y tú.
En fin...Para ti la perra chica, tienes toda la razón con tus estadísticas
#144 Negativo por sentenciar tan alegremente sin tener clara diferencia entre vacuna y medicamento.
Sinceramente, a veces me pregunto como es que gente con tu nivel no trata de hablar por móvil con un ladrillo o ponerle agua al motor Diesel.
#155 Es cierto, es una simplificación. Pero también era una medio broma. Medio broma porque esas cosas también tienen efecto en la gente, si hubiese salido algún político hablando en contra de las vacunas quizá la cosa hubiese cambiado.
#162 Ostia un negativo!! Quizá no concilio el sueño esta noche...
Los que no predican con tu totalitarismo ya no tenemos nivel, menos mal que tu eres un gran iluminado y virtuoso de la materia y nos abrirás la mente con la expansión de tu conocimiento. Me encantaría escucharte un rato hablar sobre la materia y ver tu gran nivel, de verdad.
CC #63
En fin, mass media haciendo su trabajo.
Y es que en tu comentario anterior dices que la gente es poco crítica... Y te informas a través de twitter?
Pues yo no me pienso vacunar, a menos que se me obligue de alguna manera, por voluntad propia no.
Es una vacuna que no ha pasado todas las fases de pruebas. Ya son conscientes de cómo puede afectar a largo plazo?
Muchos epidemiólogos y virólogos han dicho que la vacuna, siendo optimistas, hasta finales de 2021 nada. ¿Que ha pasado para que la tengamos tan rápido?
www.meneame.net/c/31527317
#100 Hablas por hablar. No sería mejor si no sabes de algo no soltar lo primero que te viene a la cabeza?
Lo de los políticos y famosos los ha habido en todos los países para bien y para mal, igual que en España
Y sobre lo del comentario de hace un año, la gente evoluciona, me informé y se me convenció con argumentos que vacunarme era beneficioso y estoy contento de haberme vacunado. Eso me da tranquilidad respecto a un posible contagio del virus, al fin y al cabo esta es la finalidad de la vacuna.
Habrá que preguntarle a ellos el porqué.
O sea, ahora la policía debería ir deteniendo a los responsables, requisando teléfonos (por el WhatsApp) y ver quién está detrás y proceder a poner a disposición judicial tanto a los que actúan como los que lo organizan.
Una cosa es difundir bulos y otra ya es pasar a la agresión. Si no lo para ahora empezaremos a ver noticias de agresiones personales o incluso crímenes.
Si en este tema constatas que andas algo pez, lo suyo es contenerse un poquito o decir las cosas con algo más de precaución.
Sin más, efectivamente todos hablamos con conocimiento limitado... pero este tema es especialmente sensible y deberíamos contenernos todos un poco más. Si decimos falsedades de Sanchez, de T5 o del Everest... pues "no pasa nada" ....
Algo parecido ponían en Cinecutre.com para referirse a la peli.
Al fin conseguí encontrar el artículo:
web.archive.org/web/20130619023304/https://www.cinecutre.com/movie-rev
¡El Hombre Nuclear ha alargado sus uñas postizas! La vida de Superman corre peligro. ¿Cómo podrá hacer frente a semejante amenaza?
Por alguna razón ha desaparecido de la página original.
Estoy arto de que gente como tu me tache de todo lo peor por no estar vacunado, además de antivacuna, negacionista, etc. Todo falso por supuesto... Creo en las vacunas, mis hijos tienen todas las recomendadas por sanidad, hace unos años viaje a latinoamerica y me tuve que poner un par vacunas, sin rechistar. Eso si, discrepo un poco de que la vacuna del COVID19 sea una vacuna como tal, yo lo llamaría medicamento, que parece que funciona durante unos meses para evitar daños graves y muertes, lo cual es positivo, mejor eso que nada. Una vacuna inmuniza y esta de momento no, además me parece que las grandes farmacéuticas ya les va bien así, tener pincharnos cada 6 meses y clientes vitalicios, sino que despatenten sus vacunas para encontrar esa inmunidad mas rápido (open source), la salud debería estar por encima que la avaricia del dinero.
Negacionista?? Por supuesto que tampoco, he pasado el virus y doy fe de que existe, pero eso ha generado que tenga buenos anticuerpos (que me miro nivel cada mes, el día que no tenga o los tenga bajos seguramente me la pondré), no estés tan seguro de que tu con tus vacunas puestas estés mas inmunizado que yo, estés mas concienciado o seas mejor persona que yo.
En fin...
Aunque me dedique a la investigación "dura" (IA), he tenido la suerte de trabajar con gente, seria, de ciencias sociales (Turismo), y los investigadores serios de verdad se escandalizan, igual o mas que tu y yo, de lo que aparece en los medios como "ciencias sociales".
Cada vez tengo más la sospecha que no hay intención de que la pandemia se acabe, los que gobiernan y las farmacéuticas están muy cómodos teniéndonos en este estado de histeria colectiva, aprovechando para sacarnos la pasta y recortando derechos. Y lo malo esque la mayoría de gente es 0 crítica con la versión oficialista (por suerte hay gente que ya se empieza a hacer preguntas).
.....
"no estés tan seguro de que tu con tus vacunas puestas estés mas inmunizado que yo"
No estás seguro porque no sabes o no quieres leer estadisticas
"a ver
quequé está pasando aquí."Creo que lo has simplificado demasiado.
Algunos otro motivos:
1. España es uno de los países más turísticos, creo que el segundo después de Francia.
Hay muchos negocios y empleos que dependen de eso. De forma directa: hoteles, restaurantes, bares (hostelería en general), aerolíneas, trabajadores de aeropuertos y empresas de trenes, autobuses o alquiler de coches, guías turísticos, alquiler de pisos turísticos, fabricantes y tiendas de souvenirs ... De forma indirecta: cualquier tienda (ropa, centros comerciales, supermercados...), etc.
En este punto hay una clara diferencia con otros países.
2. Uno de los países con mayor esperanza de vida.
Se suele decir que solo por debajo de Japón aunque creo que Suiza nos ha superado hace poco. Y no sé si alguno más como Islandia.
Este también es un factor muy diferenciador frente a otros países. Países con menor porcentaje de ancianos es previsible que se vacunen menos porque los ancianos son los que más riesgo tienen.
3. Democracia... el que se vote en elecciones y haya partidos y que la sanidad esté en manos de Comunidades Autónomas. Esto tiene relación con lo que dijiste: confinamiento decretado a nivel estatal... pero se amplía a nivel local de CCAA compitiendo unas con otras en ver quien gestiona mejor, quien vacuna más, quién consigue reducir la incidencia para abrir más negocios, etc.
En este punto no se diferencia tanto del resto de países, pero hay algunos que son totalitarios, sin elecciones o bien sin organizar la sanidad de forma tan local.
4. Desarrollo y riqueza, en general.
No estamos en top 10 de países con mayor PIB, pero sí dentro de la Unión Europea y con unas condiciones bastante buenas. En particular, hay educación pública, que aunque no sea la mejor del mundo sí permite que no haya casi analfabetos totales, y que muchos tengan estudios universitarios. Aunque hay antivacunas, como los hay en todos los sitios, y aunque la ciencia en general flaquea bastante, esta educación básica de la población en general juega a nuestro favor.
5. Cierta cultura de sanidad pública, de sanidad para todos... que también redunda en beneficio de todos. En otros países hay cultura de sanidad privada, de seguros de salud privados, que se de preferencia a los ricos, etc. El tener esa cultura y costumbre de asistir globalmente, de centros de salud públicos, de campañas de vacunación de gripe y otras, también ayuda a confiar y normalizar. Este punto también… » ver todo el comentario
Impaciencia al cuadrado.
Cuando puedes elegir entre dos alternativas, lo normal es quedarse con la más sencilla, eficiente y barata.
Pero para eso está la "libertad" también se puede elegir la más molesta, ineficiente y calostosa, sobre todo cuando pagan los ciudadanos.
"No estás seguro porque no sabes o no quieres leer estadísticas" Tu si sabes y estas tan seguro, no? ilústrame!! Abierto a cualquier información, pero parece que tu no quieres leer diferentes estudios, virólogos o ciencia en general.
Si, si las estadísticas es la nueva religión parece. Las estadísticas dicen que el Real Madrid ganará el próximo partido y que el bitcoin subirá bastante los próximos años, apuesta todo tu dinero. Las estadísticas ayudan a tener una visión general de la situación, que ya es mucho, pero hay muchos mas matices que no se ven en un estadística, entre ellos lo que yo defiendo que mucha gente que ha pasado la enfermedad no necesariamente necesita vacunarse y que el hecho de no hacerlo no debería convertirle en un egoista, antivacuna, negacionista, asesino de los demás como recalcan muchos medios y tú.
En fin...Para ti la perra chica, tienes toda la razón con tus estadísticas
Sinceramente, a veces me pregunto como es que gente con tu nivel no trata de hablar por móvil con un ladrillo o ponerle agua al motor Diesel.
Los que no predican con tu totalitarismo ya no tenemos nivel, menos mal que tu eres un gran iluminado y virtuoso de la materia y nos abrirás la mente con la expansión de tu conocimiento. Me encantaría escucharte un rato hablar sobre la materia y ver tu gran nivel, de verdad.
Felices fiestas Einsten ; )