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Miren Azkarate tenía 18 años cuando la detuvo la Guardia Civil. Cuatro días con un antifaz en los ojos, desnuda, sin comer y rodeada de guardias civiles que le gritaban. Uno de ellos le obligó a masturbarle. Le practicaron la bolsa hasta casi ahogarla. Sin apenas respiración oyó que decían “se nos ha ido de la mano, llamad a una ambulancia” y creyó morir. Lo deseaba. En los calabozos le colocaron una pistola en la mano. Se la subió a la sien, apuntó y disparó. El cargador estaba vacío.
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etiquetas: tortura , euskadi , testimonios , universidad , del , país , vasco 
La supuesta "consigna" carece de base documental. No tienen ni un papel, ni una anécdota que lo demuestre.
La consigna bien conocida y documentada es la transmitida por los sucesivos gobiernos españoles a sus funcionarios y tentáculos mediáticos: repetir siempre que las denuncias de torturas obedecen a una consigna de la organización, incluyendo las denuncias de personas que nunca han pertenecido a ella.
www.abc.es/hemeroteca/historico-03-04-2007/abc/Nacional/zutabe-la-voz-
"La operación realizada por la Guardia Civil contra la revista «Zutabe» es de gran trascendencia porque, de momento, ETA se ha quedado sin su principal órgano de expresión. Durante años, la banda ha utilizado esta publicación para dar a conocer sus exigencias en periodos de negociación-tregua, lanzar amenazas y exponer sus «reflexiones políticas», que abarcan desde el País Vasco hasta el «movimiento tamil» de Sri Lanka".
Si hubiera habido una consigna de mentir, por pura lógica, no se hubiera publicado en el medio externo.
En ese Zutabe se animaba a los miembros de ETA que hubieran sido torturados a denunciar esas torturas. No se exhortaba a plantear denuncias falsas. Dentro de la organización terrorista había quien planteaba que era contradictorio denunciar ante los mismos tribunales que no reconocían.
A nivel de calle se conoce desde siempre, e incluso se saben los lugares donde se practica...
Ahora, como se demuestra?
Como se juzga?, con quien?...
Hay que recordar que en los 80s todos los vascos éramos de ETA, y jode recordarlo, pero no seré el primero que escucho, se lo tienen merecido.... fuera de Euskadi...
La evolución histórica de estas denuncias permite constatar un descenso progresivo de las mismas a partir del año 2004. No se registró ningún caso en 2015 y 2016.
Y luego había casos sueltos en los que sí se denunciaban torturas. Y veías cosas raras como que los incomunicados habían cantado el nombre de sus cómplices, localización de zulos y crímenes pasados. Casos tan descarados como este por ejemplo, debídamente enterrado por el TS: www.meneame.net/story/cuatro-guardias-civiles-condenados-torturar-etar
en 1982 gana el PSOE y es cuando empieza esta mierda.
Por otra parte, ETA no ayudaba
"Durante años, la consiga de la dirección de ETA a sus militantes de denunciar torturas propició el escepticismo."
Frivolizaron tanto con la tortura, que al final nadie se lo creia. Y muchos torturados reales se tuvieron que comer sus dolors
Una cosa es no usar criptografía, y otra es utilizar Indesign o QuarkXpress para comunicarse internamente.
Además, está el contenido del mismo, que casa más con una órgano de propaganda que con uno de organización interna (del mismo artículo de Abc):
De periodicidad más o menos mensual, sus escritos, a los que intenta dar la forma de ensayos, se distinguen por ser farragosos y por una anorexia «intelectual», que se alimenta sólo de una rancia literatura del marxismo-leninismo, características que también están presentes en los discursos de «ideólogos» de la izquierda abertzale como Arnaldo Otegi, Pernando Barrena y compañía.
La revista, que no tiene un número fijo de páginas, sirve, junto a los comunicados, para dar a conocer «el pensamiento» de los criminales. Así, por ejemplo, el primer aviso de que la tregua de marzo de 2006 estaba en peligro fue lanzado en un «Zutabe», en el mes de octubre de ese año. Los criminales hacían saber al Gobierno de Zapatero que no iban a renunciar a ninguna de sus reivindicaciones y le exigían establecer una interlocución entre iguales. En ese «Zutabe», la banda, tras anunciar «un nuevo esfuerzo en el carril de la negociación con el Gobierno de España» y asumir el robo de 350 pistolas en Francia, advertía que si Zapatero «no cumple sus compromisos y no hay pasos visibles el proceso se romperá». El pasado 30 de diciembre la explosión de un coche bomba en el aeropuerto de Barajas acabó con la vida de dos inmigrantes ecuatorianos.
Paco Etxeberria es una eminencia. En España aparte de por los estudios de las fosas de la Guerra Civil y los de Lasa y Zabala se le conoce por coordinar el análisis de los restos donde podía estar Cervantes.
Yo cuando vi esta reacción de la supuesta "progresía española" me dí cuenta definitivamente de que no es posible que yo pertenezca a la misma sociedad que esa gente.
www.youtube.com/watch?v=blh396k5Iss
Ojo por ojo, todos tuertos.
Por no hablar de que los casos más brutales de torturas se cometieron sobre inocentes que no tenían nada que cantar. A todos los que tenéis esa postura condescendiente con las torturas os deberían confundir con un terrorista para que comprendierais lo que significa.
Los que dan verosimilitud a las mentiras de interior son cómplices.
"La supuesta "consigna" carece de base documental. No tienen ni un papel, ni una anécdota que lo demuestre."
¿Tienes algún dato que contradiga esto?
Falso. En 1977 se produce una amnistia general que incluye a etarras con delitos de sangre.
En respuesta, ETA da un corte de mangas al pais y crean un reguero de sangre que alcanza su cénit histórico absoluto en 1980, con casi un muerto cada 3 dias, ademas de multiples secuestros, heridos, damnificados, etc.
En 1982 ETA Politico Militar se disuelve a cara descubierta, renegando de tal barbarie en plena democracia.
Lo milis y sus muy cobardes palmeros siguen jodiendo la marrana y berreando lo injusto que es todo el mundo con ellos durante 3 décadas mas
Nada de ello justifica la tortura, pero creo que no soy el unico que hace a ETA corresponsable de esta. Y por supuesto la organizacion misma torturó de mil maneras, incluyendo enterrar a gente viva y asesinar a padres y madres delante de sus hijos prepúberes. En este sentido, conviene no olvidar que son muchisimos los crimenes de ETA que siguen sin resolverse.
Mucha gente que ahora se rasga las vestiduras por esto en aquellos momentos les apoyaban activamente y nos llamaba fascistas a los que les senalabamos la clara contradiccion.
Firmado: un madrileno que estuvo en la primera de las manifas que hubo en Madrid pidiendo explicaciones por Lasa y Zabala.
La instrucción de la dirección de la banda a los miembros de sus comandos aparece en varios 'Zutabe' (revista interna de ETA) y papeles encontrados en distintas operaciones antiterroristas. En uno de ellos, incautado al 'comando' Araba en 1998, se aconsejaba a los militantes denunciar torturas, recordándoles: "detrás de ti está la prensa, colectivos locales, juveniles, internacionales y con suerte algún partido oportunista y dubitativo" que se haga eco de estos hechos. La denuncia es un "deber" del militante, según este documento, y con ella pueden crearse "tensiones entre los partidos democráticos, conseguir que éstos se pronuncien y desgastar al enemigo militar mediante todo el machaque judicial que se pueda"
www.soitu.es/soitu/2008/01/09/actualidad/1199895522_140137.html
Cc. (#28)
www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/20171218/lakua-censa-finalmente-4-1
..y en los 90 también...
Aunque ya algo menos, se "medio" notaba un cambio "de percepción" (porque de mentalidad no me atrevo a decir).
ETA y el fascismo abertzale daban orden de denunciar siempre si o si las torturas, existiesen o no existiesen. Por tanto, echaba por la borda cualquier denuncia de tortura real, y te podían acusar de colaborar en todo caso con las doctrinas de ETA y el fascismo abertzale.
En realidad todo el mundo está de acuerdo con esto. Sale así en todos los informes internacionales
Los que ordenan estas torturas son los mismos que luego nos dicen que hay que cumplir la ley.
Es lo que tiene que te den una paliza de semejante magnitud. A ver si te crees que la realidad es como en las pelis, que te ponen un poco maquillaje encima y ya está.
Y añado: Nadie ha negado nunca que ese estado es en el que quedó tras las palizas. El argumento utilizado por los cómplices de los torturadores fue que se lo hizo él mismo por un fuerte golpe frontal, igual que las mordeduras que tenía en las muñecas, las cuales se las produjo él mismo porque quería matarse para que acabara todo.
Porque mis insultos son meditados. Que me digas que no te insulte no va a hacer que te deje de insultar si creo que es lo más apropiado.
Lo siento, pero son obviamente fotos de dos personas distintas. Y no entro a valorar lo que pasó o dejó de pasar. Valoro únicamente lo que veo. Y lo que veo son dos personas distintas.
Y yo te digo que sé a ciencia cierta que no es así. Y como sé con total seguridad que sí son la misma persona y que estás equivocado dándotelas de experto en reconocimiento facial, pues te llamo gilipollas otra vez, porque es lo que eres.
Sí lo hacen a plena luz con personas a las que tienen que proteger(Cataluña por ejemplo)que no habrán hecho en el anonimato de una mazmorra con el silencio o complicidad de los medios de comunicación.
Aparte de eso, habla de un "ensayo de la UPV". Sinceramente creo que grandes acusaciones requieren grandes pruebas.
Hace dos días veíamos como una mujer mentía diciendo que le la policía le había tocado las tetas y partido los cuatro dedos de la mano uno a uno.
Por cierto, el periodo de estudio es claro.
Como los ciudadanos no hacemos más que denunciar la corrupción sistemática del Podrido, los jueces que no lo investiguen.
Lamentable.
Quiero pensar que despues, este tipo de burradas no fueron la norma.
www.publico.es/politica/pp-psoe-indultaron-39-policias.html
No vaya a ser que la juventud se entere de que a principios de los 80 hubo dos ETAs:
- Una que literalmente se quito la careta y dijo: "Asi no se hacen las cosas". Estos son los que algunos llaman los vendidos al sistema.
- La otra que mató a Yoyes delante de su hijo de 3 años precisamente por acogerse a esa amnistía. Estos son los que algunos intentan siguiendo justificar de alguna manera.
Pero el problema somos los que explicamos las cosas como las vivimos. Claro que si.
¿En qué miente exactamente si puede saberse?
en 1982 gana el PSOE y es cuando empieza esta mierda.
No, esta mierda es arrastrada desde el franquismo. Eso sí, el PSOE es cómplice y parte.
Por otra parte, ETA no ayudaba
"Durante años, la consiga de la dirección de ETA a sus militantes de denunciar torturas propició el escepticismo."
Frivolizaron tanto con la tortura, que al final nadie se lo creia. Y muchos torturados reales se tuvieron que comer sus dolors
Todo eso de que ETA dijera que había que denunciar torturas siempre es una mentira surgida a raíz de un documento en el que ETA explicaba a sus militantes el modo en el que se debían denunciar las torturas en caso de producirse.
"Fijarse, negar"...
Todo abertzale en org. políticas tiene un nivel muy alto tanto en euskara como en castellano si su función en escribir o transcribir comunicados.
Es basura fabricada por el estado hacíendose pasar por activistas vascos imitando a los progres de su región, ignorando una puta mierda la política vasca, lejos de sus garitos y fanzines punk.
En las revistas abertzales como digo el nivel escrito está muy alto, digno de la revista "Topo" en castellano,
referencia conocida por su calidad.
Ese texto parece sacado de un fanzine cutre izquierdista.
Sí.
Y es más, viviendo lejos del entorno abertzale, ignorando una mierda su política interna sobre el uso del euskera y castellano, no hace más que corroborar las cagadas intentando hacerse pasar por un escrito de un falso militante de ETA.
Es como un idiota del HSM hacíendose pasar por un escritor de la revista Topo www.elviejotopo.com/ con un discurso infame repleto de faltas de ortografía.
Nadie se lo creeería.
Yo tuve acceso a uno de ellos por la calle. ¿Mínimamente maquetada? Eso es un fanzine punky.
No eran precisamente cuatro fotocopias con una grapa.
El Zutabe, si quitamos la ideología, tenía una maquetación al nivel de cualquier otra revista del quiosco, con encuadernación de calidad y unos artículos y preparación comparables a un medio periódico "mainstream".
No cuando los documentos internos se suponen en euskara con un alto nivel, y de ahí haciendo la traducción al castellano tomando como referencia al primero.
Pero bueno, en este país ya se sabe:
www.meneame.net/story/egunkaria-mas-traducciones-extranas-audiencia-na
Que es una banda marxista revolucionaria, joder. No puede tener el nivel dialéctico de una casa okupa en Chamberí escuchando a Reincidentes sin la misma conciencia y capacitación por el diferente entorno que era Euskadi + Navarra (plan Zen).
¿Y qué es lo que no te crees? Ese caso concreto me ha pillado de cerca y me jode bastante que se ponga en duda lo que le sucedió, por eso te pido explicaciones sobre lo que afirmas.
El problema es que solamente ves una de las espirales. También los etarras verían incrementadas sus ganas de matar a guardias civiles cuando veían cómo torturaban a sus compañeros. Además este no es un caso de qué fue antes, si el huevo o la gallina porque aquí está bien claro qué fue antes.
Eso debería servirte para darte cuenta de la barbaridad que le hicieron, porque ni siquiera las autoridades defensoras de los torturadores han dicho lo contrario.
Vaya, parece que he topado con el tonto del pueblo... Venga va, sí, que debe ser su primo al que le hostiaron.
La razón la tengo, no me la tienes que dar. Recurro al insulto porque después de que te he dicho que lo conozco y que ni la defensa de los torturadores desmiente ese estado sigues diciendo que no es él. Y tu argumento se basa simplemente en lo que a ti te parece como experto en reconocimiento facial. Eso es, simplemente, de gilipollas.
Lo siento, pero son obviamente fotos de dos personas distintas. Y no entro a valorar lo que pasó o dejó de pasar. Valoro únicamente lo que veo. Y lo que veo son dos personas distintas.