Mas se prepara para elecciones tras la negativa de Rajoy al pacto fiscal

El presidente catalán asegura que la reunión no ha ido bien y que Rajoy le ha dicho que “no hay margen para negociar”.“Habrá que tomar decisiones. El pacto fiscal no tiene recorrido”, ha añadido Mas.

[#1 Vlemix]

Vaya, no me lo esperaba.

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¡Os invito a cafés si hay elecciones!

[#3 Mark_]

Pobres catalanes si les dan a sus políticos la llave de la caja fuerte. Ahí si que van a pasarlas pero putas putas.

[#4 TyrionGal]

Rajoy y Mas, o de como agitar nacionalismos (español y catalán) en beneficio propio para ocultar su mala gestión.

[#5 jr6]

genial!! venga catalanes que vais a ser capaces de demostrar lo gilipollas que sois dandole una mayoria absoluta a CIU y vais a apoyar y justificar que os maten sin sanidad, educacion y sin ningun tipo de futuro.

Eso si, cuando os esteis pudriendo de asco en la calle la culpa es de España que nos roba, eso debe quedar siempre en vuestra cabeza, ya podria ir CiU a vialr a vuestra madre y comerse a vuestros bebes que la culpa es de España que os roba..repetid conmigo y no os molesteis en pensar: La culpa es de España que no roba

[#6 wooldoor]

Mas ha dicho que no hay ninguna decisión tomada, aunque todo apunta a elecciones anticipadas.

[#7 iramosjan]

#1 ¿No lo esperabas? Yo sí, creo que era Roger Senserrich quien escribió que Rajoy jamás había visto un problema tan urgente que su solución favorita no fuera la inacción.

A mí lo que me sorprende es que Mas no haya salido anunciando elecciones. No puede ser tan ingenuo como para haber creído que Rajoy y el PP iban a ceder después de la presión que le han hecho, intensa, pública y notoria. Puede que Pujol consiguiera que Aznar hablara catalán en la intimidad ¡Pero no exigiéndoselo en público! Aparte de que Artur Mas decididamente no es Jordi Pujol...

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¿Cuanto ha costado el viaje de Mas a Madrid? Por que aunque sean cuatro duros, para lo que sabía que iba a pasar (ni Rajoy le iba a dar un sí, ni Mas iba a salir diciendo que este le había convencido), mejor una videoconferencia por gTalk o similar y acabábamos antes.

[#9 elrao]

#7 Obviamente no va a haber pacto fiscal y menos con la crisis, de lo contrario muchas comunidades autónomas quebrarían.

[#11 albertiño12]

No hay nada mejor que echarle la culpa a "los otros" para desviar la atención de los fallos cometidos por ellos mismos.

Estrategia de libro de CIU que además suele dar muy buenos resultados.

Lo extraño es que los ciudadanos continuemos picando en estos cebos una y otra vez.

[#12 Swann]

Bueno, yo soy federaslita, de izquierdas y lo que haga falta. Pero lo que han votado Cataluña y España mayoritariamente es nacionalismo neoliberal. Así que hay lo que hay y no hay acuerdo de nada para nada. esnormal que se abra un nuevo periodo político en Cataluña ante esta situación. Eso sí, espero que nos dejemos ya todos de coñas y CiU cuando gane las elecciones anticipadas plantee una pregunta tan clara y contundente como "independencia SI/NO" en referendum a los catalanes. Porque si lo que se busca es la independencia es absurdo plantearnos etapas intermedias como el pacto fiscal ¿no?

[#13 Gior]

#12 Os/nos la van a meter doblada. CIU no quiere el problemon que supondría la independencia. CIU quiere mayoría absoluta para prometer a muy largo plazo una posible/tal vez/pudiera ser...independencia. Y mientras unos años de poder total para "ejecutar" su dictadura ¿Democrática?.
Esto va de acojonar aunque sea mintiendo para ganar las elecciones. Lo que viene después esta muy lejos de lo que querríamos.

[#14 Quel]

Pues a mi la negación de Rajoy me parece una noticia excelente. Si llega a aceptar el pacto fiscal, el movimiento independentista que se esta cociendo hoy en día habría perdido fuelle. Pero con esto, la pelota va a seguir creciendo un tiempo mas.

En fin, si ya lo dicen por ahí ... Ha hecho mas por la independencia el PP que no todos los demás partidos pro-catalanes juntos :).

#12 La gracia de estas elecciones, que es muchos partidos que hasta hoy han estado haciendo "La puta y la Ramoneta", van a tener que tomar un bando claro. Apoyas la independencia de catalunya, ¿ SI o NO ?.

[#15 Rogelia]

Tanto Rajoy como Mas deberian empezar a limpiar de chorizos sus respectvos cargos. A nivel español hay muchos, pero a nivel catalán hay proporcionalmente más. Ya puede vigilar a los componentes de Infraestructuras de Cataluña, a quien van a parar las adjudicaciones de obras, como se desenvuelven sus directivos, su relacion con las ingenierias y con las empresas constructoras y los incrementos de los presupuestos adjudicados por unos importes iniciales que se duplican antes de terminarse las obras. Eso si que incrementa la deuda.

[#17 xuanra2002]

#2 No caerán en esa breva. Sabe que es muy probable que pierda las elecciones. Desconozco las encuestas pero auguro que el PSOE gane.

[#18 Dillard]

#4 Me está empezando a hinchar los huevos que se hable del independentismo como si se lo hubiera inventado Mas, y de la manifestación como si fuera cosa de CiU. Mas no nos ha ocultado nada, pero sabemos que gran parte de la culpa de la gestión que ha hecho en su gobierno se debe a la poca comunicación que ofrece el gobierno central. Se estima que el expolio fiscal de España con Cataluña ha sido de 200 mil millones de euros desde los 80. Además, no confundas españolismo con catalanismo. El primero es puramente nacionalista, el segundo tiene raíces tanto nacionales como sociales. Yo no soy nacionalista, pero soy catalanista más por su lado social y tradicional.

[#19 Swann]

#14 Desde luego que sí: los nacionalismos fachas (cmo el del PP, como el del nacionalismo catalán) se alimentan los unos a los otros hasta explotar en violencia y xenofobia, el mundo está lleno de ejemplos de ellos. Y a eso están jugando los peperos españoles y los nacionalistas catalanes. Pero como bien dices, todo se enfoca mejor si hay una pregunta clara y contundente: independencia sí/no. Sin discursos corculares, soin eufemismos, sin amenazas ni victimismo. Que se moje cada catalán y que con su decisión asuma todas su consecuencias, empezando por estos señoritos aburguesados de CiU

[#20 Swann]

#18 bueno, esa estimación de 200.000 millones no tiene un solo estudio serio que lo soporte. Espropaganda nacionalista/neoliebral, típica del empresariado catalán. Luego pueden venir los nacionalistas de la derecha española y decirte que no, que Cataluña debe 855.000 millones a España. Y así ad nauseam. Es propaganda

[#21 Dillard]

#20 Teniendo en cuenta que actualmente hay un expolio fiscal de más de 10 mil millones anuales, no me sorprenden mucho ésos números, y son sobrados los economistas que lo dicen. Pero pensándolo bien, también hay muchos economistas que dicen lo contrario, por lo que supongo que no podemos llegar a un acuerdo. Lo de "propaganda nacionalista/neoliberal típica del empresariado catalán" sobraba en mi opinión.

[#22 Swann]

#21 Respeto tu opinión acerca de que sobraba mi definición de este argumento pseudo-economicista como nacionalista/neoliberal. Pero te explico por qué lo he llamado así. Todos los nacionalismos se fundan en mitos sentimentales, y no en hechos reales imposibles de aislar en una probeta (el español, el catalán, todos). La particularidad del nacionalismo catalán respecto a otros es su origen y desarrollo profundamente burgués y capitalista desde la fundación de la Lliga, y en estos días se argumenta, ya no por la pérdida de los mercados latinoamericanos tras el desastre del 98, sino por ese mito del déficit fiscal, que deja la solidaridad catalana a años luz de la alemana o finlandesa catalana para sus propios mercados. El interpretar que lo único que define el progreso de una sociedad es la retención de las plusvalías en manos de quien más tiene y dejar ahogar a las partes de la sociedad que necesitan de más impulso para cohesionar mercados, es más propio del Tea Party que de la tradición sociademócrata y socialcristiana de Europa. En mi opinión.

Por otra parte está lo del mito de déficit fiscal, que es un mito ideológico en función de unos intereses mercantiles y no una realidad plausible. Un mito… o un timo directamente, porque para empezar, no se puede considerar el IVA pagado por un ciudadano en Burgos por la compra de un producto catalán como parte del déficit fiscal porque es un esfuerzo fiscal de Castilla y no de Cataluña. Y cuando esta barbaridad se hace con una economía que tiene el 50% de su PIB en las ventas en España, pues el destrozo que se hace con los números es aún más exagerado. Y todo esto sin tener en cuenta los costes del estado central que asume para Cataluña (como el ministerio de exteriores que sirve para abrir mercados a productos catalanes y traer fondos de Bruselas) y sin tener en cuenta el efecto sede-España que muchas multinacionales buscan cuando se instalan en Barcelona, o los contratos públicos de empresas catalanas en España. Mira, yo pago a Abertis dos veces todas las semanas por usar una de sus autopistas, por ejemplo, lo que ese mito del déficit fiscal considera un pago de Cataluña por el IVA ¡¡que pago yo!! Es que te sale entonces un error de más de 50% para justificar un déficit del 8%. También es cierto que los catalanes pagan IVA por usar Telefónica, que está en Madrid y paga su IVA en Madrid. Lo que quiero decir es que yo creo que eso que llamas "expolio" (y que es mayor en Madrid, por cierto, si nos quedamos sólo con esos datos) es un cálculo bastante discutible y cuyas cifras sólo obedecen a intereses mercantilistas/ideológicos.