Las denuncias por descargar películas y capítulos de distintas series se extienden fuera del País Vasco y ya afectan a clientes de Movistar de todo el país
#118 llamar copia privada a no saltarse la protección anticopia es un oxímoron de libro.
Para poder copiar tu DVD comprado legalmente, has de saltarte las protecciones porque si no, aquello no se graba, no es convertirlo a otro formato, es copiarlo tal cual.
Por eso la ley está mal redactada y una copia privada, no deja de ser una copia privada, te saltes o no las protecciones porque los otros sí que cobran de las copias privadas y han puesto la protección.
#178 sigue siendo un problema, tengo dominio y dns dinámico, ( www.noip.com/ ) y hasta que no pedí una IP pública aunque sea dinámica no había nada que hacer
#6 Daba por hecho que habías leido la noticia donde pone con claridad ", varias productoras exigían a estos usuarios que pagasen unos 100 euros por capítulo de sus series descargados ilegalmente a través de Torrent "
#8 ¿Y por qué no ocultan los clientes de torrent las IPs?. Yo no descargo contenido, ni me parece ético ni me merece la pena, pero he visto la pantalla de las aplicaciones esas y sale la IP con la banderita y todo, ¿para qué?
#8#29 Por lo que tengo leido, las compañias que ofrecen VPN pueden verse obligadas a revelar la información que circula por sus redes y que están encriptando.
Pero no sé de dónde tiene que venir la solicitud para que se vean forzados a revelar esa información.
#63 ¿No es ése el comportamiento de las VPN compartidas?, según he entendido cuando le dices a una VPN que puedes ser un nodo lo que hace el server es utilizarte como pasarela de determinados usuarios.
#19 ¿Y no se podría ofuscar?, no me creo que realmente no se pueda implementar un cliente con esa capa de seguridad, aunque requiera de cambios en la tecnología...
#32#31 Desconozco la tecnlogía, pensé que blockchain podría usarse para esto, algo así como que los clientes sólo conozcan una parte de la IP y sólo mediante x nodos puedan obtener la ip completa, creí que esa era la función del tracker, poner en contacto los diferentes nodos que están compartiendo algo.
#71 Ya lo ha dicho #81, es importante ver como de cooperante es tu proveedor de VPN. #29 según el comparador esa no sale muy bien parada. Yo no lo conocía pero NordVPN que uso yo parece que va bien.
#73 La ley no habla de qué porcentaje has compartido. Lo que se castiga es "poner a disposición de otros". Incluso si nadie descargara lo que estás compartiendo, el simple hecho de ofrecerlo ya viola la ley.
#27 Podría ser por ejemplo que sospechan que el que está compartiendo es dueño de un sitio de descargas que tiene publicidad. Eso es delito porque hay lucro y el juez sí ordena entregar los datos.
#63,#116 A ver: viene la productora y pone a descargar una película (con permiso de los poseedores de los derechos de autor). Después anota de qué IPs vinieron los paquetes y a esas mete la demanda.
¿Que es una película que tu ni siquiera te habías descargado porque sólo eres intermediario? Pues problema tuyo: estás poniendo a disposición de otros material protegido, así que estás violando la ley.
#28 El ISP en realidad puede saber mucho pero no le interesa. El juez a ordenado al ISP identificar al usuario de una dirección IP. Eso es todo lo que han hecho.
#40 No es por visitar una página. Ni siquiera es por descargar algo. El delito del que se te acusa es es compartir algo con los demás.
Y no. La dirección IP no te identifica. Si vas a juicio probablemente lo ganes... después de andar varios años con abogados para un lado y para el otro.
Por un lado, cualquiera puede averiguar las IPs y no sería difícil conseguir información de un ISP, ya sea mediante un empleado o hackeando sus sistemas.
Por otro lado, también podría ser que simplemente hayan visto la noticia de lo que pasó con Euskaltel y algunos se hayan puesto a enviar cartas al azar y ver cuántos pican.
#143 Supongamos que es un DVD. Para poder sacar una copia privada legal deberías hacer una imagen bit a bit. Sin embargo para que sea copia privada tiene que ser para uso del mismo que tiene el original.
#150 Pues si así fuera no lo harían constantemente. Ellos saben que por cada cliente que se va cabreado de Movistar a Vodafone, hay otro cliente cabreado que se va de Vodafone a Movistar.
#156 Bueno, no esperarás que te escriba la lista completa. El único operador del que había oído que no hacía estas cosas era pepephone, y lo que dijeron es que estaban creciendo demasiado así que no querían recibir más clientes porque no iban a poder mantener el buen servicio y se iban a terminar convirtiendo en uno más de los otros.
#132 Supongo que lo de compartir es porque es más sencillo plantearlo que descargar.
Todo el grupo que usa la red de descargas comparten a la vez. Cualquiera de la lista que utilizar la red es válido. Incluso si estás descargando obras no protegidas. A la vez que descargas también compartes, pues esa es la base de la red.
#176 Yo diría que se hizo para poder combatir a las webs de descargas. Antes era copia privada así que no había forma de criminalizarlas. Ahora se redujo mucho la definición de copia privada así que queda fuera de la ley cualquiera que de alguna manera te da acceso a contenidos. Incluso el vecino de al lado si pone la música muy fuerte estaría violando la ley.
Es ridículo pero sencillamente no denunciaban a quien ponía la música alta o compartía por P2P. La idea era usar esa arma solo contra las webs que lucraban. Pero ya ves que no han podido con ellas así que es más fácil extorsionar a la gente.
Quién sabe si en unos años no les dará por ir contra los que ponen la música muy alta.
No está mal redactada: está hecha a medida de los que pidieron el cambio en la ley. De hecho ha sido una genialidad. Sin necesidad de prohibir explícitamente la copia privada, han prohibido todas las copias que el fabricante no quiera que se hagan.
El fabricante lo único que tiene que hacer es poner alguna protección y listo. No importa si la protección es fácil de saltar.
A demás a esto hay que agregar otra ley de hace ya un buen tiempo que ha quedado olvidada que dice que es ilegal poseer herramientas que permitan saltar protecciones. Pero de esa ya nadie se acuerda.
Pero bueno: yo te puedo decir cómo pasar un DVD a DIVx sin saltarte la protección anticopia: ponlo a reproducir y graba la imagen del televisor con la cámara de tu móvil
#42 La solución más fácil sería cambiar por el Peer to Peer to Peer, para que, en vez de dos, sea entre tres clientes de torrent que se benefician de compartir datos.
Es decir, si compartes datos distintos (cifrados) con otros clientes:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Lo suyo es que cada cliente que solicite el dato haga de intermediario del otro
C1 -> DatoA -> C3 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C2 -> DatoB -> C3
Seria añadir un nivel más, que añadiría algo de lentitud a las conexiones, pero por contra la estrategia de decir que esa IP compartía de forma premeditada esos datos sería totalmente inválida ya que por el propio funcionamiento no sería cierto.
Piratas tu madre. Quién no siga la doctrina es pirata o terrorista? Menuda payasada para crear conceptos que favorecen a grupos de poder. Y cuidado! Xk muchos se los tragan rapidito y luego lo repiten.
Es extraño. Leyendo los hilos de los afectados por Euskaltel, el abogado detecto que algunas empresas que enviaban los pagos, estaban dadas de baja, o con el nombre cambiado.
Y si existiera la posibilidad, de que algun listo... hubiese tenido acceso a las descargas y los datos de los usuarios, y se estuviera dedicando a enviar las cartas a los afectados?
Yo personalmente descargo contenido que no puedo encontrar o directamente no está disponible. Pago 2 plataformas de vídeo. Me doy de baja de movistar en 3, 2, 1
no hay que darle muchas vueltas a la imaginacion par pensar que tanto movistar como euskaltel son colaboradores de ese chantaje que solo buscan obtener dinero basandose en una falsa pirateria y vulnerando los derechos de proteccion de datos de sus clientes con falsas autorizaciones judiciales que nada tienen que ver con lo delictivo, lo que han hecho estas empresas es espiar a sus clientes y eso esta prohibido con la finalidad de que la obtencion de pruebas mediante estos procedimientos queda invalidado y por lo tanto sobreseido, la multa la tendran que pagar ellos a la agencia de proteccion de datos por hacer lo que han hecho de forma ilegall y de manera repetitiva.
si no podemos descargar nada .para que queremos tanta velocidad ? teniendo lo justito para leer alguna noticia no hace falta.veo bajas en masa de las operadoras. y ya sabemos que si les tocas la pasta........
#116 En teoría es el mismo concepto, pero el cliente intermedio es lo que cambia.
Una VPN normalmente es un servicio que se ofrece, bien gratuito o de pago, el cual te hace de puente entre los datos que quieres obtener. Este servicio lo contratas expresamente y lo configuras con los datos del mismo.
En este caso la VPN hace de muro por lo que el servidor solo ve la IP de la VPN y no la tuya, por tanto, si no queda registrado en un histórico que IP solicitó a la VPN esos datos al Servidor le es imposible saber la IP a la que iban destinado los datos.
Servidor -> Datos -> VPN -> Datos -> Cliente
En el caso que describo, sería una implementación dentro del propio protocolo de torrent, por lo que no hay que contratar ningún servicio expreso ni configuración adicional, sería totalmente transparente como abrir ahora el torrent y descargar. La única desventaja es que la velocidad de descarga vendría condicionada con el ancho de banda del intermediario, que se puede mitigar o eliminar este al usar varios intermediarios en paralelo.
En este caso, actualmente el cliente de torrent hace de receptor y emisor de datos, recibe los que necesita y envía los datos que tú tienes a los que lo necesitan.
La modificación sería en que ahora tu envías los datos directamente a quien los solicita (por eso conocen tu IP) mientras que el cambio sería en vez de enviar los datos directamente, decirle a otro cliente al que estas conectado (al que tienes que enviar otros datos distintos) que le envías unos datos que tiene que enviar a una IP de un tercero. Así el tercero recibiría los datos, pero vería solo la IP del intermediario.
Es decir, en vez de esto:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Así se puede decir que el intermediario comparte la información de la serie, pero ya no es de forma deliberada y por tanto el usuario de esa IP no tiene ninguna motivación en ello, ya que es intrínseco al funcionamiento de la red. De este modo o prohíben toda la red de torrents o no pueden acusar a una IP en concreto.
Incluso aunque este cambio de protocolo fuera opcional, la compañía de abogados no podría hacer una demanda efectiva porque ya no podría estar seguro de si la IP que le está compartiendo los datos lo hace de forma directa o es realmente un tercero sin conocimiento de esos datos.
#127 Solo puedes violar la ley si estas poniendo a disposición de otros material protegido de forma expresa.
Lo que recibes y envías si está cifrado no tiene por qué ser ilegal o conocerlo tú. Puede ser datos tanto de una serie, como fotos tuyas en triquini. Por el mismo concepto habría que multar a todas las empresas que usan su hardware como intermediario para que tú puedas enviar esos datos ilegales, entre ellos movistar.
Es como enviar un gramo de coca por correo normal y denunciar a todos los carteros que han ido recogiendo y reenviado el sobre de coca. En el caso del torrent solo quedaría, o bien ilegalizar toda la red (aunque la red no tiene un uso específico para cosas ilegales) o rechazar cualquier similitud de IP = usuario delictivo.
Por supuesto las productoras alemanas empezarían a meter demandas a los intermediarios, pero si ahora en España el juicio se les hunde, con ese nuevo protocolo aun lo perderían más rápidamente. Seguramente incluso hasta en Alemania se pondría en jaque la ley cuando gente que no ha compartido nunca nada ilegal "de forma expresa" se quejara de que empieza a recibir cartas de denuncia, acabándose definitivamente el chiringuito.
Así es como funcionan en parte las redes de ofuscación como tor (presuponiendolo pues nunca me he interesado en su funcionamiento) donde realmente la información que pasa por tí pero no es para ti no hay forma de saber si es legal o ilegal.
A diferencia de TOR esto sería a un nivel básico, por lo que la velocidad no se vería penalizada.
#151 pero es que tu puedes subir perfectamente un ts sin cambiar el formato y no te estas saltando nada porque te lo permite copiar sin mas. Además como saben que no tienes el original?
#50 Orange creo que tiene CG-NAT. Por ello no te dejan abrir los puertos estándar (25, 80, 110, 443 ...) Si quieres montarte tus propios servicios en una Raspberry Pi, lo tienes verdaderamente complicado, tienes que utilizar puertos posteriores a 8000.
#32 si se puede. Se llama onion routing y es como funciona la deep web. Consiste en poner las direcciones encriptadas unas dentro de otras tipo muñeca rusa usando criptografía asimétrica y enviar tu paquete rebotando por distintos nodos donde cada nodo sólo sabe la dirección del nodo previo y del nodo siguiente pero no la ruta completa o el nodo destino final (que sólo lo conoce el penúltimo nodo pueril no sabe que es el final de la ruta y tampoco conoce el nodo origen).
#42 Se puede hacer de forma sencilla y descentralizada utilizando onion routing como la red TOR y la deep web, el problema es que la velocidad al tener que saltar cada paquete por varios nodos y depender de voluntarios se resiente mucho. Más fácil usar una vpn o un seed box
Las VPN buenas funcionan de maravilla da igual que tengan muchos clientes te entregan la velocidad por la que pagas están ubicadas en zonas y países cuya jurisdicción no obliga a guardar logs por lo que no pueden cumplir con órdenes judiciales aunque "quieran" porque borran los logs, utilizan "warrant canaries" para avisar si son intervenidas judicialmente sin incumplir la ley utilizan bulletproof ISPs para el upstream específicamente diseñados para resistir presiones judiciales (ése es su modelo de negocio) y por supuesto permiten pagar con bitcoin o Monero para no dejar ningún rastro. Hay varios casos judiciales de muy alto nivel que se han topado con un muro con este tipo de VPNs.
#1182) La última modificación de la ley dice que sólo se considera copia privada a la que se haga a partir de un original obtenido de forma legal y siempre y cuando no evadas ninguna protección anticopia.
¿Alguien me puede explicar cómo puedes hacer una copia sin saltarte la protección anticopia?
#158 No creo que valgan siquiera los puertos >8000, porque sigue habiendo el problema de que no hay una correspondencia unívoca entre IP y cliente: si tú abres el puerto 8000, entonces querría decir que el resto no lo podría abrir, como ocurre con los routers.
#171 Si es tan sencillo. Tú no necesitas ejecutar un nodo tor de salida. Como simple usuario lo único que haces es proteger tu ip, efectivamente le estás pasando el marrón al operador del nodo de salida alguien que sabe perfectamente lo que hace lo tiene en un ISP bulletproof no cooperativo y el p2p es el menor de sus problemas.
Para poder copiar tu DVD comprado legalmente, has de saltarte las protecciones porque si no, aquello no se graba, no es convertirlo a otro formato, es copiarlo tal cual.
Por eso la ley está mal redactada y una copia privada, no deja de ser una copia privada, te saltes o no las protecciones porque los otros sí que cobran de las copias privadas y han puesto la protección.
Pero no sé de dónde tiene que venir la solicitud para que se vean forzados a revelar esa información.
calderoncorredera.com/receptacion-comprar-productos-robados/
Pone que cryptostorm es "cooperativo" con 14 eyes, que no sé lo que es pero está en amarillo.
liberales...
Si no lucras no cometes un delito penal pero sí un delito civil y te pueden demandar por los daños causados.
Aunque... si no has cometido un delito penal ningún juez debería autorizar que se entreguen tus datos... pero bueno, ya ves...
¿Que es una película que tu ni siquiera te habías descargado porque sólo eres intermediario? Pues problema tuyo: estás poniendo a disposición de otros material protegido, así que estás violando la ley.
Fácil: si quieres andar con abogados durante años puedes alegar eso y seguro que ganas el juicio. Legalmente una IP no identifica a una persona.
Ahora, si no quieres problemas tal vez te resulte más sencillo pagar la extorsión.
Y no. La dirección IP no te identifica. Si vas a juicio probablemente lo ganes... después de andar varios años con abogados para un lado y para el otro.
Imagina que yo te quiero mandar una carta a tu casa, pero no quiero que el cartero vea tu dirección... Un poco difícil, ¿no?
Por un lado, cualquiera puede averiguar las IPs y no sería difícil conseguir información de un ISP, ya sea mediante un empleado o hackeando sus sistemas.
Por otro lado, también podría ser que simplemente hayan visto la noticia de lo que pasó con Euskaltel y algunos se hayan puesto a enviar cartas al azar y ver cuántos pican.
Todo el grupo que usa la red de descargas comparten a la vez. Cualquiera de la lista que utilizar la red es válido. Incluso si estás descargando obras no protegidas. A la vez que descargas también compartes, pues esa es la base de la red.
Es ridículo pero sencillamente no denunciaban a quien ponía la música alta o compartía por P2P. La idea era usar esa arma solo contra las webs que lucraban. Pero ya ves que no han podido con ellas así que es más fácil extorsionar a la gente.
Quién sabe si en unos años no les dará por ir contra los que ponen la música muy alta.
No está mal redactada: está hecha a medida de los que pidieron el cambio en la ley. De hecho ha sido una genialidad. Sin necesidad de prohibir explícitamente la copia privada, han prohibido todas las copias que el fabricante no quiera que se hagan.
El fabricante lo único que tiene que hacer es poner alguna protección y listo. No importa si la protección es fácil de saltar.
A demás a esto hay que agregar otra ley de hace ya un buen tiempo que ha quedado olvidada que dice que es ilegal poseer herramientas que permitan saltar protecciones. Pero de esa ya nadie se acuerda.
Pero bueno: yo te puedo decir cómo pasar un DVD a DIVx sin saltarte la protección anticopia: ponlo a reproducir y graba la imagen del televisor con la cámara de tu móvil
Es decir, si compartes datos distintos (cifrados) con otros clientes:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Lo suyo es que cada cliente que solicite el dato haga de intermediario del otro
C1 -> DatoA -> C3 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C2 -> DatoB -> C3
Seria añadir un nivel más, que añadiría algo de lentitud a las conexiones, pero por contra la estrategia de decir que esa IP compartía de forma premeditada esos datos sería totalmente inválida ya que por el propio funcionamiento no sería cierto.
Y si existiera la posibilidad, de que algun listo... hubiese tenido acceso a las descargas y los datos de los usuarios, y se estuviera dedicando a enviar las cartas a los afectados?
Una VPN normalmente es un servicio que se ofrece, bien gratuito o de pago, el cual te hace de puente entre los datos que quieres obtener. Este servicio lo contratas expresamente y lo configuras con los datos del mismo.
En este caso la VPN hace de muro por lo que el servidor solo ve la IP de la VPN y no la tuya, por tanto, si no queda registrado en un histórico que IP solicitó a la VPN esos datos al Servidor le es imposible saber la IP a la que iban destinado los datos.
Servidor -> Datos -> VPN -> Datos -> Cliente
En el caso que describo, sería una implementación dentro del propio protocolo de torrent, por lo que no hay que contratar ningún servicio expreso ni configuración adicional, sería totalmente transparente como abrir ahora el torrent y descargar. La única desventaja es que la velocidad de descarga vendría condicionada con el ancho de banda del intermediario, que se puede mitigar o eliminar este al usar varios intermediarios en paralelo.
En este caso, actualmente el cliente de torrent hace de receptor y emisor de datos, recibe los que necesita y envía los datos que tú tienes a los que lo necesitan.
La modificación sería en que ahora tu envías los datos directamente a quien los solicita (por eso conocen tu IP) mientras que el cambio sería en vez de enviar los datos directamente, decirle a otro cliente al que estas conectado (al que tienes que enviar otros datos distintos) que le envías unos datos que tiene que enviar a una IP de un tercero. Así el tercero recibiría los datos, pero vería solo la IP del intermediario.
Es decir, en vez de esto:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Hacer esto:
C1 -> DatoA -> C3 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C2 -> DatoB -> C3
Así se puede decir que el intermediario comparte la información de la serie, pero ya no es de forma deliberada y por tanto el usuario de esa IP no tiene ninguna motivación en ello, ya que es intrínseco al funcionamiento de la red. De este modo o prohíben toda la red de torrents o no pueden acusar a una IP en concreto.
Incluso aunque este cambio de protocolo fuera opcional, la compañía de abogados no podría hacer una demanda efectiva porque ya no podría estar seguro de si la IP que le está compartiendo los datos lo hace de forma directa o es realmente un tercero sin conocimiento de esos datos.
Lo que recibes y envías si está cifrado no tiene por qué ser ilegal o conocerlo tú. Puede ser datos tanto de una serie, como fotos tuyas en triquini. Por el mismo concepto habría que multar a todas las empresas que usan su hardware como intermediario para que tú puedas enviar esos datos ilegales, entre ellos movistar.
Es como enviar un gramo de coca por correo normal y denunciar a todos los carteros que han ido recogiendo y reenviado el sobre de coca. En el caso del torrent solo quedaría, o bien ilegalizar toda la red (aunque la red no tiene un uso específico para cosas ilegales) o rechazar cualquier similitud de IP = usuario delictivo.
Por supuesto las productoras alemanas empezarían a meter demandas a los intermediarios, pero si ahora en España el juicio se les hunde, con ese nuevo protocolo aun lo perderían más rápidamente. Seguramente incluso hasta en Alemania se pondría en jaque la ley cuando gente que no ha compartido nunca nada ilegal "de forma expresa" se quejara de que empieza a recibir cartas de denuncia, acabándose definitivamente el chiringuito.
Así es como funcionan en parte las redes de ofuscación como tor (presuponiendolo pues nunca me he interesado en su funcionamiento) donde realmente la información que pasa por tí pero no es para ti no hay forma de saber si es legal o ilegal.
A diferencia de TOR esto sería a un nivel básico, por lo que la velocidad no se vería penalizada.
Las VPN buenas funcionan de maravilla da igual que tengan muchos clientes te entregan la velocidad por la que pagas están ubicadas en zonas y países cuya jurisdicción no obliga a guardar logs por lo que no pueden cumplir con órdenes judiciales aunque "quieran" porque borran los logs, utilizan "warrant canaries" para avisar si son intervenidas judicialmente sin incumplir la ley utilizan bulletproof ISPs para el upstream específicamente diseñados para resistir presiones judiciales (ése es su modelo de negocio) y por supuesto permiten pagar con bitcoin o Monero para no dejar ningún rastro. Hay varios casos judiciales de muy alto nivel que se han topado con un muro con este tipo de VPNs.
¿Alguien me puede explicar cómo puedes hacer una copia sin saltarte la protección anticopia?