Las denuncias por descargar películas y capítulos de distintas series se extienden fuera del País Vasco y ya afectan a clientes de Movistar de todo el país
#3#1 parece que van a por el que comparte, que ya sabemos que si estás en Torrent es lo mismo, pero no es por descargar, de todas formas esto tiene cero recorrido legal, es una extorsión utilizando el sistema judicial y debería estar prohibido
#1 parece que van a por el que comparte, que ya sabemos que si estás en Torrent es lo mismo, pero no es por descargar, de todas formas esto tiene cero recorrido legal, es una extorsión utilizando el sistema judicial y debería estar prohibido
#6 Daba por hecho que habías leido la noticia donde pone con claridad ", varias productoras exigían a estos usuarios que pagasen unos 100 euros por capítulo de sus series descargados ilegalmente a través de Torrent "
Paga una VPN y sigue con el P2P, es la única competencia que tienen las plataformas de streaming.
No debería ser necesario aclarar que P2P y pagar a Netflixes no son incompatibles.
#7 se está hablando incorrectamente de descargas, incluso David Bravo lo ha dicho, pero en las cartas se habla claramente de reclamaciones por difusión
#9 en qué la ha cagado Euskaltel? si le presentan una orden judicial tiene que dar los datos, igual que ha hecho Movistar. El juez no sé si se ha pasado de tonto por no saber como funciona la tecnología o de listo
#11 se los tendría que dar al juez, no a la productora, ¿Cómo crees que han enviado las cartas? Euskaltel ha compartido datos personales de sus abonados con el denunciante, sin orden judicial y sin saber ni para qué los querían
#8 ¿Y por qué no ocultan los clientes de torrent las IPs?. Yo no descargo contenido, ni me parece ético ni me merece la pena, pero he visto la pantalla de las aplicaciones esas y sale la IP con la banderita y todo, ¿para qué?
Si por el contrario, ya estás entre los usuarios afectados por este problema y tienes la citada carta en tus manos, lo que recomiendan los expertos como Maeztu es que no pagues. Al menos hasta que lo diga un juez.
#16 que salgan en pantalla o no, no es relevante. El cliente torrent tiene que tener una lista de ip a las que pedir o enviar piezas del fichero compartido. Aunque no lo mostrases por pantalla, alguien puede modificar el cliente para que sí lo haga.
#19 ¿Y no se podría ofuscar?, no me creo que realmente no se pueda implementar un cliente con esa capa de seguridad, aunque requiera de cambios en la tecnología...
#15 Pues yo si lo veo descabellado, porque receptación se aplica a objetos físicos robados y esto sigue siendo copia privada. Canonizada por el canon y amparada mil veces en sentencia; y lo de la carta es un delito de coacción. Basta que le manden esa carta a un abogado rojeras y se mascará la tragedia...
¿Cómo pueden saber las ISP que contenido se está compartiendo a través de un programa torrent?
Por ahora he visto que no ha habido ningún juicio, ¿en caso de haber juicio sería claro que el usuario ganaría? Siempre se ha hablado del derecho a copia privada pero no sé si éste lo ampara todo, como parecemos pensar los usuarios.
#16 No se puede. Es como ir a una cita pero que te escondan la dirección por seguridad.
La IP Address es la dirección a la que deben establecerse las conexiones. Si las escondemos...no va nada.
Tampoco se trata de esconderlo de la pantalla, está gente usan un cliente BitTorrent modificado que se conecta a la red y pide determinado archivo anotando quien lo comparte.
#21 puedes cifrarlo para que no lo vea un tercero, pero el cliente torrent que comparte algo contigo necesita saber a que ip tiene que enviar los datos. El despacho de abogados no ha conseguido las ip espiando tráfico, simplemente se han bajado un episodio de la serie usando un cliente normal y corriente y han anotado las ip que han compartido con ellos.
#18 No pagar, consultar con asociaciones de internautas o similares z negarlo todo, decir que no recuerdas nada, pedir pruebas periciales por ejemplo, como se certifica que la obtención de la IP es correcta.
Pero sobretodo, en este país, decir que no te consta, no recuerdas nada y no sabes de qué te están hablando. Que igual fue la señora de la limpieza.
#32#31 Desconozco la tecnlogía, pensé que blockchain podría usarse para esto, algo así como que los clientes sólo conozcan una parte de la IP y sólo mediante x nodos puedan obtener la ip completa, creí que esa era la función del tracker, poner en contacto los diferentes nodos que están compartiendo algo.
#28 Con un cliente torrent modificado o programado por ellos.
Para mi, es el tema más importante, ya que se les puede pedir que demuestren que ese programa funciona y eso puede necesitar un montón de horas de peritos informáticos.
#28 Los ISP no saben que compartes. Lo que hacen es algo similar a esto:
1. Una empresa gestora de derechos comparte en bittorrent un archivo.
2. Ese cliente de bittorrent, va almacenando las IPs, fecha y hora de los equipos que le piden un trozo de ese archivo.
3. Con esos datos, han conseguido que un juez le pida al ISP los datos del cliente que tenía esa IP en esa fecha y esa hora.
4. El ISP le da los datos al juez, y el juez a los abogados, y estos últimos envían la carta de marras.
"una dirección IP desde la que se ha cometido un delito no te convierte, ni de lejos, en su autor"
Y por otra parte, puede que hayas visitado una página pero no hayas descargado nada. La IP se queda en la web y la empresa supone a su favor la descarga.
#37 A priori, es muy complicado. Al final, el programa Torrent debe establecer una conexión contra esa dirección IP, o sea que debe conocerla.
La única manera sencilla de ofuscar sería pasar por un servidor intermedio que haga las conexiones entre clientes, pero eso rompe completamente el concepto de Peer to Peer descentralizado.
El susto te lo llevas, pero vamos, que recorrido no tiene la cosa. Primero han de demostrar que era tú quien hacía la descarga (y si en casa sois más de uno, ya tienen problemas)
y segundo, si habéis la noticia, el juez que admitió la demanda y demás, lo hizo aceptando como prueba una simple hoja excel donde venías las ip, sin acreditar nada más: ni qué descargabas, ni quién lo hacía, ni cuánto tiempo lo hiciste...
Noticia bulo de las productoras para asustar al personal.
#3 En el momento en que tienes un 5% de un archivo descargado, ya lo estás compartiendo. Mientras no borres el torrent de la aplicación, lo estás descargando, aunque no esté completado.
#43 Funciona, pero mal, porque en lugar de abrir tu las conexiones le estás pidiendo a otro que lo haga por ti, y que de la cara, poniendo su IP por delante.
Evidentemente, ese otro, la VPN, tiene otros clientes, no sólo tu, por lo que reparte su capacidad entre varios y puede cerrar conexiones.
Esa VPN esta operada por alguien, que también responde a peticiones judiciales, igual que un operador de datos. Probablemente también están obligados, y tontos serían si no lo hacen, a guardar las direcciones IP de sus clientes, o sea que estamos casi igual.
Es probable que durante un tiempo sea útil usar un VPN si eres un usuario de mucho riesgo, pero a la larga no ofrece ninguna protección absoluta.
#34 ...y Movistar no será parte interesada?... si cunde el pánico y se deja de utilizar el p2p ellos pueden conseguir vender mejor sus paquetes de series, etc.
Esta mañana estaba pensando en lo del cloud por otra cosa y se me ha colado en el comentario. A lo que voy: que no hay una forma fácil de detener el Download Station desde el mismo programa, lo más fácil es hacerlo desde Centro de Paquetes.
#42 La solución más fácil sería cambiar por el Peer to Peer to Peer, para que, en vez de dos, sea entre tres clientes de torrent que se benefician de compartir datos.
Es decir, si compartes datos distintos (cifrados) con otros clientes:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Lo suyo es que cada cliente que solicite el dato haga de intermediario del otro
C1 -> DatoA -> C3 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C2 -> DatoB -> C3
Seria añadir un nivel más, que añadiría algo de lentitud a las conexiones, pero por contra la estrategia de decir que esa IP compartía de forma premeditada esos datos sería totalmente inválida ya que por el propio funcionamiento no sería cierto.
#21 El problema es que el programa ha de saber la IP o no podrá hacer su trabajo. Es como comprar algo online pero no quieres que la compañía de mensajería se entere de dónde ha de enviarlo.
Piratas tu madre. Quién no siga la doctrina es pirata o terrorista? Menuda payasada para crear conceptos que favorecen a grupos de poder. Y cuidado! Xk muchos se los tragan rapidito y luego lo repiten.
#8#29 Por lo que tengo leido, las compañias que ofrecen VPN pueden verse obligadas a revelar la información que circula por sus redes y que están encriptando.
Pero no sé de dónde tiene que venir la solicitud para que se vean forzados a revelar esa información.
A mí lo que me parece sorprende es que a estas alturas no exista (que yo sepa) un protocolo/cliente P2P con cifrado de IP's. Vale, en la época de eDonkey y eMule hace +15 años, ¿pero ahora? Quiero decir, o entiendo que el programa necesita la IP para conectarse, pero ¿por qué no programarlo para que ésta no sea visible en modo alguno? y digo dentro del torrent como un protocolo nuevo con eso "de fábrica".
Lo único que se me ocurre a nivel lógico es que tengan que estar obligados a tenerlo los desarrolladores de software por temas legales y de identificación, pero ahí está Tor...
#62 Porque no todo está en servicios de streaming y, aunque una gran cantidad lo estuviera, tendrías que abonarte a TODAS las diferentes plataformas que existen para tener acceso a la mayor parte del contenido y ahí es cuando va subiendo el precio.
Es extraño. Leyendo los hilos de los afectados por Euskaltel, el abogado detecto que algunas empresas que enviaban los pagos, estaban dadas de baja, o con el nombre cambiado.
Y si existiera la posibilidad, de que algun listo... hubiese tenido acceso a las descargas y los datos de los usuarios, y se estuviera dedicando a enviar las cartas a los afectados?
#71 Cuando alguien quiere elegir un servicio VPN siempre recomiendo leer a fondo es.thatoneprivacysite.net/ antes de elegir. Es un poco tocho pero lo mas completo para hacerse a la idea de lo que te metes con cada compañía.
#13 Al hilo de lo que dijo #1. Para mí los creadores tienen un claro síndrome de Estocolmo. Solo así se justifica que se pongan al lado de multinacionales (productoras, editoriales, distribuidoras, etc.), que claramente los explotan y de mafias del estilo SGAE, CEDRO y demás, que les roban parte de los beneficios.
Me encantaría que hubiera otro sistema para compensar a los creadores sin pasar por sociedades de gestión y multinacionales indignas, pero para luchar contra este problema tenemos que ponernos todos del mismo lado.
#71 Creo que la legislacion varia de pais a pais y, ademas, las empresas que ofrecen vpns tienden a hacerle la vida bastante complicada a quien pida datos de sus usuarios, porque a fin de cuentas viven de eso.
Basta con conectarte a un servidor vpn en un pais que tenga una legislacion laxa al respecto (y me suena que hay unos cuantos), y a partir de ahi buena suerte a la reclamadora de turno, porque la van a necesitar.
#74 Tendría que ser con Tor o con un blockchain no público como el del Monero. Pero reduciría muchísimo la velocidad de transmisión. Creo que es más fácil abrir y servidor en un país del tercer mundo donde no haya nada legislado.
Yo personalmente descargo contenido que no puedo encontrar o directamente no está disponible. Pago 2 plataformas de vídeo. Me doy de baja de movistar en 3, 2, 1
#71 Ya lo ha dicho #81, es importante ver como de cooperante es tu proveedor de VPN. #29 según el comparador esa no sale muy bien parada. Yo no lo conocía pero NordVPN que uso yo parece que va bien.
#8#62#75 Un dato a tener en cuenta de las "alternativas" es que Netflix, HBO y similares hacen elusión de impuestos vía Holanda y otros paraísos fiscales, así que no sé quién es más pirata.
#20 lo de la sgae no eran miles. Era una docena de músicos que sacaban pasta. La gran mayoría recibía unos pocos euros al año. Pero estar en la sgae les permitía trabajar (no podías vender música a una película sin pasar por su registro por ejemplo). La gran mayoría de la sgae eran víctimas. En las reuniones de socios había continuas broncas por eso y se hacía mucha censura interna.
No debería ser necesario aclarar que P2P y pagar a Netflixes no son incompatibles.
calderoncorredera.com/receptacion-comprar-productos-robados/
E ya
Por ahora he visto que no ha habido ningún juicio, ¿en caso de haber juicio sería claro que el usuario ganaría? Siempre se ha hablado del derecho a copia privada pero no sé si éste lo ampara todo, como parecemos pensar los usuarios.
cryptostorm.is/
La IP Address es la dirección a la que deben establecerse las conexiones. Si las escondemos...no va nada.
Tampoco se trata de esconderlo de la pantalla, está gente usan un cliente BitTorrent modificado que se conecta a la red y pide determinado archivo anotando quien lo comparte.
Pero sobretodo, en este país, decir que no te consta, no recuerdas nada y no sabes de qué te están hablando. Que igual fue la señora de la limpieza.
Para mi, es el tema más importante, ya que se les puede pedir que demuestren que ese programa funciona y eso puede necesitar un montón de horas de peritos informáticos.
1. Una empresa gestora de derechos comparte en bittorrent un archivo.
2. Ese cliente de bittorrent, va almacenando las IPs, fecha y hora de los equipos que le piden un trozo de ese archivo.
3. Con esos datos, han conseguido que un juez le pida al ISP los datos del cliente que tenía esa IP en esa fecha y esa hora.
4. El ISP le da los datos al juez, y el juez a los abogados, y estos últimos envían la carta de marras.
Y por otra parte, puede que hayas visitado una página pero no hayas descargado nada. La IP se queda en la web y la empresa supone a su favor la descarga.
La única manera sencilla de ofuscar sería pasar por un servidor intermedio que haga las conexiones entre clientes, pero eso rompe completamente el concepto de Peer to Peer descentralizado.
y segundo, si habéis la noticia, el juez que admitió la demanda y demás, lo hizo aceptando como prueba una simple hoja excel donde venías las ip, sin acreditar nada más: ni qué descargabas, ni quién lo hacía, ni cuánto tiempo lo hiciste...
Noticia bulo de las productoras para asustar al personal.
Por qué es necesario detener Cloud Station?
SOS SOS SOS
Evidentemente, ese otro, la VPN, tiene otros clientes, no sólo tu, por lo que reparte su capacidad entre varios y puede cerrar conexiones.
Esa VPN esta operada por alguien, que también responde a peticiones judiciales, igual que un operador de datos. Probablemente también están obligados, y tontos serían si no lo hacen, a guardar las direcciones IP de sus clientes, o sea que estamos casi igual.
Es probable que durante un tiempo sea útil usar un VPN si eres un usuario de mucho riesgo, pero a la larga no ofrece ninguna protección absoluta.
gracias
Esta mañana estaba pensando en lo del cloud por otra cosa y se me ha colado en el comentario. A lo que voy: que no hay una forma fácil de detener el Download Station desde el mismo programa, lo más fácil es hacerlo desde Centro de Paquetes.
Será la excusa para prohibir el cifrado
Es decir, si compartes datos distintos (cifrados) con otros clientes:
C1 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C3
Lo suyo es que cada cliente que solicite el dato haga de intermediario del otro
C1 -> DatoA -> C3 -> DatoA -> C2
C1 -> DatoB -> C2 -> DatoB -> C3
Seria añadir un nivel más, que añadiría algo de lentitud a las conexiones, pero por contra la estrategia de decir que esa IP compartía de forma premeditada esos datos sería totalmente inválida ya que por el propio funcionamiento no sería cierto.
Cuando compartes en P2P rara vez llegas a compartir tu solo un archivo entero con alguien. No se como tienen pensado juzgar a esa gente
Pero no sé de dónde tiene que venir la solicitud para que se vean forzados a revelar esa información.
Lo único que se me ocurre a nivel lógico es que tengan que estar obligados a tenerlo los desarrolladores de software por temas legales y de identificación, pero ahí está Tor...
Y si existiera la posibilidad, de que algun listo... hubiese tenido acceso a las descargas y los datos de los usuarios, y se estuviera dedicando a enviar las cartas a los afectados?
www.soydelbierzo.com/2013/03/25/ley-lassalle-p2p-transfiere-torrents-m
Me encantaría que hubiera otro sistema para compensar a los creadores sin pasar por sociedades de gestión y multinacionales indignas, pero para luchar contra este problema tenemos que ponernos todos del mismo lado.
Basta con conectarte a un servidor vpn en un pais que tenga una legislacion laxa al respecto (y me suena que hay unos cuantos), y a partir de ahi buena suerte a la reclamadora de turno, porque la van a necesitar.
www.meneame.net/story/netflix-tan-solo-paga-3-146-euros-impuestos-espa
www.meneame.net/story/hbo-solo-pago-45-000-euros-impuestos-primer-ano-
www.meneame.net/story/forocoches-paga-mas-impuestos-espana-facebook-ne
www.meneame.net/story/asi-ahorran-millones-euros-impuestos-netflix-ama
Yo uso VPNs que su jurisprudencia sea en un paraíso fiscal, que no guarde logs, IPs, etc
Pueden mentir? Claro, pero entre eso y no tener nada, me quedo con mi VPN.
Veo muy dificil que a corto plazo las ilegalicen, yo tengo varias caseras, las usan muchas empresas, por lo que es lo más seguro durante mucho tiempo.
Pone que cryptostorm es "cooperativo" con 14 eyes, que no sé lo que es pero está en amarillo.