edición general
1082 meneos
1218 clics
La mayoría de los españoles está a favor de exhumar a Franco e ilegalizar su fundación

La mayoría de los españoles está a favor de exhumar a Franco e ilegalizar su fundación

Los votantes y seguidores de los partidos de izquierdas (PSOE y Unidos Podemos) se muestran rotundamente a favor de sacar al dictador del monumento franquista, mientras que los simpatizantes de los partidos de derechas (PP y Cs) se declaran mayoritariamente en contra.

| etiquetas: franco , exhumar , fundación , mayoría
12»
  1. #95 xD :palm:
    Directo al ignore, Rafita. Un saludo y suerte en al vida...
  2. La mayoría de los españoles apoyan hacer lo que el mismísimo Franco quiso en su momento, que sea enterrado con su familia y no en ese lugar... Y sorprendentemente los únicos que están en contra de seguir los deseos de Franco son sus defensores más fanáticos.
  3. #12 Interesantes datos, pero lo de siempre...
    ¡Ya estamos "con qué no es el momento"!
    ¿Cuándo considera ese 54% de españoles que es el momento? Porque en 40 años nadie ha encontrado el momento.
  4. #71 No sabes lo que es el falso dilema. Además de peligroso... has querido ir de listo y has quedado más bien como todo lo contrario.
  5. #99 1. Sí, lo considero, aún con los destrozos de la II guerra mundial por Europa España seguía siendo comparativamente peor. Ahora es un país Europeo de los cutres, en la época de Franco era el tercer mundo.
    2. No, y de hecho tu discurso genérico y vacío no se aplica a mi argumento. Muere el dictador, se organizan elecciones y millones de personas votan a socialistas y comunistas. ¿Debemos suponer que en menos de dos años un país ha pasado de ser homogéneo a ser completamente heterogéneo? No, simplemente fusilaban al que pensase diferente y así les tocaba callar.
    3. El matrimonio es una prisión en el momento en que el hecho de no existir una ley para divorcios, o dar libertad para asesinar a una mujer adúltera se consideran elementos positivos. Si necesitas muros para que tu matrimonio sea sólido, estamos hablando de una prisión.

    Ambos sabemos que ya llegaste al límite de tu discurso, ahora solo queda que generes una discusión cíclica e intentes despistar tirando de generalides: España estaba peor con Franco, esa misma España tuvo que pedir ayuda internacional para que la gente pudiese comer, en la España franquista los matrimonios estaban blindados legalmente aprovechando la sumisión de la mujer, etc. no lo puedes negar, simplemente acepta que ciertos discursos no funcionan en todos los círculos. Lo que en un bar te puede convertir en un héroe, en un foro te puede dejar en evidencia.
  6. #83 PCPE y cosas por el estilo. Como digo, absolutamente minoritarios.
  7. #72 Lo que hemos de valorar es lo que te parezca a ti. Lo siento, no intento hacer razonar a trolls.
  8. #76 Voy al punto 1 fundamentalmente porque me parece muy fuerte. Mira, en gran parte de España se pasaba hambre, durante todo el franquismo, hambre y necesidad de verdad. En Madrid no lo notaban, en Barcelona no lo notaban, pero si te ibas a Extremadura, a gran parte de Andalucía, como por ejemplo Almería, no había nada, nada más que miseria pero de la buena, y lo se de buena tinta porque he hablado con muchos abuelos y no tan abuelos de zonas rurales muy deprimidas, zonas que se extendían cientos de kilómetros, donde no había nada más que miseria y más miseria. En las 4 ciudades ricas no se estaba tan mal.
  9. #94 Si fuera lesbiana tal vez, pero se da el caso que no es asi, majete.
  10. #93 No hace tanto que los matrimonios dejaron de ser concertados entre familias y las mujeres solo podían decir amén.
  11. #55 Ni Lenin, ni Stalin fueron dictadores aquí, ni dieron un golpe de estado aquí, ni muchísimo menos disponen de una fundación subvencionada por el gobierno de aquí para ensalzar sus figuras.
    En cuanto a partidos políticos también los hay defendiendo la derecha más extrema y no pocos.
    A otro corral con ese cuento.
  12. #104 A ver: me ha dicho que si estoy en contra de la Unión Europea, entonces estoy a favor del feudalismo. Si eso no es un falso dilema (parece que no hay más opciones que este progreso infecto o la involución), que venga Dios y lo vea. De libro.
  13. #112 Y qué que no hayan sido de aquí, sigue sin ser delito enaltecer el franquismo. No es ningún cuento, es un hecho. No está en el código penal. No lo pone en ninguna otra ley. Puedes cantar el cara al sol hasta que te revienten, que no estarás cometiendo ningún delito y los otros sí.
  14. #105 Los países nórdicos están hoy día destrozados moralmente: el progesismo feminista ha hecho que el varón camine cabizbajo y las mujeres no encuentren macho.
    2-Las primeras elecciones la ganó UCD, te recuerdo. Luego, la modernidad, asociada al bien, se ligó a la izquierda. Es cierto que durante el franquismo hubo numerosas detenciones de los marxistas, pero jamás llegó al estilo de hoy en día, en donde cientos de miles de varones han ido a la cárcel por el mero hecho de serlo. Jamás se le hubiera ocurrido a Franco derogar la presunción de inocencia, como hizo la democracia.
    3-La prisión de hoy en día es mental, y se llama paranoia colectiva propagada por los medios de comunicación: muchas mujeres sienten que existe una guerra de sexos desde el año 2000 y esa paranoia hace que los matrimonios se rompan al poco de crearse, haciendo que se hayan creado varias generaciones de hijos traumatizados por la separación. Si esto te parece el Bien...
  15. #109 Eso es cierto, pero fue porque la guerra inutilizó las redes de distribución/comerciales. En los años 50, el país renació. ¿Y hoy, qué pasa? Llevamos diez años con una crisis galopantes y la gente joven no tiene acceso a la vivienda ni a poder fundar una familia. ¿Alguna vez se llegó a ese punto con Franco?
  16. #113 No, eso no te ha dicho y por lo tanto no es un falso dilema.

    Lo que ha dicho está bastante claro... Si no sabes entenderlo entonces tu problema es de comprensión lectora lo cual explicaría tus comentarios y, posiblemente, tu vida hasta el día de hoy.

    Buenas tardes.
  17. #108 Si no aceptas la existencia de unos principios o valores humanos, entonces no estás a favor del Bien. Luego yo soy el ganador moral de esta conversación.
  18. #114 no entiendo qué quieres decir con "los otros si", el que no sea delito no significa que esté bien hecho, fue un dictador, y ganó gobierno mediante un golpe de estado.
  19. #119 Nada importante. Que si pegas a una persona que está cantando el cara al sol el único que ha hecho algo ilegal eres tú.
  20. #117 O no sabes leer o eres mentiroso. En cualquier caso, yo digo la verdad, y tú, no.
    "Que la UE no funcione no quiere decir que el feudalismo sea mejor".
  21. #120 y quien ha dicho aquí nada de pegar a nadie.
  22. #121 :palm:

    No tengo tiempo ni ganas de hacerte un croquis sobre lo que otra persona ha escrito con increíble claridad; tampoco enseñarte español ni darte esa educación que posiblemente te faltó de joven.

    Si con lo que te han dicho sigues sin entenderlo entonces sólo te queda una opción: pregunta a tutor.
  23. #122 Una tontería, no pretendo insinuar nada raro, olvídalo.
  24. #123 ¡Pero si te acabo de copiar lo que dijo! ¡Jajajaja! Me parece que no te has enterado de la conversación y has conectado c con otro hilo diferente.
  25. #115 Por mucho que insistas en introducir valores subjetivos, la moral y el antifeminismo en tu discurso, tus argumentos no van a volverse serios.

    UCD es la prueba de que no existía homogeneidad en el franquismo: es un partido diseñado específicamente para ganar unas elecciones en un determinado periodo. La mayoría de los franquistas estaban en AP, que en ese momento se la pegó bien. En caso de existir continuidad tendría que haberse pasado de unas cortes franquistas a un parlamento democrático dominados por los más afines al régimen. No fue así, se diseñó un partido para minizar daños, desapareció y gobernaron los socialistas durante bastantes años. Felipe González hoy es una figura polémica, pero creo que deja patente que la sociedad mayoritariamente no quería más dictadura.

    El resto párrafo que comentas no tienen relación con el franquismo, así que asumo que has reconocido tu derrota y buscas retirarte hasta otro campo de batalla que en Meneame tiene mejor predicamento como es el del antifeminismo. Como no soy fan de continuar los debates hasta el infinito desviando temas, te dejo para otra.

    Y no, no hay cientos de miles de varones en la cárcel por el mero hecho de serlo, y lo sabes perfectamente (A menos que entiendas que el asesinato, la violación, las agresiones, los robos y demás son algo intrínseco del género masculino), pero usas la mítica táctica de los economistas chorra: si veo que los que no me gustan han conseguido ahorrar tanto dinero, y ha sido de una forma más o menos honesta y coherente, yo digo que en realidad en el largo plazo van a perder 50 veces más, porque si me invento los números es más fácil que acabe teniendo razón.

    Con los medios de hoy y la facilidad para localizar a las personas, si el feminismo fuese equivalente al franquismo, sabes perfectamente que ya le habrían dicho a tu familia que patinaste en la ducha y te rompiste el cuello.
  26. #72 hablando de justicia... dime si fue justo el asesinato de Lorca, por poner un ejemplo entre muchos. O si es justo que se hicieran monumentos recordando a los caídos del bando fascista y olvidando a los del bando republicano en las cunetas de todo el país.
  27. #118 Felicidades
  28. #125 No. Insisto, eres tú el que no se entera de la misma.
  29. #36 Dios mío, yo pensaba que tu comentario era sarcástico. Flipo con lo que leo que escribes. Mi madre, qué mal están algunos.
  30. #71 Eres franquista, has perdido la discusión.
    Mi madre lo que hay que leer. Algunos como tú estáis muy pero que muy mal de la cabeza.
  31. La mayoría de los españoles responde en las encuestas lo que la tele les ha dicho que es correcto decir, sea cual sea el tema.
  32. #36 ¿que tal siguen los annunakis? ¡RECUERDA CONGELAR EL PESCADO ANTES DE COMERTELOS!
  33. #141 Por apología del fascismo, por ejemplo, o por defender un golpe de estado o una dictadura de 40 años. ¿Sabes que en Alemania la apología del nazismo está prohibida? Stalin no es español, Kim Jon tampoco, Franco si.
    P.d yo no las prohibiría, me confirmaría con que no la subvencionaran.
  34. #138 repito, ninguno de los qué nombras fueron dictadores aquí, ni sobre ninguno de ellos pesa los asesinatos que se cometieron aquí durante la posguerra.
  35. #140 otra vez, que a mí como español (igual que tu) me da igual otros dictadores en este caso, lo que no me da igual es que lo que se hizo aquí siga siendo legal y sin ser juzgado.
  36. #24 no, no, lo de si la pregunta es en serio es sobre los propios fundamentos de la pregunta: ¿en serio crees que esto trata simplemente de desenterrar "un muerto", por "motivos políticos"?
  37. #78 Mas o menos como los soviéticos hicieron con Hitler. O los americanos con Bin Laden.
  38. #149 Has preguntado como, ese es el camino. La fundación SI recibe subvenciones. Franco no fue Hitler, solo fue su colega, te recuerdo que en la guerra Civil, los aliados de Franco fueron Mussolini y Hitler, y se dedicaron a bombardear ciudades españolas.
  39. #18 en base a la misma ley que hace ilegales las fundaciones que apoyan a ETA o al terrorismo islámico.
  40. #148 repito, no estamos hablando de otros dictadores, estamos hablando de NUESTRO dictador, deja de meter con calzador lo que a ti te interesa, el que no se juzgará ni a el ni a lo que hizo no significa que sea lo correcto, libertad de expresión para esto SI, para reclamar nuestros derechos... sanciones administrativas, todo el mundo calladito y en casa.
    Te voy a hacer yo otra pregunta, defiendes a Franco, su gobierno y sus crímenes durante la posguerra? SI o NO.
  41. #153 me hace gracia el tema de la libertad de expresión, la defiendo SI, lo que no defiendo es que se use para defender el apoyo de una dictadura y un asesino. El mismo derecho tendrían también los que se meten con la monarquía, los que apoyan a bandas terroristas o los que hacen referendums para declarar la independencia no? Estamos hablando de libertad de expresión, no? O eso ya no entra?
    No te equivoques pensando en que estoy a favor de las opciones que doy.
    Respecto a tu respuesta, te he pedido un SI o un NO, al igual que tu antes, si no eres capaz de responder no lo hagas al igual que yo he hecho con tu pregunta.
  42. #157 el mismo derecho? NO. Por esa misma razón no te respondo a la pregunta. Buenas noches.
  43. #147 Pues te equivocas, y es una pena.

    No se trata de un simple cadáver, sino del cadáver de un dictador que no está en un sitio cualquiera, sino en un sitio de honor y honra, elegido por él mismo. Como España es un país democrático que ha dejado atrás el autoritarismo y las dictaduras, nadie debería tolerar que siguiera en esa situación. Simplemente ese cadáver debe enterrarse en un cementerio donde su familia elija. Cierto, hay algún troll de internet que suelta que habría que tirarlo en una cuneta, pero tranquilo que eso no va a suceder. No se hará como los soviets hicieron con Hitler o los americanos hicieron con Bin Laden.

    Y la segunda parte, no es por razones políticas, sino por razones morales. Un genocida no puede tener un lugar de honor, ni siquiera después de muerto. No se puede honrar y homenajear a un monstruo de ese tamaño, por motivos morales.

    Mira, es muy sencillo conseguir un compromiso en el que todos estemos de acuerdo. Hagamos del Valle de los Caídos lo que dice su nombre, un sitio de homenaje a todos lo muertos en las guerras, en especial la Guerra Civil. ¿de acuerdo? eso sería perfecto para lograr reconciliación y cierre de viejas heridas. Por supuesto, Franco no murió en ninguna guerra, no pinta nada en un sitio así.
12»
comentarios cerrados

menéame