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El mejor análisis de Star Wars es de Dave Filoni

En el último capítulo del documental sobre cómo se hizo The Mandalorian, el guionista y productor Dave Filoni explica por qué, en su opinión, la escena conocida como Duel of The Fates, es la más importante en 40 años de Star Wars. Después de oírle desearás que le hagan responsable de las próximas 9 películas.

| etiquetas: star wars , análisis , anakin , historia
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  1. Después de algunas de las soberanas mierdas que ha perpetrado en las series animadas ("mundo entre mundos", Resistance entera, el infantilismo de todas ellas), mejor que le hagan responsable de contar ovejitas o algo igualmente inocuo.

    Al menos explica que lo de resucitar a Darth Maul no fue culpa suya.
  2. #1 Pues la verdad el análisis que hace de esa escena es realmente fantástico, y si te paras a pensar tiene cierto sentido.

    Yo diría que siguiendo lo que dice se le olvidó también mencionar porque Anakin se une al emperador. Empieza tener visiones de la muerte de Padme, y ya que la relación es un secreto aunque a Yoda le cuenta algo pero no toda la verdad, Palpatine es el único que le ofrece una ayuda para salvarla.
  3. #2 lo uno no quita lo otro, pero mejor que no tenga tanto poder creativo {0x1f605}
  4. #3 Tiene pinta de que las cosas van a cambiar.
  5. Que lo pinten como quieran, pero Darth Maul murió muy pronto y de una forma ridícula.
  6. #5 No murió, en la serie CGI de Clone Wars se ve que sobrevive como un cyborg.
  7. Si Qui-Gon Jinn hubiera sobrevivido, no garantiza que no se hubiera pasado al lado oscuro. Obviamente, Qui-Gon hubiese aprobado la relación con Padme, pero el consejo Jedi no, y eso podría haberle generado odio y frustración a Anakin e igualmente se habría pasado al lado oscuro. Aun así, me ha gustado su punto de vista.
  8. ¿9 películas más? qué fatiga. Para dedicarse al entretenimiento, los de Disney parece que no entienden esa parte básica de que la gente se harta llegado cierto punto y busca cosas nuevas. Yo desde luego no pienso ir a ver nada más de Star Wars, y mira que me gustaba antes. Ni baby Yoda me motiva ya. Y el filón de los niños, que todavía no están tan saturados como los mayores, lo van a quemar pronto, y más con los bodrios que están soltando en los cines, confiados en que el nombre lo va a hacer todo.
  9. #8 O teniendo la aprobación de su figura paterna hubiese dejado la orden Jedi y se hubiese dedicado a vivir su vida junto a Padme, al final son todo teorías what if?
  10. #4

    "Star Wars es para niños de 12 años."
    Fdo.: George Lucas

    www.youtube.com/watch?v=THKzwzieF40

    :popcorn:
  11. El problema no fue la muerte de Qui-Gon, fue la ineptitud de Yoda y su consejo que pusieron como maestro del niño del que hablaban las profecías a uno que, pese a que ya tenía sus años, seguía siendo aprendiz. Estas cosas se encargan a gente preparada, no al primero que pasa por allí.

    Por no decir que esa escena vuelve a mostrar la indecencia de los Jedi, que son incapaces de luchar en un combate uno contra uno. ¡Y se hacían llamar caballeros!
  12. #6 otros tiempos en los que las cosas no eran meras mercancias...
  13. #9 y el dineral que hacen mientras, ¿que?

    Una industria se tiene que mantener produciendo, si o si.
  14. #2 Eso tiene sentido del porque se une, pero no explica porque después de ver que era mentira no le mata.
  15. #2 Sinceramente si Lucas quería saber como convertir a un muchacho inocente y bonachón en un cínico hijo de puta tendría que haberse visto Barry Lindon y haber tomado nota. No sé si es culpa del guión, del actor o de ambos, pero siempre me resultó muy forzado y poco creíble (incluso más que superar la velocidad de la luz).

    #11 Y por eso vamos a exponer los cadáveres calcinados de los tíos del prota, que su padre le corte la mano y que tenga una relación incestuosa con su hermana. :troll:
  16. En todo caso, la mejor escena de lucha con espadas láser de toda la saga.
  17. #9 Si acritud, pero no creo que tu puedas enseñarle a Disney qué entretiene a la gente, de hecho no he visto compañía que si quiera sueñe en crear tantos éxitos seguidos uno detrás de otro.

    Otra cosa es que no te gusten, eso lo puedo entender.
  18. Los 4 episodios finales de The Clone Wars es lo mejor que se ha hecho de Star Wars desde Rogue One por lo menos.
  19. #11 eso es lo que tenía en mente pero la realidad le demostró que no era así
  20. #1 Eso es una opinión personal.
    No puedes considerar infantilismo como defecto cuando Star Wars tiene como target niños y sus spin-offs Rebels y Resistance tienen targets de aún menor edad...
    Por no hablar de que Resistance es entretenida y su mundo mucho más interesante ahí que cuando lo enseñan en la trilogía secuela.
    No todo tiene que ser Mandalorian, a ver si lo vamos aprendiendo.
  21. #11 Yo estoy muy orgulloso de mantener vivo a mi yo interior de 12 años :-)
  22. #7 Y en la peli de Han Bodrio.
  23. #6 Totalmente. Es raro que sabiendo que la saga va a dar una cantidad de billetes imposible de contar, hagan las mierdas que han hecho hasta ahora. O tal vez es por eso.
  24. #22 Todo el target que quieras, pero Rebels mola mogollon. Los primeros capítulos si que son demasiado infantiloides, pero enseguida evoluciona al estilo 'peli de Pixar'. Es decir, películas supuestamente para niños pero con cosillas que solo los adultos pueden pillar y disfrutar. Y el desarrollo y los arcos de cada personaje en Rebels le dan 80 vueltas a las películas.
  25. #12 La típica decisión de poner a un rebelde a cuidar de otro rebelde para que aprenda, entienda y madure y por lo tanto sepa guiar a alguien que básicamente es como él. No es cuestión de años o sabiduría sino de experiencia (o sea, no saber más y mejor, sino saber las cosas concretas que serían necesarias para ese caso concreto) y matar dos pájaros de un tiro (los dos salen ganando). De hecho, los problemas surgen cada vez que se separan ambos, cada vez que Anakin no tiene guía se pierde. Y no es que Yoda lo hiciera mucho mejor con Luke que digamos...
  26. Nah, pajas mentales a toro pasado. Estoy volviendo a ver toda la saga cinematografica en orden (Episodio I, II, Clone wars cartoon network, Clone wars movie, Clone Wars serie, etc.) y Episodio I y II son una mierdola increible. Muchas de esas cosas a las que se refiere Filoni (al cual aprecio mucho) se han "arreglado/anyadido" en Clone Wars serie, Rebels y Mandalorian. Las precuelas y las nuevas hacen aguas por todos los lados salvo en el lore.

    Ojala todo hubiese tenido la calidad de Clone Wars serie (sin contar los rellenos) y The Mandalorian. Y Roge One y Solo me parecen mil veces mejores que las nuevas. Sigo los capitulos del making of the The Mandalorian y las entrevistas conducidas por Favreau parecen masages, les da las respuetas hechas.
  27. #2 El apego trae el cariño. El cariño trae el egoísmo. Decidiras salvar primero a aquellos que ames o sacrificar a otros para hacerlo. Yoda se lo explicó muy bien. Un Jedi no antepone al bienestar común su propio y egoista bienestar además aceptar la muerte es aceptar la vida. La fuerza le da sentido a todo. Si no se acepta la muerte no se acepta la vida, jovencísimo aprendiz :-)

    Fijate en como aceptó la muerte qui-jon y como se hizo uno con la fuerza por eso, y como la vida y la muerte dejaron de tener poder sobre él.
  28. #16 Para eso habría que leer los comkcs de Vader. Su traje en teoría tiene mecanismos para que no pueda derrotar al Emperador. Además de que está totalmente poseído por el lado oscuro (arrepentimiento, rabia y odio hacia sí mismo), con lo que se supome que acepta su posición en el Imperio.
  29. "Lo cierto es que sería fantástico que Disney decida poner el futuro de la franquicia en manos de gente como Filoni y Favreu."

    Si Disney ve que puede ganar dinero, no tendrá inconveniente. Si por el contrario, considera que mejor meter a otro Jar-jar y sacrificar a unos cuantos gatetes y guionistas, no se lo pensará. Al final, casi todo se puede resumir en eso: maximizar beneficios y reducir costes.
  30. #1 Hay que celebrar que haya guionistas con ese enfoque positivo. El mundo (occidental) está tan podrido que parece que una serie o película no es buena si no cuenta con la suficiente dosis de crímenes, psicópatas, actos violentos y cinismo.
  31. #26 Bueno, pero eso ya son cosas subjetivas. Y ojo, a mi Rebels me encanta. Me parece una historia redonda, que se nota bien planeada de inicio a fin.
  32. #9 Pues la última temporada de Star Wars Clone Wars me ha parecido bastante buena y lo que se debería esperar de Star Wars.
  33. #20 The Clone Wars es lo mejor que existe de Star Wars, incluyendo películas y otras series.
  34. #17 No sé si es culpa del guión, del actor o de ambos, pero siempre me resultó muy forzado

    A mi me pasa lo mismo. Para mi, es una de las peores partes de los episodios I-III: Anakin. Una pena, porque deberia ser uno de los personajes principales. Porque por otro lado, a mi me gusto mucho como Palpatine va conspirando contra la republica en los episodios I-III (que me parecen mucho mas currados que los ultimos, que me parecieron muy pobres, incluso bastante malos algunos).

    Creo que su actuacion fue un factor importante. Creo que ninguna vez en mi vida he pensado o me he dado cuenta que un actor lo estaba haciendo mal. Es una cosa que no percibo, ni tengo los conocimentos para hacerlo, supongo. Esta ha sido la primera y unica vez en mi vida que una mala actuacion se me ha hecho evidente y me ha estropeado la historia (o esto creo).
  35. #12 De que escena hablas? Ahora no me acuerdo.
  36. Alguien me puede decir si hay algún spoiler sobre la segunda temporada de Mandalorian o sobre Clone Wars (que voy a empezar la cuarta temporada)?
  37. #26 Rebels no está mal, pero Clone Wars me parece mucho mejor.
  38. La lectura que Filoni le hace a la escena y sus consecuencias me ha encantado.

    Pero lo que me pregunto es, ¿Lucas pensaba eso, realmente? porque igual en su cabeza la cosa se reducía a un "pues aquí ese muere, el pavo de Trainspotting chilla y se pone todo berraco, porque la muerte de su hermano de armas le hace de powerup, y creamos drama de gratis. Luego el niño se hace hombre en las secuelas y se vuelve malo" y punto. Que me da a mí que por ahí van mas los tiros.

    Igual su análisis, lo que es en realidad, es una lectura hecha con wishful thinking de fan a rabiar, que busca una trascendencia de las acciones de los personajes que ni Lucas se planteó al rodarlas. Vamos, lo que comenta #28 de pajas mentales a toro pasado.
  39. #24 huele a spoiler :-P

    PD: No lo había visto en clone wars y fue lo que más me “indignó” de la peli de han solo
  40. #39 La de 2003 o la de 2008?
  41. #26 A mi me costo un poco al principio porque los primeros capitulos son bastante infantiloides, pero en seguida pilla forma, y reconozco que me gusto bastante, teniendo en cuenta que es una serie enfocada a los crios.
  42. #12 los Jedi son como la verdadera
    izquierda del espacio
  43. #30 algo contrario a los libros en los que el aprendiz siempre matará a su maestro. Y contrario a las películas pues no se vanagloria con este traje que ha creado emperador, el poder que contiene no puede compararse con el poder de la fuerza.

    Además Anakin sin una mano y con el traje mata al emperador en el episodio VI. Por lo que menos sentido que vader no pueda por el traje.

    La caída de anakin en el episodio III está mal hecha y pésimamente actuada además.
  44. #14 tiempos mas civilizados ;)
  45. Uno de los problemas de la saga de SW ha sido su compra por Disney. Disney ha infantilizado en exceso toda la saga y ha dado volantazos en la ultima gran trilogia con el cambio de director que la dejo herida de muerte. No tiene nada que ver lo planteado por JJ Abrams en el episodio VII con lo que hizo Johnson en el VIII, y eso provoca el caos del IX, precipitado y poco pulido. Es lo que ocurre cuando no tienes a alguien detrás poniendo coherencia. Filoni es lo que ha hecho. La primera temporada de CW era muy meh. La segunda fue mejorando, y la tercera es en la que empiezas a disfrutarla pero a lo bestia. Pero todo el rato es Filoni el que está a los mandos, el que desarrolla a los personajes, el que plantea las historias a corto, medio y largo plazo. Tambien es verdad, CW se desarrolla (excepto la septima temporada) sin el brazo de Disney. Y se nota. Resistance y Rebels vuelven a ese tono infantil y precipitado que las ultimas temporadas de CW no tienen.
    Conclusion: Clone Wars es el mejor ejercicio de SW que se ha hecho desde las trilogias originales.
  46. El universo Star Wars tiene muchas posibilidades. Los videojuegos Caballeros de la Antigua República (Kotor) añaden interesantes aspectos al transfondo (o lore, como dicen por ahí) de la Fuerza. La primera parte, realizada por Bioware, presenta uno de los mejores plot twist de la saga. La segunda parte, realizada por Obsidian, la mejor reflexión sobre la naturaleza de la Fuerza. Kreia, interpretada por Sarah Kestelman, ha sido jedi y ha sido sith, y ha llegado a la conclusión de que lo mejor para la supervivencia de la galaxia es que la Fuerza desaparezca. A veces pienso que lo mejor de este universo no está en sus películas. Echo de menos más atrevimiento y menos cálculo. Quizá por eso The Mandalorian esté funcionando.
  47. #6 El tema es que la trilogía original a nivel audiovisual era fantástica, le hizo explotar la cabeza a demasiada gente, y con razón. Era espectáculo muy, muy bien parido. Pensemos que de los 70, una película palomitera de referencia era El coloso en llamas, que ha envejecido de ascopena :-P

    Desde entonces han salido muy poquitas películas que sean semejante espectáculo para los sentidos, tal vez la primera Matrix, las de ESDLA, Terminator 2, por cada una de estas igual hayan treinta que aunque se gasten 100 o 200 millones no van a conseguir el mismo shock en la audiencia. Sin ir mas lejos, la última terminator me pareció una abominación sin entrar en el guión que le pusieron que da para un debate aparte. Ni siquiera el propio Lucas ha logrado recrear ese shock en su segunda trilogía. El imaginario colectivo recuerda tal vez el combate final de La amenaza fantasma, y muy poco mas. A mí es que hasta la escena de la masacre de los huérfanos me dejó frio, debo de estar muerto por dentro.
  48. #41 Quien no haya visto Han Solo después de 2 años... es que es una persona inteligente y hace bien en no acercarse a esa mierda xD
  49. #36 Dicen que George Lucas es muy malo dirigiendo actores. Que les da indicaciones muy vagas sobre como tienen que actuar.
  50. #10 también está bien! Quien quiere ser Jedi pudiendo ser chatarrero en Naboo? Jajaja
  51. #42 La serie de 2008.
  52. #17 Mas forzado que el paso de Khaleesi al lado oscuro? Aquí al menos son películas, donde tienen muy poco tiempo para reflejar este tipo de transformaciones. Pero bueno, teniendo en cuenta el ego (el quería avanzar, pero nadie le dejaba), el odio (nadie le dejaba ir a buscar a su madre y finalmente cuando fue ya estaba muerta), y el miedo (sus sueños le decían que su amada moriría y el lado oscuro le mostraba un camino para sanarla) yo creo que no fue tan forzado el paso al lado oscuro como lo que pasa justo después : La escenita en la que mata a Mace Windu y automáticamente se arrodilla ante Palpatine, para posteriormente ir a matar niños. Esto si es forzado de cojones.
  53. #32 y tetas y violaciones. Y un tío que fume como una chimenea
  54. Al final dice: Esa historia comienza en La Amenaza Fanatsma y se prolonga hasta El Retorno del Jedi. Esa es la historia de Star Wars.

    ¿Soy yo o al truño perpetrado por Disney ni lo considera Star Wars?

    Que cualquiera con gusto piensa que son un truño prescindible, pero que lo diga alguien que curra para Disney...
  55. #49 supongo que lo que pasa es al contrario, que hemos visto cosas de calidad y sabemos lo que puede hacerse, y nos decepcionamos porque no se hace. Lo cual no es malo en sí, si te paras a pensarlo
  56. #1 Ya eh, quién diría que tras el estreno de la trilogía de precuelas iban a continuar contando esa historia de aliens y robots a través de series de dibujos animados.
    Tenían que haber hecho como en los 70 y 80, hacer especiales de navidad, musicales y comics para niños.
  57. #14 Un tío hace una peli de aliens y robots. Pide explícitamente todos los derechos de merchandesign. Tras estrenar la peli encarga un libro secuela para sacar más pasta. Después pone a sus personajes a actuar en un especial navideño en la tele.
    Después contrata a guionistas para escribir la segunda y tercera partes y (las vueltas que dieron hasta decir que Vader era el padre...).
    Videojuegos, cómics, libros, juguetes...

    Star Wars es una máquina diseñada para generar dinero y eso es así desde el primer día.
  58. #47 Ya en los ochenta acusaron a Lucas de infantilizar la saga introduciendo los Ewoks.
  59. Opinión discordante: A mi la trilogía de The phantom menace me parece la mejor. En cuanto a lore e historia. La ejecución es malilla. Demasiados flecos y escenas innecesarias. Pero la historia de cómo se articula el golpe de estado de Palpatine me parece una obra maestra. Además soy rolero, y todo el lore de la acedemia Jedi me parece impresionante.
  60. #60 Cierto, sin duda, correctísimo, pero además había mucho arte. Una cosa no quitaba la otra, es más, vivieron tranquilamente una con la otra. La música, ese primer plano con los títulos rodados en una pantalla alargadísima, que enciende la imaginación, los personajes, las naves, ¡el diseño de los interiores de las naves!, cada pequeño detalle, todo era nuevo, brillante, diferente. Además, todo iba acompañado de una enorme campaña de merchandising. Para mi, todo correcto.

    El problema es crear algo que está hueco para vender merchandising.
  61. #7 No existe ninguna serie de Star Wars, y menos en CGI.

    Deben ser tus ilusiones.
  62. #6 ¿De verdad? Depende de en que momento de tu vida vieses una u otra.

    Los episodios IV,V y VI tienen el romanticismo de los 70 y 80. Muy disruptivas con lo que habia. Es lógico que te parezcan mejores si creciste con ellas. Pero la trama principal es algo repetitiva (lucha contra la nueva arma del Imperio) con una pizca de avance en la trama subyacente: la vida de Anakin, el cual es el hilo conductor de los primeros 6 episodios. Desde un niño esclavo (alegre, inquieto, desinteresado, generoso) a la transformación en un Sith (egoisla, egolatra), (volviendo a ser esclavo, poderoso pero esclavo)

    Si te quedas con la parte de acción, creo que si, la saga original es buena. Rápida de consumir, de asimilar. El bien contra el mal. El poderoso contra le débil. Un David contra Goliat. Nada que no se repita en multitud de historias.

    Si miras con un poco de critica las precuelas, tienen mucha mas historia, mucha conspiración (¿Juego de Tronos?). Lucas maduró, y no hizo unas películas de consumir rápido. Están más pesadas y mimadas. No tratan de un arma a destruir, el fin no esta en la primera película, Ni en la segunda. Nos enseña el camino que lleva a Anakin a ser malvado. De héroe a villano. Si te quedas con la comedia de Jar-jar, es que no ha visto bien las películas.

    Respecto a las 3 últimas. Yo no las considero parte de la saga. Son un pastiche, una nube de conceptos de Star Wars: Una estrella de la muerte, un organismo opresor, un Sith (o intento), un héroe (heroína) huérfano. Amistad. Lucha.. pero de trama coherente 0. Mucho dinero para contar una no historia, y sacar los cuartos a los nostálgicos, que ávidos de más historia. Una pena, porque había mucho que contar.
  63. #51 Dirigiendo en general. Como director es malo. Los episodios 1 y 3, algunas escenas del 4 son para echarle de comer a parte, tienen buenas ideas en general (algunas otras malas) pero estan pesimamente ejecutadas. La escena de cuando Obi Wan conoce a Anakin es para que le manden a la escuala de cine. ¿Como es posible que hagas que Ewan McGregor haciendo de Obi Wan parezca gilipollas? Tiene su merito, desde luego. Estoy de acuerdo con que la escena de Duel of the Fates es enorme. Consigue levantar una pesimamente dirigida pelicula.
  64. #54 lo de la tercera trilogía es pecado.
  65. #21 El problema es que para el episodio I los niños de 12 años tenian 40.
  66. #62 Si, la ejecución es muy mala, un ejemplo:

    Anakin es un tipo rebelde pero bueno y se levanta al día siguiente para asesinar a niños sin ningún problema? Hola?? Menudo lol colega...

    Star Wars murió pero se empeñan en no dejarla descansar copiando una y otra vez incapaces de crear nada nuevo.
  67. #49 #6. '...A mí es que hasta la escena de la masacre de los huérfanos me dejó frio, debo de estar muerto por dentro...'

    Los actores en estado de gracia de la primera trilogía marcaron la diferencia, incluidos R2-D2 y C3PO que a mi modo de ver son el alma y la fiesta de toda esa primera trilogía y que descartaron casi por completo en la precuela trilógica esa.

    Le sumas a eso el abuso de unos artificiales efectos digitales de primera generación que no soportan nada bien el paso del tiempo en muchas escenas, le sumas a eso una selección de buenos actores pero sin dirección y socabados en un guión por momentos midicloriano-bochornoso, le sumas a eso a los insoportables (en la pantalla) Anakin niño y Anakin adulto, ambos sin carisma suficiente para con semejante personaje y tienes el coctel perfecto revuelto que no agitado que atragantaría al propio 007.
  68. #47 Más infantil que Jar Jar poco puede haber.
  69. #37 Cuando Obi One vuelve con el crío a hablar con Yoda y los demás, dicen que puede ser el elegido para acabar con el lado oscuro, que si ya es mayor para ser entrenado pues los niños comienzan mucho antes,... y van y nombran maestro a Obi y le ponen a cargo del crío.
  70. #40 estoy totalmente de acuerdo con tu análisis. Se trata del análisis de un gran fan, conocedor de todo el lore, buscando la transcendencia que nunca tuvo y que él se ha dedicado a añadir, como ha podido, a posteriori en otros productos.
  71. #55 La parte en la que mata a Mace y luego se arrodilla no es tan forzada, al fin y al cabo lo mata porque Palapatine le promete salvar a Padme. La matanza del Templo si lo es.
  72. #69 pero es que nunca fue así, en la primera trilogía la gran mayoría del público eran adultos
  73. #22 puedes hacer algo para niños sin caer en el infantilismo. Por no salir del universo Disney tienes Pixar como ejemplo. O la trilogía clásica, que funciona maravillosamente para todas las edades.

    Lo que me chirría es eso y que estiran demasiado el chicle de algunos personajes, a los que les pasan demasiadas cosas.

    O decisiones creativas sacadas de la manga o demasiado rebuscadas.

    Obviamente, cuando doy una opinión es mi opinión personal, nos ha jodido xD
  74. #77 Si y no. Yo tenia 4 años cuando vi El Retorno del Jedi. Esa frase la dijo cuando estreno la nueva trilogia para defenderse la mierda que había hecho. Los cines donde podias ver la nueva trilogia no estaban plagados de sexagenarios. Tampoco de niños de 12 años (aunque los hubo, mas que viejos)
  75. #64 Star Wars The Clone Wars no es mala. Es mucho mejor que las pelis.
  76. #14 Una película mas noble para una época mas civilizada
  77. #87 The Mandalorian también es muy buena.
  78. #62 Eso es cierto, pero la ejecución estropea totalmente el conjunto final, que podía hacer sido brillante. Y ese abuso del CGI fue espantoso.
  79. #57 Curiosamente su "saga" (los episiodios I, II y III) son el mayor truño de todas las de STAR WARS, por encima de cualquier otro episodio contando las de Disney, las series de dibujos animados y las parodias porno.
  80. #62 La historia de Palpatine es magnífica. Su estrategia tiene el potencial de convertir su historia en una obra maestra.
    Pero los episodios I, II y III son tal truño que es como servirte caviar mezclado con guano. No es comestible. El promedio no sale.
  81. #55 Totalmente de acuerdo pero Barry Lindon es una película y lo Kubric lo hace muy bien.
  82. #1 Opinion discarded. Toda la trama de Rebels y el retorno de Maul se mea en las precuelas fácilmente, de las secuelas mejor ni hablamos.

    Y recordemos que son series juveniles. Que algunos os olvidáis.
  83. #51 Ah, si? No tenia ni idea. Però solo fue con Anakin esta sensación. Quizá, como dices, se han combinado varios factores.
  84. #91 de quemado a asesinar niños hay un trecho muuuuuuuuy largo...
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