Supongo que desde su percepción de la vida será una reacción normal ante una situación que la ofende. Al fin y al cabo bajo esa premisa de que todo es relativo según tu propia percepción de las cosas es como estamos educando a los niños.
#3 Di que sí. Aquí, en Meneáme, a la gente le encanta hacer juicios rápidos, sin conocer contexto. El móvil del crimen no está claro.
PD ¿Lo que no deja claro en la noticia es si al final le devolvieron el móvil o no?
#2 Es la falta de castigo. No necesariamente una buena paliza, tampoco la descarto, pero algo que les haga aprender de niños que grandes faltas conllevan grandes consecuencias negativas.
No se, la intencion de la niña (si 15 años, no es una adulta) podria haber sido simplemente armar jaleo, no matar a todos. Podria haber sido ella o un enchufe en mal estado. No se, que merece castigo si claro, pero ¿de que sirve meterla en la carcel hasta que se pudra a alguien que no tenia esa intencion?. Es como el incencio del restaurante, se esta investigando a los que dejaron que esa situación se produjera pero el origen en si del fuego fue un accidente. En lo mismo, es una absoluta temeridad tener a gente encerrada sin alternativa. INCLUSO EN LAS CARCELES SE ABRE PUERTAS SI HAY UN INCENDIO PARA QUE ESCAPEN AL PATIO.
#9 Antes esas niñas estarian en un convento o prostituidas (o ambas cosas, depende del momento histórico).
Es mas... nos esta preocupando algo que paso en Guayana.... antes eso nos hubiera llegad COMO MUCHO en una pequeña nota en la pagina de internacionales del periodico del dia siguiente... como mucho....
Un suceso horrible, pero iba a pasar con cualquier incendio fuese accidental o intencionado por rabieta infantil.
La chica es culpable de los daños materiales, pero en circunstancias normales el edificio se tendría que haber podido evacuar y nadie tendría por qué haber muerto.
Meterle la perpetua a alguien tan joven destruye una vida más, no arregla nada, y no evita que no vuelva a ocurrir por causas accidentales sin cabeza de turco.
Se merece una buena por la tontería que ha hecho, pero dudo que quisiese matar a nadie y llevarse 19 homicidios porque una escuela tiene una prevención de riesgos medieval es no señalar el elefante en la habitación.
No todos los países tienen los mismos medios e igual no podían hacer nada para tener otros materiales con mayor retardo de propagación de fuego. Per encerrar niños con llave en una casa de madera totalmente enrejada era una bomba de relojería.
Una residencia de estudiantes deberia poder evacuarse rapidamente en caso de un incendio.
A no ser que la estudiante haya cerrado las salidas a proposito, o empapado todo de gasolina, cabe que haya responsibilidad para los propietarios.
#4 en las zonas rurales es lo mas normal del mundo que los edificios de 1 piso tengan verjas en las ventanas..... no se que es peor que hayas dicho eso o que encima te vote todo el mundo positivo.
#29 En los edificios donde habita mucha gente debe haber medidas de seguridad, salidas de incendios, medios de extinción etc... Si tú ves normal que duerman en una jaula, está claro dónde está lo peor.
#23 Ahora que lo dices, me has hecho recordar una "chorradilla" que vi hace mucho: una de las universidades privadas de Somosaguas (Madrid), cuyo nombre no soy capaz de recordar, no tiene salidas de emergencia en ninguna de las 4 plantas de su edificio más viejo, donde estudian creo que más de 100 ó 200 personas. Así estaba hace 20 años, no sé como estará ahora. Supongo que como era privada y de curas pues dios se ocuparía de ellos si se incendia algo en la planta baja...
#13 Con toda la vida por delante costará un pastón pagar la celda y su manutención de por vida. Seguro que hay fórmulas más baratas recogidas en el código de venganza. Digo de justicia.
#35 Redios.
Pues esto va a traer cola. A ver quien dio la orden de cerrarlas, y tal.
La noticia es bastante sensacionalista, tratando de juntar el movil con el crimen. Si el motivo fuese que queria protestar la represion social en el congo, no seria noticia.
#2 No es una cuestión de móviles. Es falta de educación, disciplina, valores, aceptación, superación... Y/o que la cría puede estar como una puta cabra.
#15 ¿Antes cuándo? ¿Con las invasiones Vikingas, en el Imperio Azteca, La Primera Guerra Mundial, con la heroína en los años 70-80? El problema es que no había medios de comunicación, pero ocurrían muchísima más muertes, desmembramientos, secuestros, violaciones y torturas en cualquier momento histórico que ahora. Ya para empezar hay menos guerras.
#13#40 Los problemas no están en las penas, si no como de costumbre en a quién se aplican.
Quiero decir, la idea de jugar a niños como adultos en determinadas circunstancias igual no es tan mala, si con 15 años llevas 234 robos, tres violaciones y un asesinato a tus espaldas, igual es cuestión el plantearse meterlo en una celda y tirar las llave. A una chica que ha cometido una barbaridad y que está claramente desequilibrada pues igual hay esperanza para ella.
Del mismo modo que hay crímenes tan aberrantes que no deberían repetirse nunca y no sería mala idea aplicar esa formula barata del código de venganza, pero claro, es que luego condenan a un negro pobre por un atraco a una tienda con un video borroso en el que no se ve un carajo aunque no haya ni una sola prueba física y 20 testigos lo sitúen en otro lado.
Entonces el problema no son las condenas de ese tipo, si no que en los lugares donde existen las aplican con el culo, pero si las aplicaran como dios manda, pues oye, ni tan mal
El @SrYonkus es como perro chanche. Estamos todos de jajas (hasta los rojos) con lo de las elecciones y viene a cortarnos el rollo con algún suceso terrorífico! Ya está bien!
El @SrYonkus es como perro chanche. Estamos todos de jajas (hasta los rojos) con lo de las elecciones y viene a cortarnos el rollo con algún suceso terrorífico! Ya está bien!
Aparte de la empatía que podamos tener con las víctimas, no entiendo que estas noticias las lea uno de Albacete, otro de Salamanca, o cualquiera de por 'aquí' No lo entiendo, crea conciencia de algún tipo, tiene alguna relevancia real para nosotros? No se. Es solo para dar mal cuerpo...
#43 Filosofía pura... Todos los valores intangibles nombrados en un solo comentario y para no dejar lugar al fracaso sobre el final apelamos a la locura por si lo anterior falla
Cuidado que lo que comienza siendo una tontería de adolescente termina en tragedia por la ineficiencia adulta, las muertes no se producen por el incendio, se producen por tener chicos enjaulados como animales
#67 No sé qué entiendes por valores tangibles o intangibles. En cualquier caso, alguien que quema un edificio (y mata a 19 personas) porque le han castigado sin móvil, pues no parece excesivamente bien de la azotea. Independientemente de que luego haya otros responsables últimos de la seguridad de las niñas que se han saltado las leyes o lo que se determine.
Como no conozco el trasfondo de la chica, puedo apelar perfectamente a que bien por dejadez familiar o por lo que sea le faltan dos dedos de frente (el pack de herramientas para pasar el día que deberíamos tener todos). O a que no está en sus cabales cuando se le ha ocurrido algo así con un objetivo por determinar (pretendía recuperar el teléfono quemando cosas?). Porque esto muy normal no es.
Con 15 años ya tienes que tener un mínimo de conocimiento y sabes perfectamente que hay cosas que están bien y cosas que no (por muy teenager egoista que quieras ser pasando el pavo). Y por tanto, lo del móvil que comentaba el otro usuario, es en realidad accesorio. El detonante podría haber sido cualquier cosa.
#65 Hombre, puede ser preocupante no saber que pasa en Galicia, si eres de Cádiz. Por ejemplo, o que pasa en Bruselas, los caladeros de pesca de la UE... o geopolítica, tal y pascual. Pero una noticia, que es una desgracia, sin más. De un sitio al que el 99,9% no va a ir. Y que además es como digo un suceso. Pues, la verdad es que la veo menos noticiable. Y sí. Las noticias se miden según su importancia, temporalidad, la proximidad, etc... Como periodista, la verdad es que estas noticias las veo totalmente innecesarias. Porque que puedes hacer? protestar? a quien? si la noticia es americana, tu opinión no va a ningún lado. Que puedes hacer concienciarte? Pero de qué? de que suceden desgracias en la vida... o lo mismo si es una noticia interesante en residencias de menores, para sus cuidadores para prevenir dicha desgracia en otros lugares, en ese caso, pues esa noticia debería ser transmitida a esa gente específicamente, que lo más probable es que incluso no la lean y puedan ser interesados. En definitiva, la noticia no es que un perro muerda a un hombre, sino que el hombre muerda al perro... y eso es sinónimo de vender.
Como no conozco el trasfondo de la chica, puedo apelar perfectamente a que bien por dejadez familiar o por lo que sea le faltan dos dedos de frente
Es decir, para vos el desconocimiento y la ignorancia dan la impunidad necesaria para decir lo que se te ocurra. Ya dejaremos para otro momento la coherencia
#63 El refuerzo positivo se ha demostrado que es la mejor manera de educar, sí, pero como lo dije antes, el castigo es necesario como parte de la educación de los hijos. Te pongo de ejemplo el caso de una amiga que crió a su hija tal como describes, la niña entró a la preadolescencia con todo lo que ello implica para las mujeres; notas mediocres aquí notas mediocres allá, ahora está repitiendo el curso. Ni la mamá ni la hija se dieron cuenta a tiempo de lo que iba a pasar, o que fuera tan grave, y ahora sufren las consecuencias.
#27 Hace unos años un chaval mato a sus padres despues de dejarle sin wifi.
Si no esta acostumbrado a los castigo, un puede sobrepasarle.
Tambien puede ser un exceso de castigo que haga que colme el vaso y tenga uan reacccion desproporcionada.
Tambien puede ser una adiccion o necesidad extrema que sea el motivo de la reaccion.
Tambien puede ser una psicopata nata.
#38 Una de los causas de comportamientos violentos es la violencia fisica por parte de los padres.
El chaval que mato a una mujer en Castrogonzalo, parece que era maltratado por su padre.
#76 Que un chaval mate a sus padres por dejarlo sin WIFI sinceramente no dice nada, no hay patrón en un caso. Posiblemente los hubiera matado por no dejarlo jugar a la play o por no darle plata para salir con los amigos. Yo eso no lo sé.
Lo que sé es que tras el castigo se detonó un hecho, y no es por falta de castigo justamente que llegamos a eso cómo sostenés en tu comentario, después tratás de excusar que como nunca lo castigaron tuvo esa reacción cuando lo hicieron.
Lo único que podemos estar de acuerdo es que tiene problemas mentales sobre todo a la hora de entender sus acciones y sus consecuencias. Una distorción importante en la percepción de la realidad.
Esta noticia cumple con los fundamentos básicos de los manuales de periodismo:
1) Los muertos a la cabeza
A la hora de titular siempre hay que remarcar los muertos o la parte trágica para conseguir la atención de la gente
2) No dejes que la verdad te arruine una buena noticia
Es más llamativo decir que la chica mató a 19 personas por qué le quitaron el teléfono que decir que murieron porque los tenían encerrados para que no salgan de noche.
#74 Tienes que tener un montón de ganas de jarana. Pero o bien sabes algo que el resto no o te has elegido en caballero de blanca armadura porque no quieres ver qué algo no está bien ahí y eso no ha sido una rabieta ni medio normal.
Puedes desviar la atención lo que quieras con la responsabilidad final de otras personas, pero es lo que hay, ha causado un incendio (o eso dice la noticia) ha muerto mucha gente y el motivo es una chorrada.
Un edificio de madera donde se hacinarían esas chicas. Seguramente con poco contacto al exterior. El móvil quizás como único camino de liberación.
No la defiendo,no, intento entenderlo, no juzgarla.
#17 «No necesariamente una buena paliza, tampoco la descarto»
Los niños aprenden fundamentalmente por imitación. Si pegas a tu hijo lo que le estás enseñando es que es aceptable ejercer la violencia contra el débil; rara vez te pegará a ti, pero sí lo hará con otros niños para conseguir lo que quiere.
Es, con mucho, de las peores formas de «educar» que se me ocurren.
Cc. #66
Trágicamente, la niña de 5 años que murió supuestamente era la hija del hombre que cerró la puerta.
PD ¿Lo que no deja claro en la noticia es si al final le devolvieron el móvil o no?
Es mas... nos esta preocupando algo que paso en Guayana.... antes eso nos hubiera llegad COMO MUCHO en una pequeña nota en la pagina de internacionales del periodico del dia siguiente... como mucho....
La chica es culpable de los daños materiales, pero en circunstancias normales el edificio se tendría que haber podido evacuar y nadie tendría por qué haber muerto.
Meterle la perpetua a alguien tan joven destruye una vida más, no arregla nada, y no evita que no vuelva a ocurrir por causas accidentales sin cabeza de turco.
Se merece una buena por la tontería que ha hecho, pero dudo que quisiese matar a nadie y llevarse 19 homicidios porque una escuela tiene una prevención de riesgos medieval es no señalar el elefante en la habitación.
No todos los países tienen los mismos medios e igual no podían hacer nada para tener otros materiales con mayor retardo de propagación de fuego. Per encerrar niños con llave en una casa de madera totalmente enrejada era una bomba de relojería.
A no ser que la estudiante haya cerrado las salidas a proposito, o empapado todo de gasolina, cabe que haya responsibilidad para los propietarios.
Bueno, podemos decir que ella no lo tenía.
Ya cierro al salir.
Pues esto va a traer cola. A ver quien dio la orden de cerrarlas, y tal.
La noticia es bastante sensacionalista, tratando de juntar el movil con el crimen. Si el motivo fuese que queria protestar la represion social en el congo, no seria noticia.
O que está como unas maracas, que también puede ser.
Quiero decir, la idea de jugar a niños como adultos en determinadas circunstancias igual no es tan mala, si con 15 años llevas 234 robos, tres violaciones y un asesinato a tus espaldas, igual es cuestión el plantearse meterlo en una celda y tirar las llave. A una chica que ha cometido una barbaridad y que está claramente desequilibrada pues igual hay esperanza para ella.
Del mismo modo que hay crímenes tan aberrantes que no deberían repetirse nunca y no sería mala idea aplicar esa formula barata del código de venganza, pero claro, es que luego condenan a un negro pobre por un atraco a una tienda con un video borroso en el que no se ve un carajo aunque no haya ni una sola prueba física y 20 testigos lo sitúen en otro lado.
Entonces el problema no son las condenas de ese tipo, si no que en los lugares donde existen las aplican con el culo, pero si las aplicaran como dios manda, pues oye, ni tan mal
youtu.be/xQM-6dzMGoo
#FreeAssange
#FreeAssange
#FreeAssange
Y si te toca una esposa feminista, denuncia por darle un azoté al culete.
Fácil decirlo
Si entiendes el castigo como violencia realmente lo lamento...
Como no conozco el trasfondo de la chica, puedo apelar perfectamente a que bien por dejadez familiar o por lo que sea le faltan dos dedos de frente (el pack de herramientas para pasar el día que deberíamos tener todos). O a que no está en sus cabales cuando se le ha ocurrido algo así con un objetivo por determinar (pretendía recuperar el teléfono quemando cosas?). Porque esto muy normal no es.
Con 15 años ya tienes que tener un mínimo de conocimiento y sabes perfectamente que hay cosas que están bien y cosas que no (por muy teenager egoista que quieras ser pasando el pavo). Y por tanto, lo del móvil que comentaba el otro usuario, es en realidad accesorio. El detonante podría haber sido cualquier cosa.
Una problema eléctrico hubiera causado las mismas muertes
Como no conozco el trasfondo de la chica, puedo apelar perfectamente a que bien por dejadez familiar o por lo que sea le faltan dos dedos de frente
Es decir, para vos el desconocimiento y la ignorancia dan la impunidad necesaria para decir lo que se te ocurra. Ya dejaremos para otro momento la coherencia
Si no esta acostumbrado a los castigo, un puede sobrepasarle.
Tambien puede ser un exceso de castigo que haga que colme el vaso y tenga uan reacccion desproporcionada.
Tambien puede ser una adiccion o necesidad extrema que sea el motivo de la reaccion.
Tambien puede ser una psicopata nata.
#38 Una de los causas de comportamientos violentos es la violencia fisica por parte de los padres.
El chaval que mato a una mujer en Castrogonzalo, parece que era maltratado por su padre.
#68 Ami me ha recordado a otra noticia que una mentira normal de una menor, acabo tragicamente, por la mala gestion de adultos.
old.meneame.net/story/decapitacion-francia-asi-fueron-eventos-previos-
Lo que sé es que tras el castigo se detonó un hecho, y no es por falta de castigo justamente que llegamos a eso cómo sostenés en tu comentario, después tratás de excusar que como nunca lo castigaron tuvo esa reacción cuando lo hicieron.
Lo único que podemos estar de acuerdo es que tiene problemas mentales sobre todo a la hora de entender sus acciones y sus consecuencias. Una distorción importante en la percepción de la realidad.
Esta noticia cumple con los fundamentos básicos de los manuales de periodismo:
1) Los muertos a la cabeza
A la hora de titular siempre hay que remarcar los muertos o la parte trágica para conseguir la atención de la gente
2) No dejes que la verdad te arruine una buena noticia
Es más llamativo decir que la chica mató a 19 personas por qué le quitaron el teléfono que decir que murieron porque los tenían encerrados para que no salgan de noche.
Puedes desviar la atención lo que quieras con la responsabilidad final de otras personas, pero es lo que hay, ha causado un incendio (o eso dice la noticia) ha muerto mucha gente y el motivo es una chorrada.
No la defiendo,no, intento entenderlo, no juzgarla.
Los niños aprenden fundamentalmente por imitación. Si pegas a tu hijo lo que le estás enseñando es que es aceptable ejercer la violencia contra el débil; rara vez te pegará a ti, pero sí lo hará con otros niños para conseguir lo que quiere.
Es, con mucho, de las peores formas de «educar» que se me ocurren.
Cc. #66