#5#1 pues claro que nos estan acostumbrando, desde el gobierno central y desde Bruselas.
Tengo 31 años, viviendo en Melilla, he estado unos años trabajando para bienestar social, y te puedo asegurar que esto cada año que pasa, va a peor, y no se esta haciendo absolutamente nada para impedirlo.
Vamos a disfrutar lo fomentado durante años, y si, estoy va a ir a mucho peor en los proximos años.
Los ponía a limpiar cacas de perros y a limpiar pintadas tres horas diarias durante tres años y se les quitaban las ganas de tontería ... después de un par de años de reformatorio
Me gustaría conocer el perfil psicológico y social de los agresores, porque esto se está volviendo demasiado común y habrá que afrontar este asunto con rigor. En mi edad adolescente ni los malos malísimos del colegio se atrevían a poner una mano encima de nadie. ¿Que está cambiando?
Sigamos dejando entrar a cualquiera, así nos va!, Jodé empiezo a echar un vistazo a las noticias y primero la del negrito machacando bicis y después esto. Somos gilipollas! Porque a esta gente no la quiere nadie, nadie, dos y el tambor, tenemos una maldición bíblica o algo así, o tenemos que tragar con todo, y encima les pagamos
"Según los testigos del suceso, los agresores eran cinco menores que golpearon y patearon a un chico de 15 años. También arrastraran del pelo a otra menor de 14 y agredieron a una tercera chica lanzándola contra un árbol"
Son muy valientes en grupo, espero que los agredidos se recuperen pronto de sus heridas...
#10 a mí personalmente me importa una mierda el perfil psicológico en el caso de que, como parece ser en este caso, vengan de fuera.
Los deberíamos tirar en paracaídas en medio de Ghana.
Os suena lo de "pagan justos por pecadores"? pues aquí igual. Devolución en caliente, calentísimo e hirviendo si hiciera falta para esos infraseres, que se los coman en su país. No entiendo porque tenemos que acoger a la chusma que viene a destrozar nuestra sociedad imponiendo sus culturas machistas, violentas y teocráticas
#4 En mi generacion teniamos la hostia pedagogica, normalmente cuando nos echaban la bronca en el colegio o en la calle a manos de nuesto señor padre. Y oye, desde luego no se veian las cosas que hoy se ven.
Pero fue cambiarle el nombre de hostia pedagogica a maltrato y ya los niños quieren mandar mas que los padres....
#_16 me vienen un par de nombres a la cabeza, de personas que han tratado de normalizar el hecho de tener jaurías de delincuentes juveniles virtualmente intocables por nuestras calles.
sin embargo me gustaría leer la opinión de alguien como tú, del bando buenista. qué hacemos? o no hay problema ergo no hay que hacer nada? convertimos esto en una banlieu gigante?
#25 se hace lo que se quiere, no lo que se puede.
El entramado legal es tan complejo que siempre hay opciones.
Por otro lado, si no es suficiente con la estructura legal actual, el cambiar las leyes es una cuestión de querer también
#10 Hay una realidad que todos quieren ignorar y que seguramente me costará un strike, muchos de estos que entran legalmente, en especial de países en los cuales su visado les permite viajar legalmente a España, pagan mas a mafias de lo que cuesta un ticket de avión o ferri juzgándose la vida en el mar por el simple motivo de que legalmente no pueden hacerlo porque tienen causas pendientes con la justicia de sus países.
En algún momento la gente se cansará... Montará una como la de quemar las casas de los pelirrojos del otro día y saldrán todos nuestros políticos diciendo "racismo... Abuso...".
Tenemos un problema que nadie se atreve a gestionar... Y la ultraderecha es la única que lo está sacando (según les interesa).
Hacia dónde vamos es fácil... Sólo hace falta mirar a Francia o a Suecia...
¿Alguien estará interesado en no acabar como ellos?
#16 si cada día hay más y más noticias similares, si no se hace nada por controlarlo, si no se impulsa un movimiento en contra de estos sucesos, si no se activa alguna campaña de prevención, no se quién, pero nos están acostumbrando a esto.
#10 en mi epoca de adolescente que empieza en la segunda mitad de los 80, había movidas constantemente y había que tener cuidado cuando ibas a las canchas a jugar, porque siempre hubo abusones, en los recreativos ibas y había movidas, siempre ha habido hijos de puta crecidos a la sombra de una vida precaria o desestructurada... Y luego ademas de malotes al uso, gitanillos y yonkis (antes había poblados por todo Madrid en lo que hoy llaman PAUS y convivíamos con ellos) tenias los sharperos, los nazis los costras que te escupían y te insultaban por sero vestir de una manera o de otra... Pero hay muchas cosas hoy día que no había entonces, la manera de conocer estos temas por ejemplo, la manera de socializar y cómo masivamente se gestionan estos temas, entonces los conocía el barrio, hoy los conoce toda Espana. Además como bien se puede observar la manera de afrontarlos es otra, porque entonces simplemente tenías que saber por dónde y a qué horas no pasar, hoy todo esta más amalgamado y nadie se le ocurre pensar que en un sitio u otro a una hora u otra hay peligro... Las reacciones tambien son otras, hoy la gente hoy día se envenena pensando que el asunto es un asunto exclusivamente de inmigración, cuando es un asunto como como siempre fue y será, mayormente socioeconómico.
#17 Claro, eso si que sería un problemón.
Recursos hay... Pero no para cosas verdaderamente serias como estas.
Pero la solución, dar mala prensa. Racistas, aporofóbicos, de todo les iban a llamar si no tragasen con que los barrios populares soporten a este tipo de escoria, en lugar de mandarlos de vuelta a su puto agujero.
#45 Es incapaz de reconocer su propio sesgo. Por eso sube esta "noticia" de la gente de Bart y se piensa que "cada vez hay mas".
Hasta que empecé a currar con andamiajes para mi eran invisibles. Desde que trabajo con ellos los veo por todas partes y me parecen tan omnipresentes o mas que las fuentes o las rotondas.
#2 Que sorpresa!! Solo me fijo en los delitos que cometen un grupo de gente y llego a la conclusion de que solo un grupo de gente comete delitos y son el problema!
#44 personalmente creo que la diferencia entre esa época y la actual es que en aquella época los matones tenían padres y había límites que serían aquellos que afectan a la familia.
Pero un chaval sin padres no responde a nada ni a nadie. Tampoco debe importarle nada salvo él mismo. Y a esas edades la percepción de las circunstancias de tus acciones son muy vagas. Especialmente si la lías constantemente y no pasa nada.
A mí me podrá venir a criticarme quien quiera, pero tener semejante masa de menores sin padres en España al cuidado de nadie, es un error para todos.
#60 Y en los 80.
En los 70 recuerdo poco pero bueno , ahi te ahostiaba de gratis el gobierno , cortesia de los grises. Despues lo privatizaron y claro , el servicio no es el mismo.
No entiendo que se pongan las cosas tan fáciles al populismo de derechas, la verdad.
El otro día le oí decir a su hija que se iba de fiesta a un vecino al que tengo por votante de Bildu : "pásatelo bien y cuidao con los moros".
#45 Durante un tiempo se han ocultado la procedencia de los agresores, mientras se seguían trayendo más inmigrante de forma opaca. Lo normal que estas cosas terminen explotando, que es lo que está pasando.
#26 jajajaja. Es increíble de verdad. Mientras se hinchan a abusar,acosar e incluso violar (con robo includo) sigue habiendo muchos que les lavan la cara a los moretes. Es acojonante. Claro que hay kinkis no moros pero con con llegada esto se ha disparado, es innegable y ña gente en general está hasta los cojones de ellos...y es algo transversal ,no solo de la extrema derecha. Donde yo vivo la extrema derecha apenas existe y con cualquiera que hables ya sea apolítico del pnv del psoe... está hasta los huevos de los moros jóvenes.
Por cierto, no es hora ya de que la RAE incluya brutalpaliza en el diccionario? la de trabajo que ahorraríamos a los periodistas ahorrandoles escribir un carácter de espacio...
#50 hombre, algo de razón tiene. Esto en mi barrio en los 90 era relativamente habitual con autóctonos (mayormente gitanos), la diferencia era que no salía en la tele.
#52 Yo viví mi juventud en los 90, y lo que es Bilbao, te puedo asegurar que era la ciudad más tranquila del mundo. Algún yonqui sin mala intención, pero nada que ver con la agresividad de los que ya sabemos. Y la frecuencia de las agresiones muchísimo menor. Tengo 3 hijos, y daría algo bueno por que vivieran en el Bilbao de los 90 y no este de hoy. A los 3 les han robado algo, móviles, cadenas... Pero eso es lo que menos me preocupa, lo que me preocupa es la violencia desmedida que ejercen a la menor ocasión. Son auténticas alimañas.
#54 Habla con Pareto, el 80% de los casos los comete el 20%.
Y como siempre, muchos fijándose en lo que hace el 80% restante para intentar resolver una minucia.
#54Que sorpresa!! Solo me fijo en los delitos que cometen un grupo de gente y llego a la conclusion de que solo un grupo de gente comete delitos y son el problema!
Como es posible?
Pues muy fácil, cierra los ojos y haz lo que te diga el Ministerio de Igualdad.
#50#45 Que haya más noticias no significa que haya más casos. Puede simplemente que salgan más a la luz por uno u otro motivo.
Hay que mirar las estadísticas, que dicen que la criminalidad se ha reducido en las últimas décadas.
#79 nadie dice que españa ahora sea como las favelas... Pero la realidad es que hay un problema con ciertos colectivos de menas que se está demostrando que es dificilisimo que se integren.
Que te hace pensar que un chaval de 14 años adicto al pegamento y que tiene claro que es intocable se puede integrar?
Lo siento, pero a la gente le preocupa lo que pasa en su barrio, en su plaza y lo que le pasa a la hija de su vecina
... No la estadística nacional de criminalidad.... Acércate a un barrio en el que tenga un grupo de esos chavales y pregunta lo que les preocupa. Luego nos sorprende que gane vox.
(Nota: creo que no soy racista dado que mis hijos tienen amigos árabes y rumanos y estoy encantado. Pero vamos, ponme la etiqueta que quieras)
Lo que no entiendo es que hacen los menores acogidos, solos por la calle, sin supervisión. Sean de donde sean. Seguro que hay menores acogidos que pueden pasear solos por la calle, pero a energúmenos como estos se les ve de lejos.
Si de mil personas que están calladas, gritan tres, solo se escucha a esos tres. Si quién está con esos tres, los calla, ya no se les oye.
#64 Supongo que algo influirá, pero en mi época había navajazos o mojadas como las llamábamos y supongo que aquellos navajeros tendrían padres. Los nazis iban y daban palizas y tenían padres, los yonkis (algo que conozco bien desgraciadamente por mi familia) tienen padres pero la mandanga hace que los olviden. Los asesinos del chaval ese en Galicia por ser gay tendrían padres también... Hay que entender que a ciertas edades la moral de las personas puede ser muy difusa. Evidentemente no tener ningun sustento familiar influirá, pero quiero decir que en los 80 (en plan ya abuelo cebolleta) había muchas mierdas de estas cada día, el caso es que evidentemente no en torrelodones y sí más en otros barrios.
Yo, un tipo crecido entre Carabanchel y Eugenia de Montijo y toda esa zona de madrid, ahora vivo la criminalidad (similar a aquella 30 anos despues) en Berlin, vuelve el caballo y la pasta base, los yonkis de portal, las geringuillas y loy cachos de papel albal enmarronados, y las mafias que menudean con droga, las de mendigos que usan crios, las que se dedican a robar smart phones, laptops, bicicletas de alta gama y entran en pisos... evidentemente las mafias pueden encontrar filones en los círculos de protección social a jóvenes sin familia o con familia reclusa y desestructurada. Habría que tomarse mucho más en serio este tema y buscar diseminar a estos crios para que desarrollen su vida en entornos que no tengan tanta presencia de crios en su misma situación, creo que en esto estaremos todos deacuerdo, que uno de los problemas es la guetificación del entorno.
#75 Vivimos en una sociedad donde no nos importan los problemas hasta que nos explotan en la cara. Quien va a solucionar exactamente este problema? Porque vamos, no creo que sea precisamente Podemos quien gobierna en Melilla.
Pues supongo que vosotros, auto defendiendoos, lo malo es que o bien se os ira de las manos, o el gobierno con su monopolio de la violencia, no os dejaran. Eso y que a saber si la policia no esta comprada por las mafias de la droga, o mafias de la inmigracion.
Vamos que si quieres nos enfocamos solo en los moretes, pero habeis tenido bastantes decadas para solucionarlo, y solo se han dado patadas para adelante. Normal que solo lleguen los mas delincuentes, quien va a tener huevos de saltar las vayas y aguantar sin suicidarse en esos centros para jovenes. O eres un hijo de puta o no aguantas en esos campos de concentracion.
Yo creo que lo que va a pasar es que vais a pedir mano dura, y ellos se van a volver mas cabrones aun. Tipo las mafias de mexico, que se han vuelto unos sicopatas. Suerte!! Yo por suerte no vivo alli!!
A mi me preocupa el adulto que tiene antecedentes, está en libertad, y empujó a los salvajes a hacer salvajadas.
Siempre han habido abusones violentos de hogares desestructurados. Lo que no había son mayores coordinandolos y azuzando.
Igual era el entreno para tener una pandilla de matones que saben que no pueden ir a peor, y aprobechar para ir por zonas turìsticas atizando y robando en manada.
#5 Esa es tu experiencia, que no es extrapolable. La mía, por ejemplo, es bien distinta. Cerca de casa de mis padres había un descampado donde se pinchaban los heroinómanos; recuerdo pasar con el autobús del cole mientras gritábamos «¡Yonquis!, ¡yonquis!». Tampoco era raro encontrarte a grupos de gitanillos (eran prácticamente críos) bien surtidos de navajas. Ahora es un barrio de lo más tranquilo.
¿Significa eso que en todos los barrios se ha dado esa evolución? Naturalmente, no, pero tampoco que sean cada vez más peligrosos. Si queremos saberlo, tenemos que mirar los datos, no un caso particular.
Tengo 31 años, viviendo en Melilla, he estado unos años trabajando para bienestar social, y te puedo asegurar que esto cada año que pasa, va a peor, y no se esta haciendo absolutamente nada para impedirlo.
Vamos a disfrutar lo fomentado durante años, y si, estoy va a ir a mucho peor en los proximos años.
PD: No tiene ni 18 años y ya tiene antecedentes por agresiones por arma blanca, seguro que cuando cumpla 18 es un ciudadano modelo.
Son muy valientes en grupo, espero que los agredidos se recuperen pronto de sus heridas...
Los deberíamos tirar en paracaídas en medio de Ghana.
estas palizas salvajes sin motivación alguna son tema de los últimos 10 años y ojo, no es únicamente un asunto de menas.
dicho esto, tener a manadas de delincuentes a quienes no se sabe dónde mandarles no es que ayude a solucionar nada, al contrario.
in before el eskuadrón kostra subvencionado me hunda a negativos
Después que si la ultraderecha nosequé
Pero fue cambiarle el nombre de hostia pedagogica a maltrato y ya los niños quieren mandar mas que los padres....
sin embargo me gustaría leer la opinión de alguien como tú, del bando buenista. qué hacemos? o no hay problema ergo no hay que hacer nada? convertimos esto en una banlieu gigante?
El entramado legal es tan complejo que siempre hay opciones.
Por otro lado, si no es suficiente con la estructura legal actual, el cambiar las leyes es una cuestión de querer también
Tenemos un problema que nadie se atreve a gestionar... Y la ultraderecha es la única que lo está sacando (según les interesa).
Hacia dónde vamos es fácil... Sólo hace falta mirar a Francia o a Suecia...
¿Alguien estará interesado en no acabar como ellos?
Recursos hay... Pero no para cosas verdaderamente serias como estas.
Pero la solución, dar mala prensa. Racistas, aporofóbicos, de todo les iban a llamar si no tragasen con que los barrios populares soporten a este tipo de escoria, en lugar de mandarlos de vuelta a su puto agujero.
Hasta que empecé a currar con andamiajes para mi eran invisibles. Desde que trabajo con ellos los veo por todas partes y me parecen tan omnipresentes o mas que las fuentes o las rotondas.
es.wikipedia.org/wiki/Fenómeno_Baader-Meinhof
Como es posible?
Pero bueno, no importa, tú has venido a hablar de tu libro.
A los que vienen de fuera patada en el culo y que se encarguen sus respectivos países. Que somos gilipollas.
Pero un chaval sin padres no responde a nada ni a nadie. Tampoco debe importarle nada salvo él mismo. Y a esas edades la percepción de las circunstancias de tus acciones son muy vagas. Especialmente si la lías constantemente y no pasa nada.
A mí me podrá venir a criticarme quien quiera, pero tener semejante masa de menores sin padres en España al cuidado de nadie, es un error para todos.
En los 70 recuerdo poco pero bueno , ahi te ahostiaba de gratis el gobierno , cortesia de los grises. Despues lo privatizaron y claro , el servicio no es el mismo.
Devoluciones en caliente (o frío) y arreglao.
Rasisssstaaaa
El otro día le oí decir a su hija que se iba de fiesta a un vecino al que tengo por votante de Bildu : "pásatelo bien y cuidao con los moros".
La cultura no tiene incidencia de ningún tipo en la comisión de delitos. El origen de los criminales es irrelevante y reseñarlo es nazi.
Las frases anteriores las puede decir una misma persona en el lapso de unos segundos, y de hecho es muy común que así sea.
Gracias.
Y como siempre, muchos fijándose en lo que hace el 80% restante para intentar resolver una minucia.
Como es posible?
Pues muy fácil, cierra los ojos y haz lo que te diga el Ministerio de Igualdad.
Hay que mirar las estadísticas, que dicen que la criminalidad se ha reducido en las últimas décadas.
Que te hace pensar que un chaval de 14 años adicto al pegamento y que tiene claro que es intocable se puede integrar?
Lo siento, pero a la gente le preocupa lo que pasa en su barrio, en su plaza y lo que le pasa a la hija de su vecina
... No la estadística nacional de criminalidad.... Acércate a un barrio en el que tenga un grupo de esos chavales y pregunta lo que les preocupa. Luego nos sorprende que gane vox.
(Nota: creo que no soy racista dado que mis hijos tienen amigos árabes y rumanos y estoy encantado. Pero vamos, ponme la etiqueta que quieras)
Si de mil personas que están calladas, gritan tres, solo se escucha a esos tres. Si quién está con esos tres, los calla, ya no se les oye.
Yo, un tipo crecido entre Carabanchel y Eugenia de Montijo y toda esa zona de madrid, ahora vivo la criminalidad (similar a aquella 30 anos despues) en Berlin, vuelve el caballo y la pasta base, los yonkis de portal, las geringuillas y loy cachos de papel albal enmarronados, y las mafias que menudean con droga, las de mendigos que usan crios, las que se dedican a robar smart phones, laptops, bicicletas de alta gama y entran en pisos... evidentemente las mafias pueden encontrar filones en los círculos de protección social a jóvenes sin familia o con familia reclusa y desestructurada. Habría que tomarse mucho más en serio este tema y buscar diseminar a estos crios para que desarrollen su vida en entornos que no tengan tanta presencia de crios en su misma situación, creo que en esto estaremos todos deacuerdo, que uno de los problemas es la guetificación del entorno.
Pues supongo que vosotros, auto defendiendoos, lo malo es que o bien se os ira de las manos, o el gobierno con su monopolio de la violencia, no os dejaran. Eso y que a saber si la policia no esta comprada por las mafias de la droga, o mafias de la inmigracion.
Vamos que si quieres nos enfocamos solo en los moretes, pero habeis tenido bastantes decadas para solucionarlo, y solo se han dado patadas para adelante. Normal que solo lleguen los mas delincuentes, quien va a tener huevos de saltar las vayas y aguantar sin suicidarse en esos centros para jovenes. O eres un hijo de puta o no aguantas en esos campos de concentracion.
Yo creo que lo que va a pasar es que vais a pedir mano dura, y ellos se van a volver mas cabrones aun. Tipo las mafias de mexico, que se han vuelto unos sicopatas. Suerte!! Yo por suerte no vivo alli!!
Siempre han habido abusones violentos de hogares desestructurados. Lo que no había son mayores coordinandolos y azuzando.
Igual era el entreno para tener una pandilla de matones que saben que no pueden ir a peor, y aprobechar para ir por zonas turìsticas atizando y robando en manada.
Hay quien, 'por lo que sea', pretende hacer categoría del caso puntual que le conviene.
¿Significa eso que en todos los barrios se ha dado esa evolución? Naturalmente, no, pero tampoco que sean cada vez más peligrosos. Si queremos saberlo, tenemos que mirar los datos, no un caso particular.