El alumno de 13 años que acabó este lunes con la vida de un profesor en el instituto Joan Fuster de Barcelona tras agredirle con un machete no podrá ser privado de libertad y se someterá a un trabajo de reeducación, ha afirmado la directora general de Atención a la Infancia, Mercè Santmartí. En declaraciones a los medios, Santmartí se ha limitado a explicar el protocolo al que se someten los menores de 14 años que, por ley, "son inimputables" y no pueden ser declarados culpables.
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Madura!
Claro caso de becario despistao que estuvo ayer de cubatas hasta la madrugada.
El profesor ha sido herido con la ballesta, aunque la muerte se la ha provocado una herida de arma blanca en el abdomen.
¡Ah, no! Que si encima le hacen pam, pam en el culete puede denunciarlos por maltrato.
Que alguien me corrija si los datos son otros
www.youtube.com/watch?v=6vfTze2KlzQ
Aquí os quejáis de que no lo han metido a la cárcel pero que cuando pasa eso en USA y condenan a un niño de 13 años o menos a cadena perpetua bien que sois antiusa.
Me gustaría ver qué dicen sus profesores de él. Me juego algo a que éste ya ha tenido problemas de algún tipo pero para la inspección y para educación (es decir, los que ven las clases de lejos y no tienen ni idea de lo que pasa en el aula) serían "chiquilladas"
Porque en el momento en el que hay chavales que obligan a otros a hacer cosas degradantes, chavales que maltratan a otros chavales, chavales que no son capaces de atender y estudiar de forma normal,... todos ellos necesitan ayuda, cada uno a su manera.
Hay gente muy rarita, muy antisocial, etc. que nunca ha puesto una mano encima a nadie
¿Es que tenemos que actuar sólo cuando se exterioriza de forma violenta? Esos raritos y antisociales seguramente necesitan ayuda. O quizás los que necesitan ayuda son los que les han aislado y encasillado de raritos y antisociales con maltrato psicológico (que eso también pasa).
¿En serio este chico no presentó ningún síntoma antes? ¿Nada de nada? Lo dudo mucho. Cuando un adolescente llega a este extremo, antes ha pedido atención de muchas formas. Y seguramente nadie le hizo caso y por eso decidió agarrar la ballesta y el machete.
Por supuesto no estoy diciendo que lo justifique, pero se deben de saber los motivos que han motivado este comportamiento en un niño de 13 años.
Otra cosa es que cuando en España se habla de "rehabilitar" no lo hagan de la manera correcta.
Tenía una lista de gente a la que se iba a cargar, un plan premeditado, tenía antes del suceso buen comportamiento, era introvertido, vamos el perfil víctima ideal.
Me creo a los compañeros que afirman que tenía una lista, y para nada a los investigadores que a posteriori la negaron. Y un brote psicótico te coge de repente, no vienes ya con una ballesta al colegio. Ahí mienten los psiquiatras. Además, les dijo a algunos compañeros "a vosotros no os voy a hacer nada".
Me parece injusto que como menor se vea exento de la responsabilidad (con las debidas atenuantes) de un crimen, porque a esa edad se sabe lo que se hace, pero también que quienes hayan podido alentar una desgracia como ésta lo hayan podido hacer amparados en la típica complicidad entre acosadores, sumado a la habitual pasividad de la administración ("cámbiate de colegio").
Es más cómodo un solo culpable de 13 años que un grupo de gente, entre niños y adultos que sabían y callaron.
Yo no estaba ahí, no sé lo que pasó, pero ya que nadie expone esta posibilidad, ahí la dejo yo esperando vuestra opinión. Gracias.
Soy el unico que estaba imaginando a #7 o a #11 escribiendo el comentario con un palillo en la boca?
Te podra parecer mejor o peor, pero es asi en cualquier pais civilizado desde hace mucho tiempo (al menos en teoria)
No voy a justificarlo evidentemente, pero tampoco sabéis si le tenían hundido a bullying. Quizá alguien tendría que haberse dado cuenta, ¿no?
Y además también prevenir y detectar cuando ha habido maltrato o abusos de multiples tipos o alcoholismo familiar. Pues quizás en algunos casos , son los padres el problema. Y solo te queda pedir ayuda al psicólogo del colegio o que el medico psicólogo detecte las anomalías que ocurren en la casa ( de una familia disfuncional ).
Yo por ejemplo conocí a una chica, pero yo tampoco era muy buena en decirle ese mensaje tan claro y bien y ella estaba en el bachillerato y me confesó que su tio, que abusaba de drogas , abusó sexualmente de ella. Y sé que cuando nos graduamos , no recuerdo si esa chica llegó a acabar el curso o abandonó los estudios. Y estos casos también deben de detectarlos los médicos del colegio , porque esa chica no iba a pedir nada de ayuda a su familia por miedo a que le echasen la culpa a la chica en vez de ver la gravedad del problema.
- Si bueno, si, era sociable (dubitando) algunos amigos tenía...
No se si era exactamente así, pero en la declaración de ese mismo chico a mi me daba a entender que lo tenian marginado, y que si, que a veces hablaba con alguien.
Para mi tampoco es justificante para matar o agredir a alguien, pero creo que estas cosas deberían mirarse más atentamente.
A parte, si el tipo fuera un chico normal al que se le ha ido la pinza, por qué tenía una lista con personas a las que iba a matar?
Ojo, es solo mi opinión, no tengo la razón absoluta ni nada por el estilo.
Toma, ¡y yo! Pero yo con 13 años también era una adolescente y podía hacer montañas de granos de arena. No tenía ni la paciencia ni la experiencia que tengo ahora. ¿Sabes en qué condiciones vivía este niño? Porque yo no, pero puedo imaginarme mil situaciones cotidianas en un colegio que le hayan llevado a la desesperada salida de liarse a matar gente. Situaciones que un adulto sabría sortear sin problema, pero que para un niño representa el fin del mundo.
No sé dónde leí hace tiempo, que los que idealizan la infancia es porque no se acuerdan de lo que era ser niño. Roal Dahl (escritor) decía que tuvo una infancia terrible, que cuando le decían que esa era la mejor época de la vida se echaba a llorar, porque entonces no le veía sentido a seguir viviendo.
No todos han nacido entre algodones, ni todos han sido princesitos de cuento.
Prácticamente es imposible diagnosticarlo si antes no se ha producido un hecho luctuoso, pues la persona que lo padece se cuida muy mucho de manifestarlo ante los allegados ya que, en su esquizofrenia, todo está bien y todo es real.
Necesitará un programa de reeducación, además de mucha psicoterapia y unas buenas dosis perpetuas de antipsicóticos, de neurolépticos y de estabilizadores del ánimo.
Hay que ser muy tonto para pensar que un niño de 13 años que se lia a cuchillazos destrozando su vida y la de los demas, sin ningun motivo, "sabe lo que hace", si claro, lo tiene clarisimo, ha evaluedo risgos y beneficios y ha decidido que lo que mas le conviene es matar a todo el que pueda en su colegio. Vamos, lo mas normal del mundo, no me jodas.
No soy profesor, tengo amigos que lo son y no, no van a poner el cazo. Eso te lo aseguro.
Os adjunto una fotografía tomadas en el salón de la infancia.
Quizá me crujáis a negativos por no pedir la cabeza de un niño de 13 años.
para rematarlo... es muy fuerte. Hay premeditación, planificación, etc joder en España seria la segunda pena más grave que te puede caer después del terrorismo. O el segundo hecho punible más grave en nuestro código penal.
Casi nada.
Deberíamos entrenar a niños menores de 16 años para "acabar" con con la corrupción política en este país.
Les podríamos llamar La Nueva Santa Inquisición Pokemon. Actuarían sin concecuencias. Solo tendrían que rendir cuenta a Dios.
Yo me sentí algo culpable porque no era muy buena en decirle ese mensaje tan claro y bien de como puede buscar ayuda.
Solamente le dije que en su casa hay un grave problema y que hay asociaciones que pueden ayudarla como puede ser Alanon, pero para eso está el Psicólogo que le puede orientar y decirle donde buscar ayuda concretamente y también darle la orientación necesaria. Y las asociaciones de pacientes que pueden ayudarla y que compagine eso con la asistencia psicológica adecuada.
También es importante que los Psicologos tengan el material y la orientación necesaria para saber abarcar estos temas . Pues algunos les faltaba información y no sabían decirte todos los recursos que existen. Porque el que me atendía en el colegio nunca supo decirme mi asunto familiar , que me llevó al fracaso escolar mas adelante. Y que no sé , quizás yo estuviera en negación , pero seguro que el psicólogo podría haber sacado conclusiones sobre las pistas que yo le dana , y no dio en el clavo.
Hasta que uno si me dijo : hay algo en tu familia que te hace run run y eso es lo que ha hecho que estés así ahora.
Y por fin alguien lo dijo claro , pero otros buscaban , que la familia se reconciliase y yo lo que quería era que parase el alcoholismo y sus síntomas destructivos ( actos y pensamientos distorsionados y maltrato psicológico ), pero ni siquiera sabia que había alcoholismo ni que quería que parasesn los síntomas de alcoholismo.
Nadie lo entendió hasta que llegue a una asociación de pacientes llamada Alanon y supe lo que me pasaba realmente. Y la ayuda psicológica necesaria era alguien que conociese los síntomas de alcoholismo y no todos los psicólogos lo sabían, lo único que hacían era poner cara de poker o miminizar el problema y evadir la verdadera gravedad del asunto.
Se ha dicho que él le dijo a sus compañeros lo de la lista, pero no creo que le dijera eso a los profesores. En todo caso la responsabilidad por no dar la voz de alarma seria de sus compañeros.
Que el condenen a aprender a leer, a ver si asi se puede leer mejor los manuales de fabricacion de armas, que parece que esa ballesta no estaba bien calibrada.
Labor a todas luces insuficiente. Y eso que he conocido pedagogos que se desvivían, pero no podían llegar ni a los casos más obvios por falta de medios.
Hace 13 años yo era casi igual a ahora. Este niño no había nacido.
Pensamos que los niños son seres de la luz hasta que cumplen los 18, y así nos va. Los colegios son practicamente polvorines descontrolados.
¿Hay alguna confirmación? Por más que busco, los medios sólo describen la escena una y otra vez (morbo, ¡cómo no!) y olvidan cuál es la verdadera forma de informar.
Agradecería información extra, ¡gracias!
Los niños son muy cabrones, y muy delicados al mismo tiempo. No es todo tan fácil.
Pienso también que socialmente se está dando una tendencia de "mitíficar" practicamente todo lo que no sea "politicamente correcto" o que "perturbe una imagen ídilica". Ergo, el negar o quitar importancia a los asuntos. O que practicamente rechazar que exista problema alguno. Como si fueran verdades incómodas.
"Ojos que no ven, corazón que no siente" aplicado a toda una sociedad. Y eso no soluciona nada.
Y hay veces como a mi . Que tuve una lesión y no se lo creían , igual que a #77 y hasta que años mas tarde un amigo osteópata , le pregunte y le dije que me mirara lo de la costilla y me dijo que tengo una costilla desviada y se sorprendió. Y me pregunto como me lo hice , y realmente fue en un forcejeo con un chico que había maltrato psicológico y que también negué y no paré a tiempo debido a la falta de información en el asunto de los abusos en las parejas ( en lo de violencia de genero ).
Y debido a ocultar el problema por miedos a que diran a que se salga de lo correcto , uno niega muchas veces la ayuda que necesita. Y también la falta de información y la ignorancia de los jefes o profesores , puede pasar estas cosas de evitar buscar ayuda cuando realmente hay que buscarla.
Yo tengo la creencia de que mucha gente tiene hijos no porque los quiera, si no "porque hay que tenerlos". Como si fuera algo a lo que no se puede negar una persona. Como si fuera algo escrito desde siempre e inalterable. Y un niño o una niña no son más que cascarones vacios que luego se van formando (otra cosa a tener en cuenta es el hecho de que luego el funcionamiento cerebral también influye). Es como un canalñon, y si no filtras la mierda, se desborda.
Además tener problemas mentales no equivale a ser un hijodeputa. Estoy convencido de que si de pronto empezase a oir voces o qué se yo, aún así no me gustaría matar gente con un machete.
lema.rae.es/drae/?val=ostias
lema.rae.es/drae/?val=hostias
Son dos casos diferentes. Porque lo de lo otro era un exnovio.
En las aulas hay muchos comportamientos psicopáticos como comentas. El bullyng está muy presente. Principalmente hay dos tipos de acosadores: los de "sangre fría", que son aquellos que lo manejan todo desde las sombras y proyectan una imagen perfecta de ellos a los demás y los acosadores "brutos", que son acosadores porque son o han sido acosados. Al bruto lo ves fácil, al otro es más complicado. Pero sí, a este chaval algo raro se le tendría en casa.
PD: como me gustaba ese juego.
Porque por ejemplo , siempre hablaban de la campaña NO a la droga pero orientada a los niños que pudieran consumir , pero nunca se hablaba de cuando las drogas están en la casa de uno porque uno de los padres consumiera , eso nunca se hablaba y podría haber ayudado mucho.
Otra de las cosas que podrían hablar es del bullyng y los tipos de bullyng que hay y como detectarlos y como pedir ayuda y a donde.
Y otra que podrían dar a partir de 3 o 4 de Eso , por la edad , es sobre maltrato en la pareja y violencia de genero. Creo que ese tema también deberían de dar una charla. Bueno y violencia en la familia , que también hay casos donde hay que diferenciar entre castigo de cachete en el culete y maltrato como agravios comparativos , maltrato verbal de insultos fuertes al niño ( emeplo llamarle mierda de niño o cosas peores ) que si un familiar tiene abusos sexuales con un niño de la familia , que eso lo diga , que no es culpable porque un niño no sabe y no sabe defenderse de eso y no quiere que salga por miedo a que le digan cosas malas a la victima y de eso nunca se hacen charlas y deberían de hacerlas.
Creo que esos temas no se hacen charlas y deberían. Que la de las drogas esta muy bien y a mi me ayudo a nunca consumir nada de nada. pero faltan los otros temas.
Y que haya un psicólogo hablando de ello y también inviten a asociaciones de pacientes donde hayan personas que han pasado por ello y puedan dar su experiencia y hablen de como lo superan. Porque las charlas huecas de los psicólogos del colegio o de los profesores que no entendían del tema lo único que hacían era que fuera bastante aburrido y muy pesado el tema. Y no sabían transmitir las gravedades de esos asuntos. Y tampoco empatizaban con la gente que podría pasarles y no sabían llegar a ellos. No eran muy buenos comunicadores entonces. Pero todo siempre se puede mejorar, por eso escribo propuestas.