Al menos tres responsables de la RFEF coaccionaron a Jenni Hermoso para que justificara el beso de Rubiales

Entre "tres y cuatro" empleados de la federación, próximos al expresidente, presionaron supuestamente a la jugadora para que aprobara el beso no consentido, según se desprende del interrogatorio practicado este viernes en la Audiencia Nacional. Las acusaciones valoran solicitar al juez que sean citados a declarar como imputados

[#101 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#60 Los rojos existen, los reptilianos no

[#102 Jacusse]

#100 muy fanático como para razonar...

Tranquilo, los demás son unos bestias y merecen la cancelación.

Aire.

[#103 Tok_Tok]

#98 Yep, editado y sacado de contexto. Pero por suerte solo cuenta si era consentido. No si le dio un tortazo, ni cuan triste estaba despues de ganar el mundial y con sus compañeras.

[#104 HAL9K]

#102 Cierra al salir

[#105 hey_jou]

#78 la federacion paga primas, que se negocian y sólo se cobran si se cumplen objetivos. los clubes pagan sueldos.

[#106 --720785--]

#105 y? Yo estoy hablando de lo que ganan en general.

[#107 hey_jou]

#106 tú estás hablando de valorar el derecho a tener derechos en función del sueldo, que te repito, ni siquiera lo paga la federación; eso mismo podría decir cualquier persona del tercer mundo sobre tu sueldo actual... "¿derechos laborales? para qué los quieres, yo con tu sueldo me dejo explotar todo lo que quieran y más"

¿ya no suena tan bonito verdad? no claro, pero eso es porque tu caso es diferente...no?

[#108 ClonA43]

#89 las declaraciones que ahora dice la directora de comunicación de la RFEF que Jeny aprobó?
Igual en ese momento no es libre para negarse. Pero sí es libre para luego hacer las declaraciones que quiera y no las de la cope o el cachondeo que hay en el autobús con el rollo del beso.
Casualmente a los días todas muy afectadas y todas "Jeny estamos contigo"...
No han recibido directrices desde la secta de la Montero, JA!

[#109 Yonny]

#92

Qué los hombres no luchen por sus derechos no significa que ellas no puedan o no deban hacerlo.

[#110 Yonny]

#108

No, si tendría que estar llorando ...

Supongo que sí te roban, el ladrón no es culpable si te lo estás pasando bien ..

[#111 Itrio]

#95 No sé que filosofía estudiaste en el instituto, ni si entendiste algo de lo que estudiaste, pero desde luego no es comparable el que tu jefe o jefa te pueda despedir si te niegas a algo a que le niegues algo a un "antiguo vecino".

Lo de si estaba drogada o había bebido... pues también es causa de nulidad del consentimiento y te la juegas. No le hagas nada a nadie bajo los efectos del alcohol u otras drogas que no aceptaría sin estar drogado. Es sencillo.

Y efectivamente, la ley es clara y el consentimiento, cuando es tu jefe, está viciado por ser un abuso de autoridad, por tanto da lo mismo lo que dijese.

[#112 Jacusse]

#111 tu último párrafo, hasta donde yo sé, es falso. Y muy peligroso.

Puedes ser subordinado de alguien y consentir a tener una relación. Sí o no?

Por lo que tú dices tu jefe se convierte de forma automática en un agresor sexual...

En cuanto a la filosofía que yo estudié: en cualquier relación hay un esquema donde uno tiene más poder que el otro. Poder despedir no tiene que ser más poderoso que hablar con tu mujer y que te divorcies...

[#113 Itrio]

#112 Puedes consentir muchas cosas que no son legales, como hacer más horas de las que indica tu contrato y no cobrarlas. Que 'consientas' y 'lo hagas', no implica que sea legal o que si te da la gana y terminas a mal con tu jefe, te vayas a inspección de trabajo y le denuncies, por muy 'consentido' que fuese el hacer esas horas y no cobrarlas o trabajar vacaciones.

¿Puedes ser subordinado de alguien y consentir a tener una relación? Sí, pero te la juegas. Si la cosa acaba mal, quizá termines despedido o tú denunciando a tu jefe. Hay un dicho muy castizo y directo que te dice 'Donde tengas la olla, no metas la p***a'. No tienes que hacer caso al refrán, pero suelen tener cierto sentido.

Y la filosofía que estudiaste, no se de qué siglo sería. Hay muchos tipos de relaciones, incluso de igualdad. Eso de que 'uno tiene más poder que el otro', habría que verlo. En el caso de un jefe y un empleado, yo al menos tengo claro quién suele ser la parte débil de la relación.

[#114 Jacusse]

#113 Nada, mezclas temas que no tienen nada que ver.

Aquí la pregunta es si en todos los casos de relación jefe-subordinado se produce una agresión sexual porque no puede haber consentimiento, que es lo que se deduce de muchos comentarios de este hilo.

Distópico.

[#115 Itrio]

#114 Te lo he dicho, en una relación jefe-subordinado, el subordinado puede alegar que se sintió coaccionado por ser su jefe. Lo tienes precisamente en el ejemplo de Jenni y Rubiales. ¿Es posible que Rubiales le preguntase '¿un pico?' antes de darselo y Jenni dijese 'Vale'? Podría ser, pero después en el vestuario ya dijo que 'no le había gustado' y si ahora denuncia puede alegar que en medio de un estadio y rodeada de cámaras no podía negarse ni hacer quedar mal a su jefe y por tanto su 'consentimiento' fue forzado. De ahí que los reglamentos de cualquier empresa (incluida la RFEF) indiquen que esas 'preguntas' no se pueden ni hacer.

[#116 Malaguita]

#96 Quedan 4 clubes en España con socios (literalmente, no es una forma de hablar). El resto son SAD y son propiedades de entramados societarios cuyos accionistas no tienen por qué rendir ninguna clase de cuentas a los aficionados ni a los abonados (un abonado es solo un aficionado que ha pagado las entradas por adelantado a cambio de un descuento).

Así que sí, creo que es bastante buena comparación.

Pd: te devuelvo el negativo.

[#117 Jacusse]

#115 ergo, tu respuesta es que es un acto ilegal que tiene consecuencias (agresión sexual).

Venga, te lo complico más. Me lío yo, de forma expresamente consentida, con una mujer de una empresa que en ciertos negocios ha sido cliente mío, en otros socia, y en otros yo he sido su cliente. Nos peleamos.

Agresores sexuales los dos?

[#118 Itrio]

#117 Pues dependerá de quien denuncie qué concretamente y qué pueda probar cada uno. Puedes hacer todos los juegos mentales que quieras.

[#119 Jacusse]

#118 ya, ya, es que por eso digo que el consentimiento siempre está condicionado...

Realmente esa vía de "consintió pero no era válido porque patatí" solo sirve si es un menor (al menos para que se considere agresión sexual). O al menos así debería ser.

Ser adulto obliga a decir que no cuando no quieres algo. Y sí, eso puede tener consecuencias, por supuesto. Si no lo entiendes, eres un niño.

Por la vía que vosotros pregonáis se trata a todas las víctimas como incapaces y es un camino muy peligroso. Tampoco veo bien que tal y como tenemos montado el tinglado se presume culpabilidad inmediatamente y a la supuesta víctima se la esconde para que no tenga que dar explicaciones en público. Entiendo por qué lo tenemos así, pero en mi opinión es pasarse de frenada.

Antes 1000 culpables en la calle que 1 inocente en prisión.

[#120 Itrio]

#119 Claro hombre, como soy adulto tengo que aguantar que un empresario me diga que está buscando gente para un proyecto y que le encantan las felaciones. Según tú, como soy adulto, eso no es ninguna agresión sexual y mucho menos si encima voy y se la hago "voluntariamente" para conseguir el proyecto.

Ahí nada es denunciable, adultos negociando y consintiendo voluntariamente. Nada que ver, circulen.

[#121 --720785--]

#109 no lesiona tus derechos que te obligen a mantener unas condiciones fisicas optimas para las que te pagan

[#122 --720785--]

#107 pues mira, me gusta tu ejemplo. Para mi, que los españolitos de a pie esten preocupados por el sueldo de unas futbolistas que se han llevado casi medio millon de euros el mes pasado, me resulta igual de enternecedor que un minero congoleño se preocupe por mis derechos laborales como desarrollador de software en una empresa bavara en Munich

[#123 Jacusse]

#120 pérdida de tiempo. Simplemente no quieres o puedes entender lo que quiero decir.

Y me pones ejemplos completamente sacados de contexto.

Sigue en tu cámara de eco.

Aire.

[#124 Itrio]

#123 ni cámara de eco ni leches. Eres tú el que no quiere entender lo que dice la legislación actual y lo que dicen los protocolos de las empresas frente al abuso sexual.

A ver si te piensas que eres tú el único que puede poner ejemplos.

[#125 ClonA43]

#110 desde luego no hago videos riéndome del robo.
Debe ser la primera mujer de la historia que se ríe del video de su terrible agresión sexual.

[#126 hey_jou]

#122 es muy irónico que digas eso porque el único españolito que ha hablado del dinero como argumento para poder justificar que no se cumplan los derechos laborales has sido tú, yo he intentado explicártelo pero ya veo que ha sido inútil.

[#127 Jacusse]

#124 qué dice la legislación actual?

[#128 --720785--]

#126 igual no has sido tu, pero en el hilo si me han sacado el dinero

[#129 Itrio]

#127 lo puedes buscar tu mismo. El consentimiento no puede obtenerse de forma violenta o por coacciones. Te puedes mirar también los protocolos de la RFEF donde verás que no puedes ni preguntar por 'un pico'.

[#130 Jacusse]

#129 lo de la RFEF está claro que se lo saltó. No hay discusión ahí. Estamos hablando de si es delito o no.

Coacción? En el beso de Rubiales? Muy fino.

[#131 apetor]

#40 No Hay remedio.

[#132 apetor]

#101 Si fuesen rojos... morados infectos de mierda.

[#133 Itrio]

#130 Todo lo fino que quieras, pero por eso están los protocolos para evitar esas situaciones. Que tu jefe te pida algo que no quieres hacer delante de un montón de gente supone un conflicto y puedes llegar a hacerlo sólo por no dejar mal a tu jefe y no porque quieras. Por eso el consentimiento dado a un jefe está viciado de origen.

[#134 Yonny]

#125

Eso no significa que no haya delito.

[#135 Yonny]

#121

Claro que no. Yo hablo de los medios para ello.

[#136 ClonA43]

#134 da una idea bastante clara sobre lo que sintió la "víctima" realmente y sobre lo que luego han mentido descaradamente tanto ella como sus compañeras.
Algún día descubriremos qué les han prometido los de la inquisición para tratar de justificar su existencia.

[#137 Yonny]

#136

Sigue siendo irrelevante. Un delito no deja de ser delito por muy bien que se lo pase la víctima. No entiendo ese argumento, y en un juicio no vale para nada.

De qué te escondes?

[#138 ClonA43]

#137 si una víctima acusa a alguien de violación y luego hay una grabación del acto donde se lo está pasando de puta madre no deja de ser delito???
Pues si una tipa va diciendo lo afectada que está por una super agresión sexual y luego salen a la luz videos de la misma presumiendo de dicha agresión sexual con sus amiguis... pierde toda credibilidad.
Menos para cuatro planchabragas llevabolsos claro...

[#139 Yonny]

#138

Lo vas entendiendo. Puedes estar afectado por algo y pasártelo muy bien, y nada de eso hace que el delito deje de ser delito.

[#140 ClonA43]

#139 el que parece que no entiende la capacidad de mentir y de manipular de las personas para conseguir sus objetivos, incluso si tienen que destruir a otras por el camino, eres tú.
Nos vamos a partir el culo cuando al Rubiales lo declaren inocente de todos esos cargos que se ha inventado la fiscalía a cargo de la secta hembrista.

[#141 ClonA43]

#139 www.lavanguardia.com/nacional/20230916/9231595/irene-montero-vincula-f

No se podía saber...

[#142 Yonny]

#141 cuál es el argumento?

[#143 ClonA43]

#142 han sido manipuladas y utilizadas para sus fines políticos. Cuando hayan terminado de ser útiles las desecharán cual kleenex lefado

[#144 Yonny]

#143

Fines políticos??


Manipuladas? Usted cree que todas son manipulables y que las mujeres no piensan???

[#145 ClonA43]

#144 desde luego lo que no pienso es que no lo sean como usted. Que las dota de poderes casi mágicos en su imaginación.
Del supremacismo se sale.