Se comete un grave error por parte de políticos y empresarios cuando se refieren a las pagas extra como si realmente fueran extraordinarias. En España, cuando se firma un contrato laboral se estipula un determinado salario bruto anual que, por razones que ignoro, se suele dividir en 14 pagas que se hacen efectivas mensualmente y en los meses de julio y diciembre se cobran dos. A estas últimas...
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#4: Parece que no has entendido. Divide por 12 o por 14, el sueldo anual es el mismo, con la diferencia que las 2 extra te las retiene la empresa durante meses.
He tratado de ponerles el improbable ejemplo de que sólo tuviera una paga única en enero, y me dejaran a mí gestionar el dinero, pero nada... que somos un poquito duros de mollera.
No, estás pagando lo mismo de impuestos en un caso que en otro, pero si te sale a devolver es que Hacienda ya te ha cobrado antes y te ha quitado un dinero que tú podías haber estado disfrutando.
#2 Yo creo que las 14 pagas las han puesto con la intención de que te veas con dinero en verano (la mayoría de las vacaciones se pillan en verano) y en Navidades (la mayoría del gasto en compras se hace en diciembre-enero), porque así se fomenta el consumo. Yo estoy con 14 y la verdad es que una de ellas me viene bien porque me coincide con el seguro del coche (aunque con 12 lo tendría que guardar yo y tampoco sería un problema), pero la otra me venía mejor repartida.
¿tan dejada es la gente que ni se molesta en saber lo que cobra y cómo?
Yo he cobrado 12, 14 en 15 pagas y personalmente y personalmente me da lo mismo como cobrarlas porque siempre he tenido claro lo que gano al final del año.
Claro que con la tontería que tienen en Europa prefiero lo de 12 pagas, no sea que hagan la gracia de recortar el sueldo (no pagas)
- Siempre que se pueda es mejor cobrar lo correspondiente cada mes, la paga extra es regalarle a la empresa los intereses que genera tu dinero durante los meses que te lo retienen.
Lo mejor, el modelo de EEUU o UK, con pagas semanales. Así valoraríamos más el trabajo que hacemos y la gente se acostumbraría a ser mas racional con el gasto del dinero.
#18
No hay ninguna ventaja para el trabajador.
No he visto ninguna caracteristica del mercado laboral espanyol que sea ventajosa respecto a la del resto de paises de europa desde el punto de vista del trabajador.
Es similar a los que prefieren tener una retención del irpf alta, solamente para que cuando llegue la declaración hacienda les devuelva dinero ... los idiotas consideran ese dinero como "regalado".
Lo que pasa es que en este país de pandereta hay mucho maniroto al que le tienen que llevar de la manita y administrarle el dinero "porque si no se lo gasta" como si fueran niños pequeños. Patético y lamentable, pero explica en parte la situación actual de las familias...
Paga extra en verano y Navidades = Agua de Mayo como caida del cielo = Mala gestión
12 Pagas al año = No hay que esperar 6 meses para que rente intereses en el banco = Te haces mejor idea de lo que puedes gastar = Buena gestión.
Pues en el caso de mi anterior empresa era más sangrante. Cobrabamos la decimoquinta paga en febrero del año siguiente.
Eso de prestar dinero sin intereses (pagas extra), dejar que gestionen tu dinero de indemnización (con los problemas que provoca) y otras tantos privilegios nos perjudica a los asalariados.
Cuando compras un producto o servicio se paga a tocateja y si quieres pagarlo a plazos acostumbra a tener % de interés... ¿Por qué el mercado laboral ha de ser diferente?
Cobrar semanalmente por tu trabajo sin deudas de ningún tipo, la perdida de 'seguridad' (falsa en la realidad) es compensada de sobras con la 'libertad' de enviar a la mierda a quien sea. [acabo de recordar las obligaciones de los trabajadores aunque no cobren y la de derechos que pierden si dejan de trabajar...tela]
Lo que dice #22. Si no, te están robando directamente.
Hay que mirarse el convenio!!!
Lo que jode es que los trabajadores se sacrifican y aceptan financiar a su empresa retrasando el cobro de parte de su sueldo y luego pintan ese favor que se hace a la empresa, como un regalo de esta a sus asalariados.
#18 Cuando te despiden de una empresa no firmes ningún papel, estudiate bien todo lo que dicen que te tienen que pagar, comprueba que incluyan vacaciones que no has hecho, parte proporcional de la paga extra, parte proporcional de la nomina (si te despiden a mitad de mes), finiquito...
Si no lo ves claro, pregunta a la empresa como han hecho los cálculos, y si aún asi no lo ves claro ves a un sindicato a ver si te pueden ayudar. Pero no firmes nada.
Y por ultimo, recuerda que el único objetivo de una empresa es ganar dinero, son sociedades con ánimo de lucro. No son demonios, pero partiendo de que su objetivo es ganar dinero si se equivocan a la hora de pagar, suelen pagar de menos.
Ojo, que me temo que no hablan de que cobres en 12 veces, sino de quitarte las dos pagas de más, junto con la pasta asociada, vamos, que te fumigan un 14% del sueldo.
pero cómo es posible que el periodista diga que no sabe si la empresa puede incumplir el contrato de trabajo en lo más importante, el sueldo. es q acaso ese periodista si de la noche a la mañana pasa a cobrar la mitad sin motivo, no presentaría la correspondiente denuncia, o al menos entendería q le están timando pero no denunciaría por ser padefo?
evidentemente q el sueldo (y todos los conceptos salariales y la mayoría de los extrasalariales) es una de las condiciones del contrato q no se pueden modificar unilateralmente por el empresario, y se necesita el acuerdo expreso del trabajador.
Lo ventaja de las pagas es que te vienen en épocas de mucho gasto y cobrarlas en julio con las vacaciones al lado o en diciembre con el dispendio de la navidad al caer va muy bien y saca a más de uno de un problema económico serio.
Al final lo del despido solo sirve para la inmovilidad de los trabajadores y quedar atado al mismo trabajo durante el máximo tiempo posible, ya que el trabajador no se va a otro empleo mejor para no perder esa indemnización y el empresario no despide a los trabajadores inútiles por no pagar esa indemnización.
O se elimina esa paga por despido incluyendo una parte en el salario del trabajador o se le fuerza al empresario a que aparte esa cantidad de dinero. Pensar que los 2 serán responsables es una estupidez.
#44 ¿Y ese que convenio es?, ¿el de los directivos y banqueros? ¿como te van a pagar por algo que no has trabajado?
Si ganas X.000 € al ano, que lo dividan por doce y punto, y si me apuras por 53 semanas y te den la pasta a la semana.
Pongamos el ejemplo de una empresa mediana, de 30 empleados, con 14 pagas de 1000 euros, eso son 30000 euros que retienen 6 meses y otros 30000 que retienen un año entero. A poco que lo mueva, le peude sacar una renta de unos 400 o 500 euros, sin moverlo mucho (una cuenta ahorro de ING o algo parecido). Si en vez de 30 tiene 300, el tio se puede sacar 6000 lereles por la cara. En empresas de 10000 empleados, esos pellizcos ya son monstruosos, vamos, que pagas a varios empleados solo de intereses, o van a la saca. Y mientras, a nosotros no nos dan rentas (que aunque sean 5 centimos, son mios y no de mi empresa)
Y encima luego pueden jugar a los malabares de quitar la extra que no es extra si no parte del sueldo...
Y sí, hay gente que necesita de estas cosas para hacer los números. Gente es que mala gestora de su dinero hay a patadas... yo no veo mal las extras
Menos mal. Viendo como vienen las cosas, no me hubiera extrañado lo otro ya que en Grecia a los jubilados les quieren pulir la extra sin más, no prorratearla.
Yo prefiero sin paga extra, aunque en una empresa que me obligaron las pagas extra, entre a finales de junio, cobre dicho mes de extra y sali a principios de julio, asi que cobre integramente la 1a paga y 1/6 de la segunda.
Obviamente me toco recordarles el convenio a la empresa, para que se ajustara a la legalidad vigente.
Aun asi, prefiero administrarme yo mi dinero.
el problema de las extras es lo que pasa que se comenta aquí, que la gente lo suele ver como un "extra", no como parte de su sueldo firmado en contrato, y cuando viene el gobierno de turno (como la Generalitat en diciembre) y te lo recorta, o te lo retrasa, o directamente te lo quitan, pues "no pasa nada porque era la paga extra".
A mi me parece una figura anticuada, que sólo beneficia a la empresa.
Fui gerente en una empresa en la que se dio a elegir a los trabajadores en cuántas pagas querían cobrar y sólo uno de 16 dijo que la quería en 12 mensualidades.
Vivimos en una sociedad de menores de edad que además no quieren dejar de serlo. Estos ejemplos me parece que lo dejan muy claro.
La paga extra es como que voluntariamente dejas que tu empresa te pague tarde parte de tu sueldo, con un retraso de hasta 6 meses (es decir, en enero renuncias a una sexta parte de tu sueldo que te pagarán en junio, junto con la sexta parte de febrero, la de marzo, etc etc).
Tu puedes coger un día y racionalizar que vas a tener un dinero que te corresponde igualmente antes de tiempo y que por ello si tienes gastos más adelante te lo debes guardar y tener en cuenta que en verano y Navidades (por ejemplo) te hará falta. Pero hay personas que prefieren no tener que realizar la molestia de separar esas cantidades mes a mes.
Si no lo separas hay que tener en cuenta que la mente puede jugarte malas pasadas y que no salten las alarmas correctas cuando un mes te estés gastando más de lo que debes. Si ves la cuenta muy vacía te salta la alarma mental, pero si ves dinero no siempre tu mente te avisa que en proporción te va a faltar dinero más adelante.
Incluso siendo un buen gestor te puede pasar eso y por eso hay personas que preferirán la comodidad de las 14 pagas (aun a riesgo de no ganar un pequeño rendimiento o disponibilidad extra).
Veo bien por tanto abrir los ojos a aquellos que no entienden de donde salen sus dos pagas extras pero respetando a aquellos que conociéndolo prefieran sus 14 pagas (y no es mi caso).
Por cierto. Lo que dice el árticulo de otros países me da la sensación de paletada, como si en este país no hubiera empresas que reparten bonos y variables como para buscar ejemplos fuera.
Es la transformación del "regalo" que hacían los terratenientes y los empresarios a sus trabajadores para que "disfrutasen" de navidades y vacaciones "gracias a ellos". En esa época no había sueldo, el "señorito" pagaba lo que le daba la gana, sencillo.
... luego se transformó en, "tengo que pagar a mis empleado un sueldo pactado".... ummmm, " se lo divido en 14 y las doce son extras!" ... y estamos en lo mismo, la sonrisa de agradecimiento de mucha gente cuando les ...jejeje... """regalan""" esa paga.
la de navidad, también instaurada durante la postguerra, era para que en aquellas fechas tan señaladas y en una nación "tan" católica como era aquella España, los pobres (es decir, los trabajadores) tuvieran dinero para, al menos, poder hacer una cena digna en nochebuena.
y no, las pagas extras no sirven para que las empresas se queden con el interés de ese dinero...vaya cosa! Es más, para la mayoría de las empresas esa paga (el mes en que deben abonarlas) son un auténtico transtorno económico porque, naturalmente, deben abonar el doble de salario, cuestión que muchas veces es muy complicado para las empresas, de ahí que ellas mismas, también en muchas oacasiones, negocien con los trabajadores el prorrateo de las mismas para abonarlas mes a mes.
#61 ¿de dónde sacas esos números? ¿una paga "retenida" durante un año? Si se pagan semestralmente. ¿qué pensáis? ¿que las empresas tienen paralizado el dinero de las nóminas en lo bancos? Las empresas no suelen tener el dinero parado en los bancos como hacemos los individuos. Item más....¿tú crees que para una empresa que, según tus números, debe pagar 60.000 € en Julio/Diciembre (nómina+extra) 500 € siginifican algo?
Osea que si me contratan el día 30 de Junio y el 1 de Julio pagan la extra me van a tener que pagar como si hubiese trabajado un mes completo, y si encima me despiden el día 2 de Julio también me van a tener que pagar lo correspondiente a un mes de la extra de Diciembre.
Trabajando solo 2 días te pagan como si hubieses trabajado 2 días y 2 meses.
Si te dicen que tu sueldo bruto anual es de, por ejemplo, 22.000 euros cuando te contratan, pero en lugar de 1834 euros mensuales (22.000/12) percibes 1571 (22.000/14) "y lo otro en pagas extras", si cuando se te acaba el contrato a los seis meses deciden no renovarte y aún no has cobrado esas pagas, te puedes ir olvidando de ellas.
Eso me ha pasado a mí en dos empresas. Bueno, a mí y al resto que se nos acabó el contrato. La verdad, ni siquiera nos molestamos en darle más vueltas al asunto, así que por desconocimiento no sé si será legal o no, pero la cosa fue así mismo. Que en lugar de irnos con 1834 euros (seguimos con el ejemplo) * 6 meses = 11004 euros, nos fuimos con 1571*6 = 9426 euros. Lo que habíamos cobrado periódicamente hasta que se acabó el contrato. Sin embargo, el salario "prometido" fueron 22.000 euros anuales (repito: ejemplo), no 18.852.
¿Como que no? las empresas no dejan parado ese dinero, juegan con el, evidentemente no lo meten en un banco para cobrar intereses, es que si con la empresa no eres capaz de sacar mas rendimiento que dejándolo parado en el banco, mejor que cierren su negocio y metan todo el dinero en el banco.
Pero jugar, claro que juegan con ese dinero y le sacan todo el rendimiento que pueden, es que no hacerlo sería un disparate.
Las pagas extras les gustan a los manirrotos que no son capaces de ahorrar un poco cada mes, y solo se pueden ir de vacaciones cobrando dos pagas.
Yo prefiero mis 12 pagas y tener yo el dinero, y las rentas devengadas, además de que la parte de ahorro está más meses generando intereses.
Asi, que informaticos del mundo, es interesante entrar a trabajar a final de mes y salir de la empresa a principios de mes.
Espero que empleasen el dinero para darles a los que se quedaron una buena cesta de navidad.
¿Por qué es una tontería?
No se pueden eliminar las extras. En 14 pagas o prorrateadas en 12, en eso no entro (aunque las prefiero en 12).
Si eliminan las extras, no van a darte ese dinero en 12 pagas o a subir el salario base lo suficiente para compensarlo. Si pensáis eso, sois muy ilusos o confiáis mucho en este Gobierno, cosa que yo no hago.
Esta contradicción está tan arraigada que hasta se ve reflejada en el salario mínimo.
Según el BOE (Sábado 31 de diciembre de 2011): www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20645.pdf
"Artículo 1. Cuantía del salario mínimo interprofesional.
El salario mínimo para cualesquiera actividades en la agricultura, en la industria y en
los servicios, sin distinción de sexo ni edad de los trabajadores, queda fijado en 21,38
euros/día o 641,40 euros/mes, según que el salario esté fijado por días o por meses."
Por un lado te dicen que la cuantía mensual es de 641,40 €
Pero por otro lado en el artículo 3 dice:
"A tales efectos, el salario mínimo en cómputo anual que se tomará como término de
comparación será el resultado de adicionar al salario mínimo fijado en el artículo 1 de
este real decreto los devengos a que se refiere el artículo 2, sin que en ningún caso
pueda considerarse una cuantía anual inferior a 8.979,60 euros."
Es decir en ningún caso se puede obtener una cuantía inferior a 8.979,60 al año que si os dáis cuenta es igual a 641,40 x 14 = 8.979,60
En resumen el salario mínimo está pensado para pagarlo en 14 pagas, aunque como es tan poco en muchas empresas lo pagan en 12 diciendo a los empleados que las pagas van "prorrateadas" en el sueldo mensual. Sí sí, incluso en la nómina aparece el término prorrateo lo cúal si te pagan en 12 pagas yo lo veo una contradicción en sí mismo.
La cuestión es que el sistema está montado para pagarlo en 14 meses, como dice #95.
Si eliminan las extras, es decir, esas 2 mensualidades. Olvidaros de ese dinero. El bruto anual se lo pasan por el forro y lo bajan. Esto funciona así.
Eliminarlas no va a significar que todo el mundo cobre 12 pagas superiores (digamos que con las extras prorrateadas), eliminarlas significa que ese dinero nos lo van a recortar, es decir, que van a bajar los salarios de nuevo.
Y repido: sin ese dinero, muchas familias no podrán vivir. La mayoría de los mileuristas de este país lo son porque esas pagas están prorrateadas y por eso su sueldo mensual llega a los mil euros. Sin ellas, se convertirán en 800 euristas. Y a ver quien vive con 800€ al mes pagando hipoteca, luz, calefacción, comida, gasolina, etc. Si hay niños de por medio ya ni hablamos.
si te fijas digo "el interés de ese dinero", precisamente por lo que tú señalas y yo comento.
pero repito, las empresas son las primeras interesadas en prorratear las pagas, les resulta mucho más fácil abonarlas mes a mes que tener que dar una "paga doble" en los correspondientes meses. Es lo que se hace con la cotización de las mismas, que se prorratean mes a mes.
#90 POr supuesto que es a cargo de la empresa! ¿de dónde sacas que lo paga el trabajador? El trabajador abona un 8% (de media) y la empresa entre un 28/32% (números redondos también) de la correspondiente base de cotización.
Pero claro, es mejor darle trocitos de sueldo a la gente para que no se lo gaste todo en las rebajas. Además...¿quién te asegura el 1 de enero que seguirás en la empresa el 31 de diciembre?