La milicia de Hamás informa de que ha entrado en combate con el Ejército israelí

Las Brigadas Ezzedin al Qassam, brazo armado del Movimiento de Resistencia Islámica (Hamás), informó hoy de que sus milicianos han entrado en combate efectivos del Ejército israelí en el norte de la Franja de Gaza. Los milicianos, citados por el diario israelí 'Yedioth Aharonoth', aseguraron que derramarán hasta la última gota de su sangre combatiendo. "El enemigo sionista pagará un alto precio por su incursión terrestre", afirmó un portavoz del grupo armado.

[#1 alehopio]

¿Que es realmente Hamás? Análisis a fondo
meneame.net/story/realmente-hamas-analisis-fondo

Líder de Hamás: "Hemos creado escudos humanos de mujeres. niños, ancianos y muyahidínes para desafiar a los sionistas"
meneame.net/story/lider-hamas-hemos-creado-escudos-humanos-mujeres-nin

[#4 alehopio]

Tropas israelies entran en la Franja de Gaza
meneame.net/story/tropas-israelies-entran-franja-gaza

[#5 --93860--]

#2, ¿estás a favor de que Hamás y el ejercito israelí se enfrenten en combate? Alucino.

[#6 starwars_attacks]

relacionada y /o duplicada:

www.kaosenlared.net/noticia/nueva-fase-israel-inicia-invasion-terrestr

la mía es posterior....pero tomadlo como otro punto de vista: kaosenlared contra europaress (no creais que no habrá periodistas de ese medio subiendo noticias acá en primicia para quedarse con los lectores)

creo que debería de ponerse un apartado en menéame para contrastar la misma noticia en diferentes medios)

[#8 --85940--]

¡Que noche más larga va a ser esta!

[#9 --93860--]

#7, pero sí en que Hamás responda violentamente a Israel, o eso se das a entender en #2

[#10 --29242--]

Venga ahí va mi suicidio kármico... ¿En qué se diferencia el terrorismo de Israel y el terrorismo de Palestina? ¿Por qué hay que posicionarse de lado de unos o de otros si son exactamente iguales? ¿Cuándo la Comunidad Internacional dejará de posicionarse de un lado u otro y les obligarán a sentarse a hablar?

Hasta los cojones de que dos grupos integristas masacren a la población civil y que el rebaño de un lado o del otro les aplaudan o tengan cojones a justificarlo.

[#11 Akolito]

#10 Mi aplauso. Siempre lo he pensado; de estas situaciones solo sacan tajada los extremistas de ambos lados y siempre lo pagan los ciudadanos de a pie de ambos lados.

[#13 --29242--]

#12 Eres el claro ejemplo del ojo por ojo y del fanatismo. Yo siento un mínimo de empatía, pero nunca hacia unos terroristas que atentan contra civiles. Y no lo digo solo por Palestina, también por Israel. Pero gracias a gente como tú, esto no se arreglará nunca.

No es un partido de fútbol, son vidas humanas.

[#14 --324--]

El Canal 2 israelí informa que el ejército hebreo ha matado a docenas de milicianos de Hamás:

www.haaretz.com/hasen/objects/pages/ShowTickers.jhtml

[#15 --94036--]

#10 "¿Cuándo la Comunidad Internacional dejará de posicionarse de un lado u otro y les obligarán a sentarse a hablar?".
Ya lo han hecho, en varias ocasiones (conversaciones de Madrid, acuerdos de Oslo).
Las dificultades, en las que siempre han tropezado, básicamente, se reducen a tres: 1 Israel quiere tener la seguridad de que desde territorio palestino no se le va a agredir. Algo que "facciones" como Hamas no están dispuestas a aceptar, ver: es.wikipedia.org/wiki/Hamas
2 La cuestión del retorno de los "desplazados".
3 El estatus de Jerusalén.
Y como en esas cuestiones no se ponen de acuerdo, pues: "vuelta la burra al trigo".

[#17 lalaaalo]

#10 Es una buena pregunta, en serio. El problema es que existen una serie de leyes internacionales (que no se cumplen) y,nosotros, como ciudadanos, de un ,supuesto, estado democrático debemos luchar para que se cumplan.

No es cuestión de buenos ni malos. Actualmente ningún país es una isla, que puede actuar a su antojo. Personalmente, opino que la actuación Israelí es desproporcionada lo mires por donde lo mires y, personalmente, éticamente no veo ninguna diferencia entre participar en un acto deplorable y quedarse mirando y no hacer nada.

[#19 --29242--]

#16 Tu comentario me da asco.

Espero que la próxima vez que Hamás haga una masacre de civiles, salgas al balcón de tu casa y grites un sonoro: "GOOOOOL" porque es como lo vives, como un partido de fútbol.

Ah #18 te juro que pensaba que lo iba a ser, porque hay mucha gente como #16 o #14

[#20 wata]

Está claro.
Hamás morirá matando, morirán muchos de Hamás y pocos de Israel. Pero así lo han querido.

[#21 lalaaalo]

#19 No es un partido de fútbol, si éticamente Israel tiene derecho a defenderse los palestinos también lo tienen . Si tú viviera en las condiciones que viven los palestinos ¿Qué harías?

[#22 undeponte]

#5 hombre, no pretenderás que aún encima les inviten a tomar el té.

[#23 --97726--]

Pues sinceramente, las muertes de los militantes de Hamas no me dan ninguna pena. Me da igual que les hayan votado los palestinos. Para mí son como el Partido Nazi.

Otra cosa es que Israel se pueda estar columpiando al actuar de forma desproporcionada sin tener en cuenta el elevado número de víctimas civiles, pero ese es otro cantar.

[#24 --324--]

#19 ¿A que te refieres? Simplemente he puesto un enlace de una noticia en el que se confirma el inicio de los enfrentamientos por parte del ejército israelí.

[#25 cayojuliocesar]

y #21 si tu fueras israelia que harias, abandonar tus territorios y dejarte amenazar por los palestinos? yo no me posiciono, me da igual uno que otro, lo que si tengo claro es que esto JAMÁS tendrá solución, muchos decis que el mundo deberia intervenir... decidme un solo ejemplo en donde se haya intervenido y haya funcionado... nunca funciona por un ridiculo orgullo patrio, israel quiere asegurarse su integridad y hamás quiere destruir israel, esto acabará o con uno o con otro existiendo, pero no ambos

[#26 --29242--]

#21 Ni Israel ni Palestina se están defendiendo, están masacrando civiles. Y no es justificable en ningún caso, ni como defensa ni como venganza. Si no lo conseguís entender los que estáis fuera del conflicto, los que os posicionáis de un lado u otro sin que os afecte personalmente, es normal que no lo comprendan a los que les afecta.

Justificar que unos terroristas maten civiles porque otros terroristas han matado a los suyos, me parece increíble.

[#27 lalaaalo]

#23 Si eres de izquierdas esa actitud no es nada de izquierdas, si eres de derechas esa actitud no es nada cristiana. Si no eres ni lo uno ni lo otro, infórmate mejor porque esa visión es tan simplista que asusta. Te recomiendo, mismamente, que leas las noticias y los debates aquí en menéame.

[#29 --29242--]

#27 ¿Cual es la actitud de justificar que se maten civiles como venganza/defensa?

[#30 lalaaalo]

#25 Los israelitas son los de la biblia que tienen poco que ver con los Israelíes modernos. Si yo fuese judío quizá me pareciese poco ético irme a vivir a una tierra que no me pertenece.

Aquí una entrevista a Shlomo Sand, profesor de Historia de Europa en la Universidad de Tel Aviv. Judío historiador e Israelí.

meneame.net/story/pueblo-judio-es-una-invencion

[#32 --97726--]

#27 Que la postura no sea "de izquierdas o derechas" es un apriorismo bastante curioso, e incurre en una petición de principio.

Básicamente veo el asunto como una guerra. De un lado, una nación democrática y del otro, un territorio gobernado por un partido que quiere exterminar a la nación democrática. Si quieres que te diga algo te lo señalo: preferiría que ganasen los demócratas con el mínimo de víctimas civiles posible.

Para mí Hamás es como el Partido Nazi, y la muerte de sus soldados no me da ninguna pena. En una guerra en la que está en juego la libertad, la muerte de los soldados enemigos se reputa con utilidad positiva. Y esta postura no es ni de izquierdas ni de derechas, es la que es.

Y añado: lo que importa es el coste de víctimas civiles inocentes, cuya muerte es claramente negativa y debe ser tenida en cuenta como parte del "coste", a la hora de hacer un balance "coste-beneficio" de la utilidad de una acción militar.

[#33 lalaaalo]

¿Civiles? Eso se justifica con la ignorancia y la desesperación, así como los Isrelíes no consideran civiles a los muertos que bombardean Hamas no considera civiles a los suyos.

Yo,desde luego, como he dicho en mis comentarios no comparto esa visión. Por eso es responsabilidad nuestra pararlo.

[#34 --97726--]

#33 Eso es sencillamente falso. Israel sí trata de minimizar las víctimas civiles palestinas, por motivos de prestigio internacional, y porque a la propia opinión pública israelí le preocupa el asunto. Hay elecciones en unas semanas, y los israelíes no votarán a un gobierno débil, pero tampoco a uno que masacre gratuitamente a los palestinos.

Los israelíes cuentan (y mucho) las víctimas civiles palestinas, tanto que avisan con antelación de los bombardeos para que la población palestina abandone la zona.

[#35 lalaaalo]

#32 una nación democrática

Ése es el problema, compañero, Irael sera de iure una nación democrática pero de facto se comporta de una manera muy diferente y a los hechos me remito

[#37 lalaaalo]

#34 tanto que avisan con antelación de los bombardeos para que la población palestina abandone la zona.

¿Cómo se abandona una zona bloqueada militarmente?

[#38 --97726--]

#37 No toda Gaza es bombardeada al la vez. Y la Franja es un lugar bastante grande. De todas formas, deberías saber que Egipto se niega a abrir su frontera con Gaza.

#35 Israel de iure y de facto es una nación democrática. Además, es una nación democrática en guerra.

[#39 undeponte]

#32 ¿ Y por qué razones Palestina no te parece un país democrático ?. Tienen parlamento y elecciones regularmente. ¿ Acaso porque no ganan los que a ti te gustaría ?

[#41 --97726--]

#39 Democracia significa algo más que votar. Significa que existan unas instituciones que aseguren la libertad, la igualdad y el pluralismo político, y nada de ello hay en Palestina. La guerra civil entre Al Fatah y Hamas no estalló porque sí.

Hamas no es un partido más.
PD: Elecciones las han tenido hasta ahora, que gobernaba Al Fatah; espérate a ver ahora.

#40 ¿Y en qué te basas?

[#42 ELPILETERO]

.........basta de guerrassssssssss.................

[#44 --97726--]

#40 Quien se parece más a la Alemania Nazi es Palestina, y no Israel.

#43 Las resoluciones de la ONU no son vinculantes, Israel no ha formado guetos, no bombardea a la población civil (bombardean las posiciones de Hamas, que deliberadamente están escondidas entre la población civil), y no reprime a sus propios conciudadanos. Vaya que todo eso es mentira.

[#45 lalaaalo]

#8 No toda Gaza es bombardeada al la vez. Y la Franja es un lugar bastante grande.

Hombre esto como argumento es bastante pobre, una vez más a los hechos me remito.

meneame.net/story/palestina-parte-i-teoria-practica

meneame.net/story/israel-impide-evacuar-heridos-bombardear-blancos-seg

meneame.net/story/gijones-burla-bloqueo-israeli-para-llevar-ayuda-huma

www.europapress.es/internacional/noticia-buque-armada-israeli-ataca-ba

Si esto es actuar democráticamente viva la "democracia"

[#46 --97726--]

#45 Defíneme "guerra".

Por otra parte, que Israel no atienda a los heridos es sencillamente falso.

[#47 lalaaalo]

#46 Defíneme "derecho internacional", "derechos humanos", "crimenes de guerra", "terrorismo de estado".

Por cierto, no se cuantas veces has mencionado la palabra nazi:
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

[#48 undeponte]

#44 ERROR.
Palestina no ha invadido ningún territorio de sus vecinos, al contrario le han invadido el suyo.
Palestina no cuenta con el mayor ejército de la zona
Palestina, como estado, no masacra a los países de su entorno.

Israel SI hace las tres cosas, igual que hacía la Alemania Nazi

[#49 lalaaalo]

Por cierto una guerra no es bombardear un gueto desde el aire a eso yo le llamo crímen y punto.

Por otra parte, que Israel no atienda a los heridos es sencillamente falso.

Hombre, si negamos los hechos es tú problema, no el mío.

[#51 --36237--]

¿Ande andará metido el pánfilo aquel de la "alianza de civilizaciones"?

[#52 --97726--]

#47 Invocar la ley de Godwin te hace perder el debate. No soy yo el que tiene de icono una bandera israelí con una esvástica.

#48 Israel fue invadido el 15 de mayo de 1948, y desde entonces está en guerra. Además, es la única democracia de la zona, y está en guerra con su vecino.

Yo miro a un lado del campo de batalla y veo a una democracia, miro al otro y veo a una nación gobernada por bárbaros. Mi opción está clara.

[#53 --97726--]

#50 ¿Qué tiene de fascista Israel?

[#54 undeponte]

#53 Estás de cachondeo, ¿no?

[#56 lalaaalo]

En fin, Te he pasado información. Si quiere negar los hechos es tú problema.
Espero nunca tener una visión en blanco y negro como tú.

[#57 --23070--]

#45 Al menos el blog del primer link es una mentira detras de otra.
cito textualmente de este blog.

sinanimodenada.blogspot.com/2008/12/palestina-parte-i-teora-y-prctica.

El estado de Israel fue creado en 1948 con unas fronteras concretas. Estas fronteras saltaron por los aires en 1967, en la Guerra de los Seis Días que, hay que decirlo, no comenzó Israel. El estado israelí se enfrentó a los que entonces controlaban Palestina (Siria, Líbano, Jordania y Egipto) y venció. Por lo tanto Israel (con el respaldo de Estados Unidos)

Falso

Las fronteras se fueron a tomar por saco, porque los paises arabes del entorno no querian un estado judio ni en pintura y cuando Israel fue declarado independiente fue atacado unilateralmente por Jordania, Siria, Libano y Egipto, Esta guerra la ganó gracias a la Union Sovietica que veia en Israel un futuro estado aliado Sovietico, apoyo retirado despues de la guerra de los 6 dias. La guerra de los 6 dias ocurrio 20 años despues y si que la inició Israel, pero porque en sus fronteras se estaba preparando otra ataque.

Anda, coged la Wikipedia como hice yo la otra noche y leeros los ultimos 60 años de la historia de de Israel.

[#58 --94036--]

#50 "me sueltes, como hace la maquinaria propagandística del Estado fascista de Israel, que Hamas se esconde entre la población civil, es vomitivo".
No lo dice él, lo dice Hamas:
meneame.net/story/lider-hamas-hemos-creado-escudos-humanos-mujeres-nin

[#62 wata]

#60 ¿Y no te has parado a pensar el porque unos niños prefieren el suicidio a jugar en la calle o ir al colegio?

[#63 lalaaalo]

#57 Vamos a tomarnos lo que dice la wikipedia sobre Israel con pinzas ¿Vale?
Sobretodo con lo de la Unión Soviética

www.nodo50.org/tortuga/Grupo-favorable-a-Israel-quiere

Cojamos la encarta

es.encarta.msn.com/text_761575008___33/Israel.html

[#65 wata]

#63 ¿Atacó o no atacó Israel a un barco de USA?

Israel advierte a Hezbullah en Líbano...
Mucho me temo que se va a generalizar la guerra.
Israel no podrá con tantos frentes abiertos. No estamos en el siglo XX y la guerra ya no se libra con ejércitos poderosos y armas sofisticadas...
Como decía en otra noticia... Israel intentará empujar a los palestinos hacia Egipto, para que este abra las fronteras... pero si Hezbullah empieza a hostigar a Israel... la complicación subirá muchos enteros para Israel...
¿Que hará EEUU?

[#66 wata]

#64 ¿Y por qué hacen eso sus padres? ¿Cual es el origen de ese odio? El suicidio está prohibido en el Islam, no os equivoquéis... y más si es de mujeres o niños. Eso no se sustenta, es sólo odio. ¿Cual es el origen de ese odio?

[#68 be_water]

Creo que un problema de menéame (véase crítica positiva) es que no se puede debatir sobre temas complejos como este, porque hay que saber un poco antes de opinar, y uno se encuentra:
- gente bienpensante que opina lo que le han dicho en la tele, como #11,
- gente que hace análisis simples tipo 'la guerra es mala, los dos bandos son iguales' como hace #10 (es la estrategia de la Iglesia Católica por cierto), y además van de valientes por decirlo,
- gente que parece pagada por la derecha más radical para escribir comentarios, como en #32, #41, #44, #46, #52, definiendo esta guerra entre 'democracia' y 'bárbaros' cuya muerte no da pena;
- gente que difunde y apoya la propaganda de la derecha israelí (jerusalem news) como en #1,
etc.

Menéame es de lo mejorcito que hay en internet en castellano, pero es necesario conocer sus limitaciones para debatir temas como estos.

[#70 jedburghs]

#48 Palestina no ha invadido ningún territorio de sus vecinos, al contrario le han invadido el suyo.

Lee un poco sobre el rol de los palestinos en la guerra civil del Libano, por ejemplo en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_Civil_War#The_PLO_and_regional_conflict o
en.wikipedia.org/wiki/Damour_massacre

[#74 undeponte]

#73 Ya. claro, tu al asesinato sistemático de personas que hace Israel lo llamarás "control poblacional"... si es lo que tiene ser un estudiao.

[#76 asturvulpes]

Vivimos en una sociedad apartada de todo tipo de violencia ya sea terrorista o estatal. No es justo el ponerse de un lado o de otro. Quien me pueda decir que no mataria por vengar a un hijo, es un hipocrita, es fácil decir, "yo no lo haria", sentados en nuestros comodos sillones mientras emitimos juicios de moral sobre el proceder de ambas partes.
Israel es un PAIS democratico, creado artificialmente y que tiene una historia de supervivencia a toda costa frente a los vecinos paises arabes. Hamas es una organizacion que pretende acabar con los ocupantes israelies. Los dos, son culpables de esta situación pero más culpables son los países que no hicieron nada mientras Hamas lanzaba cohetes a suelo israelí.
Yo no me manifestaría frente a la embajada de Israel, me manifestaría frente a las demás embajadas, por permitir esta masacre y mirar a otro lado cuando no interesaba.

[#77 judioterrorista]

la justicia existe pero solo como concepto. Israel es su antítesis en el mundo.

[#80 be_water]

#76 pero mójate un poco, hombre, mójate... que criticar a ambos bandos queda muy bien.
Reconoces que Israel ha sido creado artificialmente, y que ha ocupado a otro país. Pero tienes que poner a Hamás igual de malo, y dices que 'pretende acabar con los ocupantes israelíes'. ¿Por qué no dices que pretende acabar con la ocupación? Suena mejor, y se acerca más a la verdad.

[#81 wata]

#67 "Por su fanatismo, por su intolerancia, por su culto a la violencia, por su antisemitismo, por que se les ha lavado el cerebro... Por que va a ser si no. Vaya pregunta."

Pues es una pregunta simple que no has respondido, salvo con obvias razones que no dan respuesta. Te pregunto por el origen. ¿No lo conoces? Pues estudia un poco...
Esos palestinos son primos hermanos de los judios, despojados de sus tierras (hecho innegable). Se está dirimiendo un hecho que lleva realizándose más de 3000 años, salvo cuando ciertos reyes expulsaron a los judios de sus tierras.
Y cómo sé que no vas a entender lo que estoy diciendo... los palestinos son tan semitas como los judios... pero aprieta hasta ahogar a un pueblo y ese mismo pueblo estallará... E Israel es lo que está haciendo. Y lo está haciendo sabiendo muy bien lo que hace. Está exprimiendo, valorando, las situaciones para sacar un rédito.
Es como un intercambio bancario. Arriesgo capital para obtener beneficvios.
Desgraciadamente... me aprece que ha jugado mal, muy mal... y le va a pasar factura.

[#82 be_water]

#79 ¿radiosefarad? ¡Seguro que son muy objetivos!

[#86 asturvulpes]

La respuesta es facil, si quieres que me moje, mi bando es la apatia frente al televisor como la tuya que es la beligerancia frente al PC. Tu pretendes buscar a un culpable, a un bueno y a un malo para poder ponerte de un lado y poder criticar al otro.
Te habrás informado de toda la historia y situacion de la zona, y leido todos los analisis de todos los medios de comunicacion, para poder elaborar tu opinion, que yo respeto completamente.
Ahora yo te pregunto si tu hijo es asesinado por una explosión que harías?
Y Si la explosión es de un grupo "terrorista"? No le pedirias a tu gobierno venganza?
Y Si la explosión es de un estado "terrorista"? No le pedirias a tus lideres venganza?
Es facil mojarse, pero lo unico que yo puedo hacer es intentar que mi hija entienda porque sale en el telediario gente matandose.

[#88 be_water]

#86 No se trata de buscar un culpable, lo único que pido es que se huya de análisis simplones y se busque información, sobre todo en situaciones complejas. No siempre los dos bandos tienen la misma responsabilidad.
En este caso, por ejemplo, hay una clara diferencia: uno es el ocupado y otro es el ocupante. Además hay diferencias abrumadoras en la potencia económica y militar, y también en el número de muertos de un lado y de otro.
Decir que ambos bandos son igual de malos es ocultar la realidad a tu hija.

[#89 yustab]

Me repugna la hipocresía local que pretende hacernos comulgar con ruedas de molino. Con simplemente conocer los datos históricos fundamentales de este largo derramamiento de sangre y tener un mínimo de corazón, basta.

Y no, no caben posicionamientos neutrales frente a lo que es -sin duda de ninguna clase- un exterminio en toda regla y un flagrante abuso de poder fundamentalmente unilateral, esto es: israelita.

Todo lo demás: llamadas extemporáneas al orden, pruritos no-violentos de quita y pon y el cansino -ad nauseam- uso comodín del término 'terrorismo' no son más que posturas cobardes cuando no declaradamente asesinas.

[#92 airwave]

#10 Entiendo lo que dices, pero no existe terrorismo de Israel. Isrel se dedica a exterminar con su ejército de los mejores a nivel mundial a los Palestinos, que además de piedras cuentan con algunas armas prácticamente inservibles en manos de personas sin formación militar.

[#94 basty]

Todos los extremos son malos... y en este caso los extremistas de los dos bandos han llevado a esto. El fanatismo de unos y el ansia de dominio y control de los otros hacen que la solución a este conflicto este muy lejos, y mientras quien sufren son los de siempre, los menos favorecidos.

[#96 wata]

#87 ¿Que tendrá que ver los Protocolos de Sión con lo que te he preguntado?
¿Es una forma de desviar el tema?
Me parece que no tienes ninguna respuesta "logica y razonable" para indicar cual es origen del odio que tienen los palestinos hacia los israelies.
Si tu nivel de debate es solamente el que pareces tener... estoy perdiendo el tiempo.
Tal vez deberías leer un poco más sobre los orgenes de los semitas israelies y los semitas palestinos ¿O tu eres de los que dicen que los palestinos son los descendientes de los filisteos?
¿Sabes acaso de sale la rama semita de los israelies?

te dejo con tus fantasias... ¡vaya nivel!

[#98 wata]

Viene a colación sobre tu comentario de que los palestinos era "antisemitas" lo cual es una contradicción como tu mismo reconoces.
Mi retorica es mía, si tu eres incapaz de saber leer entre líneas es tu problema no el mío.
Sigo esperando que me contestes al origen del odio, no a su forma de perpetuarlo.
En cuanto a mi nivel, creeme que trato de rebajarlo lo suficiente al tuyo, pero me veo incapaz.
Tu das por hecho que el odio de los palestinos a los judios es "per se"... y que se incentiva.
Te pregunto por el origen y me sales con lo del priorato de Sión, que tal vez te has leido en estas fiestas...
¡Venga hombre, un poco de seriedad!

[#99 alehopio]

Hamas convoca a reunión urgente en segundo día del ataque terrestre
eleconomista.com.mx/notas-online/internacional/2009/01/04/hamas-convoc