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Ministros de Unidas Podemos rechazan levantar ya este lunes el confinamiento de los sectores no esenciales

Dudas sobre la vuelta de trabajadores después del permiso retribuido de quince días.

| etiquetas: coronavirus
  1. #395 Básicamente hablan de justo antes del estado de alarma. Es cuando Calviño era reticente y PI no.
    Y los dos puntos en los que se refiere a que PI propuso semanas antes la aplicación del estado de alarma son falsos, no concuerdan con lo que dicen la noticia. El punto número 1 simplemente no dice nada. Y el 4 hace referencia a que PI comentó hacía semanas que existe en la Constitución la opción de la aplicación del estado de alarma. Esto difiere mucho de lo que dice el tw.

    Está claro que PI y muchos otros estaban a favor de tomar medidas, ya cuando era tarde, mientras que Calviño no. Pero decir que hacía semanas que lo había pedido es tramposo. Hacer referencia a que existe esa opción no es lo mismo que pedir que se aplique. Desde luego que una semana antes no escuché a nadie del Gobierno pedirlo, si no más bien estaban incitando a salir a la calle

    Edito. Pero es que es cutre no enlazar nada y poner unas capturas sin fecha ni nada de contexto. Te había pedido algún enlace que afirme lo que dijiste.
    Que PI llevaba pidiendo eso 10 días. Y aún no lo veo. Te agradecería si lo tienes
  2. #382 Mi lógica no dice lo mismo por eso te pregunto.

    · " las recomendaciones de china". De cuales hablas?
    · "de observar la actitud de Italia". Observar la actitud en Italia nos dice eso? Como?
    · " los partidos de la oposición que no están usando esto para sacar rédito político". xD xD xD No, ellos nunca haría nada así.

    Todavía no me queda claro como alargar la cuarentena va a salvar la vida de nadie.
  3. #77 Claro, el maximo responsable de realizar los planes de prevencion de riesgos laborales envia el documento al grupo de trabajo policial de técnicos de prevención de riesgos laborales, y eso es una filtración.

    No te jode.
  4. #367 " mascarillas que no en su mayoría no valen para nada o casi nada"

    ¿En que te basas para decir eso?
  5. #404 twitter.com/luislazcano1974/status/1245890770051248128?ref_src=twsrc^t

    Sirven?, pues poco, lo que tienen que hacer es vender putas mascarillas reglamentarias en las farmacias.
  6. #400 Supongo que te importará el avión venezolano (fallo mío) o la oposición lo mismo que a mi tus quejas.

    Pero tienen función legislativa, de control al gobierno y son los únicos con posibilidad de gobernar a parte de los que están.

    Por lo tanto, si se quiere mirar las cosas con perspectiva, hay que pensar alternativas, no quejarse sin darlas y pensar en lo que harían otros en su lugar (que puede dar lugar a ideas interesantes, aunque temo que no es el caso).

    Y por supuesto que el gobierno ha hecho cosas mal. Pero es importante ver quien lo haría bien y como, no solo quejarse a posteriori.
  7. #402 respecto a china me refiero. Que mantuvieron el confinamiento bastante más estricto durante bastante más de 15 días
    Sobre Italia Buscaba el paralelismo entre reabrir lndustria y lo que pasó en Bérgamo. Y sobre la oposición si lees bien mi comentario dejaba de lado a vox y al pp, del resto no veo que oramas, rufián o guitarte busquen rédito político en sus intervenciones en el congreso
  8. Para el ministro de sanidad, dicho hoy actualmente: El fin era evitar el colapso de los hospitales o bien disminuirlo.

    Qué digo yo, que también debería de ser evitar los contagios cómo base principal.
  9. #407 ¿? Lo de España han sido bastante más de 15 días y no se está levantando el confinamiento, solo se suaviza.

    No entiendo por qué la posición de Rufián (entre otros) es relevante en absoluto.
  10. #383 OK, me estabas pareciendo bastante cabezón y poco dado a aceptar razonamientos de los demás, por eso me he hartado y te he dicho esas cosas.
    Ahora veo que si pareces razonable, mis disculpas por mi malos modos ;)

    Claro que se ha echado en falta medidas progresivas al principio, y de nada vale que una parte del gobierno lo haya querido si no fueron capaces de convencer a sus socios de gobierno y no se aplicaron, que es lo que cuenta.

    El cierre de zonas afectadas seguramente contribuya a ralentizar la expansion, no es la panacea pero cada grano de arena habria ayudado.

    Sobre el debate actual, crees que ya podemos relajar la cuarentena y volver al trabajo el lunes, o crees cómo yo que el futuro nos volverá a demostrar que la medidas van a ser insuficientes? . Los expertos que han hablado con el gobierno no están de acuerdo con la reapertura de empresas a día de ayer, sin duda debemos ser prudentes y pecar de exceso en las medidas, que ya habrá tiempo luego de relajarlas, no crees?
  11. #405 Bueno, es que se sobreentiende que si tienes que hacertelas en casa es porque hay escasez.

    No entiendo lo que dice el del video así que no me queda claro que tela está usando, pero parece algo sedoso. No es lo recomendado.
    Ha pasado varias veces el estudio este por aqui estos días, donde afirman que un simple trapo de cocina puede parar hasta el 80% de las particulas.

    www.laregion.es/articulo/espanha/mascarillas/20200406190839937454.html
  12. #409 Wuhan cerró toda actividad esencial durante 56 días, en cuanto a Rufián (he citado 3 no se me ocurre otra explicación más allá del anticstslanisno para que respondas hablando solo de el) su opinión es tan relevante como la de Arrimadas, Abascal o Guitarte. Simplemente dije que pienso que excepto PP y VOX, tanto las críticas como la propuestas del resto de partidos durante el debate giraban en torno a cosas que se podían mejorar (y como mejorarlas) y cosas que veían bien, y eso no es sacar rédito político. Colaborar con otra comunidad para agilizar la llegada de más material no es sacar rédito político, es cumplir tu deber, decir que has sido tu solita la que ha conseguido traer el avión si lo es
  13. #412 "Wuhan cerró toda actividad esencial durante 56 días"

    Ya, pero es que Wuhan es solo una ciudad. China lo hizo genial al dividir el problema en muchas partes y aplicar diferentes niveles de confinamiento. En España no se ha hecho y eso deja el país entero de rodillas. Algo que no se puede sostener en el tiempo.

    He dicho Rufian por coger un nombre, me da igual Jaimito que Pepita. No dudo de que hayan mostrado una cara amable y colaborativa durante la crisis. Eso está genial. Pero eso no implica para nada que su opinión sobre si suavizar o no el confinamiento sea relevante.
  14. #319 "se recomienda aislamiento, si no lo haces, se alarga o se agrava la situación de salud pública"

    Sí, claro. La OMS recomienda aislamiento. Pero no para siempre. Es al contrario, si se infecta muy poca gente el problema se va a alargar muchisimo con costes economicos bestiales.
  15. #410 Te agrezco la disculpa. No pretendo ser un troll (ni tengo vocación ni ganas ni caracter de ello).

    Espero que en el futuro sepamos con detalle quien dijo que en esas reuniones de gobierno (y las juntas, que yo no me olvido de ellas...). Porque a mi me gustaría (dentro del desastre que luego ha sido lo que ha venido) premiar a quien fue sensato y prudente y mandar al banquillo al que no. No es venganza es de justucia creo yo.

    Lo del confinamiento ha funcionado y muy bien. España se ha metido en casa y lo ha cumplido (mas alla de la anecdota tal y cual) de modo ejemplar. No hay que bajar la guardia pero lo hecho bien, pues bien hecho qeuda.

    Yo creo que todavía no podemos relajar. Vaya por delante que no soy ni virólogo, ni epidemiólogo ni del sector de la salud. Algunos sectores podría paulatinamente volver al trabajo a partir de la siguiente semana? Pues probablemente si pero desde luego con un principio de precaución y dando la voz a los tecnicos sanitarios (virologos, etc...). Vamos a tener recesión hagamos ya lo que hagamos, una semana mas de confinamiento intenso no va a cambiar el tortazo de después pero salir antes si puede hacer mucho daño (muertes y ya tenemos el cupo muy alto).
  16. #284 que era mejor cerrar 1 mes y luego ponerse en marcha otra vez y para siempre. O cerrar 2 semanas para ponerse en marcha y que luego con el repunte tengan que volver a cerrar?
    Es que solo han necesitado dos días de datos menos negativos para levantar restricciones, así como van a acabar con nada? Y datos menos negativos que van 500-600 fallecimientos diarios y +4000 contagios. Si fuera medio-pensado-organizado el desescalamiento aún aún, pero así al tuntún no sé qué esperan... Y encima mandando mensajes de "portarse bien" a la población, si saben muy bien lo k va a pasar.
  17. #398 Cuéntame más, oh Gran Manitú. Déjame adivinar, nos gobierna un ente oscuro formado por el Club Bilderberg y los reptilianos...

    Menos escurrir el bulto y más asumir responsabilidades coño, que cuando gobierna la derecha no salís con esas mierdas de que tienen las manos atadas...
  18. #340 Tiene usted razón en afirmar que es una decisión difícil, pero para eso elegimos al presidente, para que tome decisiones y las asuma en vez de escudarse detrás de otros.

    Para mí, el bien inmediato y más importante a proteger es la salud pública y la vida de las personas. No se pueden hacer equilibrios circenses entre eso y la economía. Al menos no ahora. La economía se va a ir al garete hagan lo que hagan, en el corto-medio plazo. Creo que ser muy estrictos en este momento con las medidas profilácticas será el mejor servicio que podamos hacer para que la economía del país se restablezca lo antes posible.

    Y sí, la patronal tiene poder, al igual que los sindicatos y otros grupos de presión, pero repito: eso nunca debe ser excusa para quitar responsabilidad a los políticos. Algo que, por otra parte, solo vale para los electos de izquierdas...
  19. #358 A esos no les afectaron más en las zonas en las que se centraban la mayoría de las empresas, por lo que no son casos muy comparable que digamos en ese sentido.
  20. #419 q empresas?
  21. #420 El mayor numero de empresas están situadas en Madrid y en Barcelona y fuera de estás es posible que no se puedan producir para abastecer a todo el país, es lo malo de tener las empresas tan concentradas en tan pocas ciudades.
  22. #396 que chiste más bueno, que dice el gobierno que no es responsable de cómo gobierna, ni de sus consecuencias!!! :-D :-D :-D :-D :-D :-D
    Y tienes los bemoles de decir que mi reacción es emocionales, no racional!!! :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:

    Te entiendo, te has pasado la vida repudiando de los gobiernos, y no estás acostumbrado a que los tuyos gobiernen, pero lo están haciendo, y no es algo que se pueda ignorar, no puedes estar fuera del gobierno para unas cosas y dentro para otra, como poder, puedes tener la poca vergüenza de hacerlo, pero serio no es.
  23. #421 pero q tiene con lo q hablamos??????
  24. #423 Estamos hablando una posible causa para no haber decretado el estado de alarma antes, que ha podido motivar a Sánchez y a la mayoría de sus ministros de votar en contra, aunque soy de los que piensan que debería haber decretado antes el estado de alarma comprendo que eso significaría de parar por completo las empresas que más producen y distribuyen al resto del territorio Español y que sin ellas sería más complicado asegurar el abastecimiento si generar grandes gastos y arruinar muchas familias económicamente.
  25. #417 Pero como va a estar atada de manos la derecha si desde hace 40 años PPSOE han gobernado juntos repartiendose el pastel.Llevamos con el mismo régimen desde la muerte de Franco,son los mismos perros con distinto collar,el presidente del país no manda una mierda,son otros los que los quitan y los ponen a su antojo.
    No hay nada mas que fijarse en los apellidos ilustres de este país,para ver como están metidos en todos los escalones de la sociedad y no se mueven de ahí ni con agua hirviendo,pero si te hace ilusión creer que cada año que pasa ,vamos cambiando las cosas los del pueblo llano,mejor haztelo mirar.
  26. #424 pero q demonios??? Me puedes decir cuanto costaba decretar cuarentena preventiva en residencias de ancianos? (32% de todos los muertos y subiendo) . El prohibir congresos , conferencias, manifestaciones ... porque todo eso vale 0. Y si otros países lo hicieron y antes q nosotros ...
  27. ¿El Consejo de Ministros no es un órgano colegiado?
  28. #426 Antes de todo esto había como mínimo más de 3.000 infectados, por lo que para evitar que se extienda rápidamente por todos los territorios podrían hacer como en Asia y aislar las zonas más infectadas, pero eso podría dañar mucho la economía del país, que hubiera sido lo mejor para la mayoría en términos de salud, pero lo peor en términos económicos. Para la mayoría es mejor anteponer los intereses sanitarios a los económicos aunque la decisión no es tan sencilla como parece y por ello reacciono tarde.
  29. #428 Antes de que? Por que Austria cerro frontera con Italia y nosotros no revisamos ni los vuelos a las mismas fechas? Y te vuelvo a preguntar que poderosa razón económica llevo a no declarar cuerantena preventiva en las residencias de ancianos a primeros de Marzo? Cual por favor porque las consecuencias han sido desastrosas (por ejemplo mi tio).
  30. #11 malaga supera los 2400 casosconfirmados .... granada y jaen los 1000, y eso sin test rapidos, los abrimos?
  31. #422 Para volver a la burra al trigo y tirarte ese hombre de paja no hacía falta que me hicieras perder el tiempo leyéndote. No te voy a seguir el rollo. Tengo claro que tomar la parte por el todo no es para nada racional, pero tú mismo con tu mecanismo. Ya te he dicho que estás equivocado, no te das cuenta y te da igual. Pues a mí no me van a importar más que a ti tus propios errores de concepto.
  32. #431 ya ya... Entonces, las medidas como las renta mínimas, y demás... ¿Podemos si es del gobierno? Cuando GOBIERNAS, eres responsable del conjunto de medidas, las que promocionas, y las que consientes. Y entre tú y yo, me alegro de la influencia de podemos en el gobierno, ahora hace falta pensar en las personas.
  33. #425 Coño, haber empezado diciendo que eres millenial, que solo lees tuits y que a estas alturas de la película todavía no te has coscado de lo que va la fiesta y así al menos no pierdo el tiempo contigo.

    Ahora entiendo el caladero de votos podemita...
  34. #220 En UK, Holanda y Bélgica no se muere tanta gente como aquí porque empezó más tarde que aquí, no por el confinamiento. Reino Unido tuvo los primeros 10 muertos una semana más tarde que nosotros, Bélgica y los Paises Bajos (Ya no se llama Holanda) dos semanas más tarde. Las medidas del confinamiento empiezan a notarse ahora, las gráficas de muertos en estos paises siguen subiendo y la nuestra ya está desacelerando.

    En todo caso, que te limites a las medidas de encierro y no tengas en cuenta cuando llegó la pandemia a cada sitio indica que o bien no sabes muy bien de qué hablas o bien vienes a desinformar.

    Y no se encierra a la gente en casa por miedo, sino por muerte.
  35. #432 Yo ya sólo te puedo volver a explicar esto con marionetas. Podemos en el gobierno es una minoría. Si el resto ministros del PSOE mayoritariamente estuvieran en contra de las medidas que propone Iglesias, entonces no se llevarían a cabo. Sánchez dejó muy claro al principio de la alarma qué ministerios estaban involucrados. Que tú no te quieras enterar me parece propio de quienes tienen una idea fija y todo lo explican alrededor de ella. Ya sabes, eso de que aquel que sólo tiene como herramienta un martillo únicamente ve clavos.
  36. #429 Si cierras las fronteras antes de haber casos eso hubiera evitado que se propague por los diferentes países y eso si se hace muy a la ligera puede dañar acuerdos comerciales internacionales, si se hace después de detectarse casos también habría que aislar y cerrar esas zonas y eso habría dañado la economía española y si se hacen ambas se simultáneamente se daña mucho más la economía española. Aunque es cierto que la situación en materia de salud de los españoles habría sido lo mejor, pero se exponía también en comprometer la economía del país, por ello vacilo y eso acabo empeorando la situación.
  37. #26 Querido camarada conciudadano, las matemáticas al igual que la lógica forman parte del sistema de opresión patriarcal.
  38. #436

    Aunque es cierto que la situación en materia de salud de los españoles habría sido lo mejor, pero se exponía también en comprometer la economía del país, por ello vacilo y eso acabo empeorando la situación.

    En esto plenamente de acuerdo.
  39. #438 Y eso es lo que trataba de explicar desde el principio, pero no creí necesario explicarlo todo el por qué.
  40. #435 Yo te lo voy a explicar con 3 palabras, Vicepresidente Pablo Iglesias. Ea, Buenos días.
  41. #441 La vicepresidencia tiene también sus poderes totalmente limitados. Por qué te crees que hay tres vicepresidencias y él tiene la tercera? xD Venga, vamos a informarnos antes de escribir. Que por ponerlo en negritas no tienes más razón.
  42. #442 Venga tu ganas, se puede estar en el gobierno, pero no estar de acuerdo con el gobierno! Si es así, que presenten su dimisión, y que las ratas abandonen el barco, en el orden que les corresponde.
  43. #433 xD xD xD xD xD xD
    Millenial dice xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    El niño con el chupachups en la boca y que no está destetado de su padres,intentar dar una lección a los demás xD
    xD xD xD xD xD xD xD
  44. #444 Como dicen los franceses: "Quand tu étais petit tu as été bercé trop près du mur..."

    Tranquilo amigo, es cierto que tu caso es complicado, pero aún te quedan unos añitos para madurar. Persiste y lo mismo un día lo consigues.
  45. #443 O quedarse para intentar rascar las pocas medidas sociales que logren y gestionar las pequeñas parcelas de poder que les han dado y así vemos cómo son gobernando en lo que sí que les corresponde.
  46. #397 me pones un hilo donde salen recortes pasado el estado de alarma "Pablo Iglesias quería", hablando en pasado. Ni un solo corte de periódico de esa época donde aparezcan ese "deseo" por parte de Pablo Iglesias, ni ningun tweet de el, cosa rara, porque tenemos tweets animando la cacerolada al rey. Pero es que ademas de que Pablo estuvo malito de la garganta durante casi 3 semanas (sospechoso no?) que coincidiría con esos 10 días, tenemos a su mujer, también ministra animando el 9m ademas de minusvalorándo el efecto de contagio del virus, o a Echenique con sus tweets habituales.

    twitter.com/pnique/status/1232217711125684224?ref_src=twsrc^tfw|twcamp
  47. #418 Estoy completamente de acuerdo en tu comentario. Los elegimos para eso, para que tomen las decisiones en nombre de todos. El problema en este caso es que estamos en un escenario inédito en la época moderna y las medidas a tomar son por fuerza mayor y sin una experiencia que respalde su eficacia.

    Por otro lado no puedo estar más de acuerdo contigo en que lo más importante es la salud. Luego ya vendrá la economía, que como bien comentas se va a ir al traste se haga lo que se haga. Yo, todavía trabajo (en un parque fotovoltáico) y no me considero para nada una actividad esencial. Pero hay que pensar en que un país parado, sin ingresos, sin impuestos, etc. no sé como se las puede apañar para levantar un país paralizado.

    Todo eso se me escapa. No soy economista y ni ellos tienen la respuesta (cada uno da tiros al aire y de vez en cuando mata algún pájaro...). Y como dices eso es problema de los políticos, a los que algunos votamos con la ilusa intención de que piensen en nosotros. Los ERTE no son una solución a largo plazo. Muchas empresas están quebrando. La hostelería se va a la mierda. Y toooooodas esas personas tendrán los malos vicios de querer comer, y esas manías tontas que tienen los pobres.

    Creo que es muy difícil, pero hay que buscar un equilibrio. Proteger la salud y la economía (de manera secundaria)

    A mí se me cae la cara de vergüenza cuando veo a la oposición reprobar al gobierno por no tener mascarillas ¿Las hubiesen conseguido ellos cuando no hay en todo el planeta? ¿No es posible en este puto país que todos se pongan todos a una para salir de este gran problema como ha hecho Portugal? Luego se sorprenden que los ciudadanos estén divididos... Si dan ganas de salir corriendo. El problema es que no se sabe bien a dónde.
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