Denis Kireev integró la delegación ucraniana en la primera reunión con los rusos tras la invasión. Cuatro días más tarde apareció sin vida. Para sembrar aún más confusión el ministerio de Defensa de Ucrania lanzó un comunicado despidiéndolo como un héroe junto a otras dos personas empleados de la Dirección General de Inteligencia del Ministerio del Interior y las describió como “espías” al servicio del país.
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etiquetas: ucrania , rusia , otan , guerra , espionaje 
Sois libres de comunicaros y comentar lo que queráis, desde luego (normas aparte)
Pero quiero compartir algo con vosotros:
Tengo la sensación de que la situación es grave, de que se está llenando el mundo de un odio irracional y autodestructivo.
Y luego hay comentarios como los vuestros de mirarse el ombligo y quejarse de ilusiones ajenas colectivas (y luego 'ellos' bla bla bla)
Vamos, que llueve sobre mojado
Quizás puede ser buena idea reflexionar antes de comentar si ese comentario va a ser constructivo, y si aún así sentís la necesidad de compartir tales enfoques, observar cómo es que os afecta la opinión de meneantes (en mi escala d e importancia esa opinión está en el suelo) o quizás qué beneficio sacáis de comentar (sentirse mejor, patalear, buscar debate, rencor, trolear, sarcasmo....)
No digo que esté mal, desde luego, pero estoy seguro que no soy el único que le cansa tener que ver los primeros 20 mensajes en cada noticia de este tipo. Cada noticia. Constante. Hasta empiezo a ver los mismos nicks.
Quizás para eso está el nótame o los artículos. Quizás mejor incluso nombrad esos usuarios en el nótame y solucionáis las cosas a un lado en vez de cuasi espamear cada noticia.
Porque esque ya no va ni d ela noticia, va de victimismo propio en todo caso
Espero que se tome como una crítica constructiva.
Saludos
Los Rusos....imposible ...no hay datos de que un tipo de la kGB que siempre a ayudado a sus adversarios políticos ,prensa en todo...
Sea capaz de matar a alguien de un país que está invadiendo y matando su gente...
Vamos de locos y el que crea lo contrario le mando un Strike Meneano.
Por otro lado la KGB hace tiempo que sólo existe en las películas de época, desapareció hace más de 30 años.
Porque con tantas faltas no hay quien te entienda
¿Te das cuenta en qué pozo nos hemos metido, que negamos cualquier evidencia? Si los Ucranianos no son santos, ¿Entonces cambiaría tu postura? Pues lo siento, la invasión no esta justificada pero el gobierno ucraniano es horroroso. También ha encarcelado a periodistas, cerrado medios de comunicación, bombardeado zonas residenciales, y el batallón Azov es nazi. Es lo que hay. Y aún así puedes estar en contra de Putin.
Ahora simplemente "apareció muerto"...
Es un misterio muy misterioso....
Por usar las dos versiones de un conflicto, más que nada.
Sois libres de comunicaros y comentar lo que queráis, desde luego (normas aparte)
Pero quiero compartir algo con vosotros:
Tengo la sensación de que la situación es grave, de que se está llenando el mundo de un odio irracional y autodestructivo.
Y luego hay comentarios como los vuestros de mirarse el ombligo y quejarse de ilusiones ajenas colectivas (y luego 'ellos' bla bla bla)
Vamos, que llueve sobre mojado
Quizás puede ser buena idea reflexionar antes de comentar si ese comentario va a ser constructivo, y si aún así sentís la necesidad de compartir tales enfoques, observar cómo es que os afecta la opinión de meneantes (en mi escala d e importancia esa opinión está en el suelo) o quizás qué beneficio sacáis de comentar (sentirse mejor, patalear, buscar debate, rencor, trolear, sarcasmo....)
No digo que esté mal, desde luego, pero estoy seguro que no soy el único que le cansa tener que ver los primeros 20 mensajes en cada noticia de este tipo. Cada noticia. Constante. Hasta empiezo a ver los mismos nicks.
Quizás para eso está el nótame o los artículos. Quizás mejor incluso nombrad esos usuarios en el nótame y solucionáis las cosas a un lado en vez de cuasi espamear cada noticia.
Porque esque ya no va ni d ela noticia, va de victimismo propio en todo caso
Espero que se tome como una crítica constructiva.
Saludos
Viene como un guante en una noticia donde un Ucraniano ha sido asesinado precisamente por el señalamiento, como el que hacen unos pocos, por suerte, usuarios, a alguno de los cuales les he pedido explicaciones pero no salen de su irracionalidad.
Son esos usuarios los que embarran el debate con sus insultos, insultos que he reportado, pero sin suerte. Así que seguiré utilizando los comentarios que para eso valen, no?
www.youtube.com/watch?v=ZFZ5h95vWG0
No me fio de unos ni de otros
Sería como pedir al acosado que no se queje tanto, que se ponga orejeras y pase del tema mientras el resto sigue escuchando los insultos que vienen del lado bueno.
Tolerancia cero ante los que insultan y señalan, tengan 6 o 20 de karma.
A los que van de expertos en todo ya no les hago ni puto caso.
P.D.: Il KiGiBi ni ixisti disipirici ici trinti iñis
Empiezo a pensar que lo que Gila hacía no era una exageración de la Guerra Civil
www.rferl.org/a/russian-troll-factory-hacking/31076160.html
www.nytimes.com/2018/02/18/world/europe/russia-troll-factory.html
www.opendemocracy.net/en/odr/troll-factories-kyrgyzstan/
Hay gente que nunca seras capaz de convencer en menéame porque es su trabajo lanzar mierda, e por eso que se les llama Putinierdas.
Es que simplemente no se puede respetar a alguien que de decir que no va a haber invasión a que la invasión de Ucrania esta justificada, porque no es alguien capaz de reconocer cuando se equivoco. ¿Queréis un ejemplo de alguien con integridad?
twitter.com/Snowden/status/1498049577131208705
La invasión de Ucrania literalmente le ha dado la razón a la OTAN mientras todavía se le sigue lanzando la misma retorica. Queréis que se le perdone a gente y trate con respeto a gente sin remordimiento o capacidad de preguntarse porque estaban tan equivocados. Y es que siguen con el mismo plan, con tratar de hacer aparecer lo que no concuerda con su retorica como "desinformación", aunque luego son ellos lo que apelan a que no te informes por tu cuenta a través de todos los medios disponibles, aunque sabiendo cuales pueden ser sus parcialidades.
Estába hablando también de tí en #33. Eres el de "putinejos".
Que os follen subnormales
BULO
A eso me refiero.
Que no está mal, es decir, hay libertad, pero luego da pena
Yo al final voy a pasar de leer comentarios
Tu mugre, como decir que el KGB no existe porque ahora se llama FSB/SVR/etc
Estás podrido y tienes la empatía y la decencia en números rojos.
Lo hice pensando que eras de Ayala, pero no eres de Ayala, sólo lo eres de apodo.
Pregunta uno ¿Por qué los tíos iba a matar a un miembro de una delegación con pase diplomatico mientras todo el mundo mira y que gana con eso? ¿Por qué no los mata a todos? ¿Por qué solo a uno si todos son proucranianos? ¿Como el resto no se dieron cuenta si van todos juntos? ... Como el fsb ha tenido acceso a solo uno? Pero sobretodo ¿Por qué el resto no se ha ido si los rusos les están matando en un país proruso? Todos a día de hoy tienen comunicación con el gobierno ucraniano y se filtra por Telegram no hubo ningún reporte de qye fueran atacados,
Si el reto se han quedado es blanco. Y en botella ... Y se han quedadom y el gobierno ucraniano SOLO SE HA QUEJADO cuando se filtró todo. Nada hasta entonces de "los rusos matan a nuestra delegación"
El negociador era un espía prorruso es lo más simple
Si alguien defiende el nacional-socialismo, que lo veo deleznable y denunciable, evidentemente ese es un nazi, y lo hay en esta web. Si alguien defiende a Putin pues igual es pro-putin, en cualquier caso "putinierdas" es un insulto y no creo que tampoco contribuya de entrada a un debate respetuoso, no te parece?
Tu última putinejada es que el KGB no existe solo porque ahora no se llama KGB, ¡porque Rusia no tiene ya servicios de inteligencia!
- Yushchenko y el agente naranja
- Navalnyi y el Novichok
- Litvinenko y el polonio
- Politovskaia tiroteada en un ascensor
Vete al infierno.
leí en algún sitio que ya habían acusado al muerto en esta noticia anteriormente de prorruso... están haciendo una caza de brujas escandalosa.
Eres un señalador, como dicen también en Ayala: Selatari hutsa zara. Así aprendes algo más que "agur"
twitter.com/KyivIndependent/status/1500078019192496129
#21 Estoy de acuerdo en parte contigo. Pero hay dos detalles muy importantes que estás pasando por alto:
1. Durante los últimos días se ha estado tratando sistemáticamente de "putinlovers", "blanqueadores del fascismo", "equidistantes" y, a mí y a alguno más en particular, de "nazis" por buscar información rigurosa y por no reducir un conflicto complejo como éste al discurso binario que la prensa y los dirigentes occidentales nos intentan vender. Lo he dicho muchas veces. Putin es malo en esta película. Pero es que no hay buenos! Los únicos buenos son unos secundarios cuya muerte no importa a casi nadie y cuya vida y futuro no son más que la consecuencia de disputas oligárquicas y geopolíticas: El pueblo ucraniano. Yo en concreto, que llevo 10 días en contacto permanente y preocupándome por mis amigos ucranianos (y por mis amigos rusos) he tenido que leer comentarios cargados de positivos en los que se me acusa de despreciar al pueblo ucraniano y de celebrar sus muertes.
Así que no, me vas a perdonar pero no. Esto no va de huevos y gallinas. Esto va de una banda de usuarios mezquinos que, desde sus putos sofás y sin puta idea de lo que sucede, más allá de lo que les cuenta Antena 3 o de lo que pretenden inculcar a otros usuarios, se dedican sistemáticamente a etiquetar e insultar a usuarios que tratan de informarse con rigor y de explicar las múltiples razones que explican la situación actual.
2. He contado ya por lo menos 5 usuarios que han creado su cuenta en 2022, en ocasiones muy bien coordinados (y a veces cometiendo los mismos errores ortográficos específicos) con otros que la crearon en 2020-2021 que están participando activamente en una campaña de spam y bombardeo permanente de consignas oficiales, etiquetando e insultando a otros usuarios, votando negativo cualquier noticia que ponga en duda las versiones oficiales del gobierno ucraniano o que incluyan opiniones occidentales de personas reputadas y difundiendo bulos, mentiras y manipulaciones en los comentarios.
Si estuviésemos en el Menéame de 2011 con broncas en torno a Jorso (descanse en paz) u otros usuarios históricos y sus actitudes, te diría que tienes toda la razón e incluso pediría disculpas por la parte que me toca(ba). Pero estamos estamos en 2022 y las cosas han cambiado mucho. La calidad del debate y los intercambios de opiniones se ha degradado de manera brutal, aunque no diferente de otros medios y redes.
Según el gobierno ucraniano el incendio en la Casa de los Sindicatos en Odesa también fue cosa de Rusia, incluso acusó a la policía de estar comprada por Rusia, a pesar de las claras evidencias de que estaban implicados nacionalistas ucranianos.
Pero es que volvemos al tema de integridad en un debate, y si dices que España no es fascista solo porque esta Vox en el gobierno mientras Ucrania si lo es y lo utilizas para justificar la primera guerra completa en Europa desde la segunda guerra mundial, pues no solo es hipocresía, es que es alguien que va a argumentar con parcialidad y mala fe. Si respondes, es situación que se repite una y otra vez: ignoran la mayoría del comentario, porque no les interesa ni les vas a convencer, y solo les interesa atacar tu perspectiva en el punto mas débil, y si no directamente entonces haciendo sugerencias por otros lados.
Yo digo Putinierdas porque les describe precisamente a los que detallo en #39 y porque no va a haber posibilidad de debate. Que luego quieras criticar a la OTAN o EE UU, me da igual porque no es simplemente "no digan exactamente lo que a tí te parece" y de hecho, creo que pueden merecer critica, pero no adonde las circunstancias da la razón con hechos, y todavía es demasiado pronto para que la gente se le olvida que Rusia lanzo una invasión que dijo que no iba a lanzar que era la razon por la que se desmentía a la OTAN. Y como nota, los Putinierdas también son bastante obvios cuando tratan de dividir el mundo entre la perspectiva EE UU y la perspectiva Rusia mientras le echan mierda o ignoran la falta de relevancia a la perspectiva Española.
Es como tratar de pedir dialogo entre Ucrania y Rusia cuando Putin ya ha dicho que no parara hasta que tenga a Ucrania - igual que no hay posibilidad de una "vía pacifica" en esa situación, no hay posibilidad de debate con alguien que no esta interesado en el y se delata con premisas contradictorias.
Puedes buscar mis alusiones a Putin, sólo son dos páginas de comentarios, la mitad son quejas sobre los señaladores...
¿O querrían decir "despechado"?
Porque el comentario enlaza principalmente a usuarios que se quejan de las etiquetas baratas y los insultos. Y mi comentario, además, deja claro que esto no va de si fue antes el huevo o la gallina. Aquí el debate está podrido desde el principio porque cualquiera que intente analizar el conflicto fuera del pensamiento binario es acusado de defender a Putin. Son ellos quienes destruyen el debate.
En la guerra se cometen injusticias y atrocidades por parte de todos, la "necesidad" justifica actos que horrorizarian a los mismos perpetradores en tiempos de paz, el terror y la angustia nubla las mentes y crea monstruos y los monstruos campan a sus anchas disfrutando de su elemento.
Por mucho que los rusos hayan dado el primer paso los ucranianos también van a y están cometiendo injusticias, la verdadera duda es si las decisiones que están tomando nuestros líderes van a escalar o desescalar está situación pero eso no lo sabremos hasta que suceda, porque ellos no son los únicos que toman decisiones.
Oye, que no aprendes.
a los medios llegan migajas, a veces trolleadas, los medios digieren esa información y la transforman en algo conforme a sus amos..
..y nosotros abajo
Mira este caso: en.wikipedia.org/wiki/Novosvitlivka_refugee_convoy_attack
El gobierno ucraniano acusó a los insurgentes de Lugansk de ser quienes hicieron el ataque de artillería sobre los autobuses de civiles que huían, pero en Luhansk no tenían artillería, solo las tropas ucranianas que asediaban la ciudad y que anunciaron un alto el fuego de 24 horas para acto seguido atacar a los ucranianos pro-rusos que huían hacia Rusia huyendo del asedio.
Esa me la apunto.
Qué pérdida de tiempo.
Y reitero que están en su derecho.
Yo prefiero intentar algo
Que no aporta nada
No soluciona nada
Yo soy catalán con padrastro militar, del Empordà con madre francesa, vivido en Holanda como español durante la pandemia.... Y tengo también amigos en ambos bandos, además de un buen amigo sirio.
Y siempre siempre estoy en medio
Pero esque no va de eso, va de no saturar los comentarios