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Sobre el impuesto de la renta hay muchos mitos, y no, no son todos ciertos. Uno de ellos, es que "te fríen a impuestos por tener dos pagadores". La resurrección de este mito, o "fake news", como prefieran, coincide con el hecho que centenares de miles de ciudadanos tuvieron, para su desgracia, dos pagadores: su empresa y el Servicio Público de Empleo Estatal (el antiguo INEM) a causa de despidos y ERTE.
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etiquetas: irpf , declaración de la renta , dos pagadores 
Yo no quiero que me retengan más de lo que toca legalmente, prefiero tener el dinero yo a que lo tenga hacienda. ¿Por qué le tengo que hacer un crédito gratis a hacienda? Ellos no lo hacen, bien que te cobran el interés legal por los retrasos.
Y si son sueldos "variables" (comisiones, extras,...) del todo imposible hasta final de año.
Recuerdo que hace años, en plena crisis, el PP impuso por ley la retencion del 12% pero no recuerdo bajo que circunstancias. Me consta que en la actualidad sigue habiendo gente con retenciones del 2%.
En el ejercito el ministerio de defensa paga a los soldados por dos pagadores distintos uno en el sueldo y otro en una indemnizacion por destino, porque te manda a donde sea, mediante una fundacion, tanto un sueldo como otro salen del ministerio, pero con dos NIF distintos. La retencion en sueldo real es la que corresponde al sueldo, la indenmizacion por traslado es 0 por que no es sueldo. Según hacienda como la indemnización esta relacionada con el sueldo y es mas de 1500 euros el Ministerio de Defensa y la fundación del Ministerio de Defensa son dos pagadores distinto, entonces los pardillos de los soldados se llevan un palo de cerca de 700 euros por tener el sueldo en dos pagadores lo que no les pasaria si el Ministerio fuera un unico pagador.
Ahora explicarme eso de que el Ministerio de Defensa no sabe quien es el otro pagador, que es también el Ministerio de Defensa, y que no sabe cuanto le retiene el otro pagador que paga en la misma nomina y el mismo ingreso en Banco. Y tambien que hacienda no sabe quien es el empresario llamado Ministerio de Defensa ni las retenciones que hace toda la vida.
Hacienda aun ha retorcido mas el asunto, si recibes un indemnización por destino en España no te retienen por ser indemnización, pero si pagas por ser sueldo, si un militar esta de misión en el extranjero paga a hacienda por que la indenmización es sueldo pero no se le descuenta el ingreso obtenido en el extranjero porque no es sueldo.
Si esa tocada de pelotas se la hacen a los militares como para no hacersela al pardillo de a pie.
www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Retenciones.shtml
Es un simple problema de retención incorrecta, no encontrarás ninguna norma en ningún sitio que te diga que hay que pagar un porcentaje mayor de IRPF al tener menos ingresos.
Si quieres enseñar nóminas lo podríamos comprobar fácilmente.
El problema raiz es que tenías a un pagador reteniendo menos de lo que correspondía, y bueno, tu que no lo sabías o que sabiéndolo ni le pidiste que subiese la retención ni ahorraste para cuando tuvieses que ingresarlo en hacienda.
Partes del supuesto de que no tendrías que declarar y por tanto pagar si no tuvieras otro pagador, pero no contemplas que eso implicaría no tener esa otra paga, entonces claro, no declaras y no pagas porque cobras MENOS. Pero si recibieras esa otra paga, aunque no tuvieras otro pagador, también tendrías que declarar y pagar igual. Incluso en casos muy excepcionales (pues hay tramos) si cobraras la suma de ambos sueldos de un único pagador, quizás no te saldría a pagar o incluso no tendrías que declarar PORQUE ESE UNICO PAGADOR YA TE HA RETENIDO EN FUNCION DEL TOTAL DE INGRESOS!
Por eso mismo hay que declarar si tienes dos pagadores, porque cada empresa individualmente no podría saber tus ingresos totales.
Un ejemplo con datos inventados.
Por 1000 euros pagas un 10% de renta, por 2000 euros pagas un 12%, etc.
Tienes 2 pagadores.
Empresa 1 te paga 1000 euros, así que te retiene el 10%.
Empresa 2 te paga también 1000 euros, así que también te retiene el 10%.
Has pagado el 10% de impuestos, lo que corresponden a renras de 1000 euros.
Pero cuánto has ganado?
2000 euros!!! Te correspondía pagar el 12%, no el 10% que cada empresa te retuvo porque solo tuvo en cuenta lo que cobrabas de ella.
Por eso te obligan a declarar, para ajustar y cobrarte ese 2% más.
Ahora imagina que solo una empresa te paga 2000€. Te hubiera retenido el 12%. Declares o no pagas lo mismo. Si no llegas al mínimo y no tienes que presentar la declaración, no tires las campanas al vuelo, ES QUE YA LO PAGASTE!
Si superas el mínimo y tienes que presentarla, pagarás 0!
Copia #113
Y nunca nos enseñaron estas otras cosas prácticas del día a día.
Te pongo un ejemplo:
Pongamos que tú estás trabajando en una empresa en la que cobras al año 20.000 € ( unos 1660€ al mes) la empresa te aplica una retención del 24% ( es correcta) ,pero a los 3 meses de estar trabajando ahí te vas a otra empresa por que cobras un poco más pongamos 2000€ al mes, y por esos 9 meses la empresa hace su cálculo para hacer tu nómina y le sale que tú vas a cobrar ese año 18.000 € por lo tanto TAMBIÉN te aplica una retención del 24% que es el tramo correcto dado que no excedes los 20.200€ CON ELLOS .
¿Que ocurre? Que a final de año hacienda dice no , no no .....este señor ha cobrado 4980€ + 18.000€ = esto son 22.980€ y la retención que corresponde a ese tramo es la del 30%.....y te toca pagar.
No hay más ciencia, cuando cambias de trabajo siempre tienes que mirar si estás aún dentro de tu tramo, si te pasas tienes que solicitar a la empresa que te cambien el tramo si no quieres que te toque una liquidación de impuestos. Si prefieres tener tu dinero disponible y ajustar en la declaración pues también está bien, eso es a criterio de cada uno.
Y esto no es un mito es la realidad.
La retención la hace el empresario no tu.
Por tanto puedes pagar distinto si es uno o dos pagadores algo que no siempre controlas.
Ejemplo:
- Empiezas a trabajar en enero con un contrato temporal de 6 meses, cobrando 1833 euros brutos. Durante esos 6 meses la retención es del 0%, puesto que la previsión de pago anual es de 11.000 eur y por tanto estás exento.
- Al acabar el contrato, te hacen indefinido, o te renuevan por otros 6 meses. De repente la previsión de bruto anual es de 22.000, con lo que te tienen que retener todo lo que no se retuvo en el primer contrato. Para 22.000 euros, el IRPF es del 12.83%, así que para compensar te retendrán un 25.66% durante los segundos 6 meses.
Esto hace que, siendo tu sueldo el mismo, pases de ingresar en tu banco 1833 eur (enero a junio) en neto a 1362,65 eur (julio a diciembre).
Y así la empresa está OBLIGADA a cuadrarte los pagos a final de año.
Si esto mismo lo haces cambiando a una empresa diferente en junio, ambos te retienen el 0% (porque así debe hacerse) y al hacer la declaración de la renta te toca saldar tu parte de 2.822,60 EUR.
Nota: para simplificar, en este ejemplo no he tenido en cuenta las cuotas a la Seguridad Social por cuenta del trabajador, unos 120 eur / mes que esos sí, pagarías mes a mes tanto si es un pagador como si son dos.
Te vas a la página de la agencia tributaria y haces la simulación de la declaración con esos datos que estás dando y lo compruebas tú mismo.
Con 15.000€ de ingresos aunque sean 20 pagadores no te sale a pagar en la vida. Y menos aún en el caso que expones que si ingresas 21.000€ brutos anuales y luego fuiste al ERTE la empresa ya te hizo retención esos primeros meses.
NI DE COÑA.
Puedes pedir que te retengan de más, pero no de menos.
Puedes hacer las cuentas y verás como las matemáticas no engañan.
Me pareció raro, lo explico un poco, pero no me entere. Creo que se debía a porcentaje de IRPF de 6 comunidades.
Cada pagador está obligado a retenerte por lo que ÉL te va a pagar.
Pero de cobrar 22k de uno solo (y por tanto, te han retenido correctamente) a cobrar 11k de dos (cada uno retiene un 0%, también correctamente), te falta pagar tu parte de IRPF a fin de año.
Las retenciones no son más que una forma de adelantar estos pagos a Hacienda, pero la declaración anual de la renta (el modelo 100) es donde le dices a AEAT cuanto has ganado en total, y por tanto se sabe cuanto tienes que pagar de impuestos ese año.
¿Puede ocurrir? Es ilegal y la empresa no gana nada por hacerlo. Así que me resulta extraño que lo hagan exponiendose ellos a que se lo reclame Hacienda si el trabajador está exento de declarar.
Ahora entiendo por qué no lo entienden.
Tienes dos pagadores de 10.000€ cada uno, te retienen cada uno un 2%, pagas 400€ mes a mes, en tu declaración tendrás que ingresar 1938€ (los 2.338€ que corresponden a los 20.000€ que has cobrado, menos los 400€ que ya te han retenido).
Tienes un solo pagador de 20.000€, te retiene un 11,69%, pagas 2.338,0€ mes a mes, ingresas 0€ en la declaración.
En ambos casos lo que has pagado de IRPF son: 2.338,0€
Dirás, ¡pero con un solo pagador de 20.000 no tenía que presentar la declaración! Ya, no la presentas pero igualmente has pagado 2.338,0€ .
No hay más misterio.
¿De dónde sacas que por hacer la declaración te va a salir a pagar? Menuda manipulación más buena estás haciendo.
Es más, si solo hay un pagador, el límite podría estar en 200.000 eur perfectamente.
Es cuando hay varios pagadores cuando eres TÚ el que debes recopilar todo y saldar tu deuda con hacienda a final de año.
La retención, el pago y la obligación no siempre son lineales.
Y lo de adivinar el futuro no esta al alcance de todo el mundo aunque tu lo des por supuesto.
Para empezar hay mínimos exentos por lo tanto no se paga desde el primer euro, y según las circunstancias se tiene que pagar unas cantidades u otras ademas de lo que cobres que por supuesto es muy importante.
la frase "no se te retiene lo correspondiente entonces se está cometiendo un fraude" es una barbaridad y una estupidez de alguien que nunca ha trabajado con una nomina real.
Si un empresario te contrata por seis meses, y te retiene por seis meses, que es lo que sabe, no cometeria ningun fraude, si al acabar ese plazo te despide, o te vas tu a un trabajo mejor pagado y cambia la retención tampoco estas haciendo ningun fraude. Si sigues otros tres meses, por ejemplo, porque hay mas tarea y te retiene como si fueras a trabajar 9 meses tampoco hay ningún fraude. Pero segun estes en una situación u otra te puede convenir o no hacer la declaración y según las situaciones propias convinado con lo retenido estaras en una situación u otra.
Con dos pagadores te tocara pagar mas aunque todos los procesos anteriores sean igual de legales.
Es más, si solo hay un pagador, el límite para presentar la declaración podría estar en 200.000 eur perfectamente.
Recuerda que el no presentar declaración no significa no pagar impuestos. Los has pagado previamente vía retenciones.
Es cuando hay varios pagadores cuando eres TÚ el que debes recopilar todo y saldar tu deuda con hacienda a final de año.
Pero si todo está como corresponde, la única diferencia es cuando lo pagas, si mes a mes o en la declaración, pero no el total.
Si la empresa no te retiene irpf y al final del año has ganado más de 22000 euros, tendrás que hacer la declaración de renta y te darán un buen palo.
Ahora bien, si tus ganancias estan por debajo de esos 22000 euros aunque la empresa te haya retenido 0 irpf, no harás la declaración y no te pasará nada.
Pero si a mitad del año entras en erte y durante esos 6 meses la empresano te ha retenido nada o muy poco + el cobro del erte, si superas los 14000 euros tendrás que hacer la renta y pagar un buen pico.
Tu no estás obligado a declarar por ganar 20.000€, pero la empresa si está obligada a retenerte el 12% más o menos. Si la empresa te ha retenido menos de ese 12%, entre la empresa y tu estais defraudando a hacienda cada mes. Ahora pasa que al obligarte a declarar te / os han pillado, y pagas lo que deberías de haber pagado.
Tienes un solo pagador 15.000 €, te retiene un 2 % (300 €) no tienes que hacer la declaracion, pago total con un solo pagador 300€
Tienes dos pagadores 10.000€ (200€ de retención) y 5.000 (100 € de retencion) te toca pagar 1.176,3 €.
Tienes que hacer la declaracion y te llevas "el palo" de 1.176,3 - 300 = 876,3 Pago total: 1.176,3
Diferencia entre un pagador y dos (legalmente) 876,3 €
15.000€ no pagan la retención de 10.000€ + 5.000€. Pagan la retención de 15.000€. El porcentaje de retención sube a medida que los ingresos suben, por tanto no puedes sumar 2% y 2%, porque al ser más ya no es el 2%, es el 12%.
El primer pagador de tu ejemplo debe de retenerte lo que corresponde 15.000€, no lo que corresponde a un pago de 10,000€ y otro pago de 5,000€.
La infracción será leve si el trabajador tiene obligación de presentar declaración de IRPF. La sanción consistirá en multa pecuniaria proporcional del 35% de la diferencia entre la retención procedente y la efectivamente practicada.
Si no está obligado a presentar la declaración de la renta, la infracción será muy grave. La multa podrá alcanzar el 150% de la diferencia anterior.
La infracción será leve si el trabajador tiene obligación de presentar declaración de IRPF. La sanción consistirá en multa pecuniaria proporcional del 35% de la diferencia entre la retención procedente y la efectivamente practicada.
Si no está obligado a presentar la declaración de la renta, la infracción será muy grave. La multa podrá alcanzar el 150% de la diferencia anterior.
De todas formas, no vale la pena darle más vueltas, te corresponde pagar lo mismo tengas uno o dos pagadores, eso está clarísimo, otra cosa es que te puedas escapar más fácilmente de una retención incorrecta por culpa del trabajador o de la empresa
Pongamos un soltero, sin hijos, que gana 30.000 euros en Madrid trabajando para XYZ Consultores. Su sueldo neto seria 23.157 euros anuales.
Ahora, otro soltero madrileño, sin hijos, que gana tambien 30.000 euros, pero dividido, 20.000 euros por la mañana en XYZ Consultores y 10.000 euros por la tarde en el Burger Queen. XYZ Consultores le paga un sueldo neto de 16.392 euros y Burger Queen 9.197 euros netos porque basan sus retenciones en base a lo que pagan ellos, sin tener visibilidad de lo que paga el otro empleador. En total 25.589 euros netos, o 2.432 euros mas que el primer ejemplo.
Cuando presente su declaracion de la renta, Hacienda le va a pedir al pluriempleado esos 2.432 euros que faltaban, ni mas, ni menos. Lo bueno es que Hacienda le ha financiado a interes 0%, es decir, le ha dejado tener 2.432 extra a coste cero. Lo malo es que seguramente se lo habra gastado todo porque no tenia ni idea de como funciona el IRPF y en vez de ahorrar lo que le estan pagando de mas al retenerle de menos, no le vendra bien pagar 2.432 euros de golpe.
Donde esta el problema con esto?
Creo que hay algo de confusión. Lo que tu llamas Indemizacion por destino es la ayuda a la vivienda o compensación económica del INVIED que es un ente dependiente del Ministerio de Defensa, pero no es lo mismo que la intendencia del Ejercito que te paga. Es decir, INVIED no sabe lo que cobras de sueldo y por tanto no puede saber qué tipo te corresponde.
La parte del INVIED va sin retención, pero tu puedes pedir que te retengan lo que quieras mediante un formulario. A mi el primer año que cobre la ayuda me paso eso, yo no sabia que se podía pedir que te retuvieran y hacienda me dio un palo gordo.
El ultimo párrafo no lo entiendo. Si estas en el extranjero en misión de mantenimiento de la paz, la parte OMP no cotiza a hacienda, pero si estas de maniobras por ejemplo, las dietas si que cotizan.
Al año siguiente, se hace balance de lo que te toca pagar (en función de los ingresos) y se restan las cantidades que adelantaste.
Si pagaste de más en su día, te lo devuelven.
Si pagaste de menos, le debes la diferencia a Hacienda.
Si tienes dudas, AEAT tiene un programa de retenciones en el que le das los datos y te lo calcula y así puedes ir a la empresa a decir que ajusten.
Al final, se trata de decidir si quieres pagar antes o después.
Claro que al que vive al día, lo de planificar a un año vista resulta complicado.
Cobras más y con uno o dos pagadores te toca pagar lo mismo.
Hay que descontar el efecto tiempo (si no pagas en retenciones lo harás durante la campaña de la renta).
La desgravación por movilidad geográfica en IRPF se aplica si aceptas un trabajo estando desempleado en otra CCAA (y creo que tb si cambias de trabajo) durante 2 años.
Puedes usar cada mes las calculadoras de retenciones para ir ajustando IFPF cada mes.
Te lo dice alguien con sueldo variable.
Espero que sepas diferenciar ingresos de beneficios.
La ignorancia es la forma de mantener sometida a la población. No hay ningún partido que proponga fomentar la educación financiera, ni uno, necesitan esclavos.
Y sin embargo la gente se alegra cuando la declaración le sale a devolver, cuando eso significa lo contrario, que han estado pagando de más, luego se lo devuelven pero sin intereses, así que en realidad han perdido dinero.
Hay alguno, que no sabe porque no puede, porque no ha tenido la oportunidad, o lo que sea, pero la inmensa mayoría de estos ignorantes, no saben porque no les ha interesado una higa en su vida enterarse de esas cosas, con no tener muchos lios y poder despotricar contra alguien cuando las cosas no salen como les gustaría, tienen bastante.
Me lío porque soy de la EGB, no sé como va ahora. ¡Lo que antes era octavo!
cc #22
De todas formas, que el estado te haga un préstamo al 0% sólo te compensa si puedes invertir ese dinero en algo que te de algún tipo de interés. Si simplemente lo tienes en el banco, en la cuenta corriente, te da absolutamente igual darlo mes a mes que darlo todo junto en la declaración. Y más en el caso de gente que gana poco, que es de lo que hablamos. Es más: en el caso de gente que gana poco y que vive "al día" es mejor pagarlo mes a mes, porque así ves claramente lo que puedes gastar, y no tienes que preocuparte de que "tengo que gastar solo esto y dejar esta cantidad en reserva para cuando tenga que pagar el IRPF el próximo año". Lo que tú dices está bien para la gente que tiene un buen sueldo y puede ahorrar.
Lo de que necesites un gestor, pues dependerá de tu situación, para la mayoría de la gente, asalariados, tienen la nomina, los dependientes, y como mucho el alquiler/hipoteca, que en la inmensa mayoría de los casos es confirmar el borrador o como mucho añadir alguna de esas deducciones, y con saber leer, sumar y restar suele ser suficiente. Pero si te sientes mas seguro pagandole 60€ a un gestor es tu opción, no tu obligación.
CC #26
Cuando tienes un solo pagador, y no llegas al límite para hacer la declaración, hacienda no te va a reclamar a ti si cobró de menos, pero a la empresa si, por lo que la empresa te va a retener correctamente siempre.
Cuando tienes varios pagadores, dependiendo de las circunstancias, uno o varios pagadores, te van a retener como si solo fueras a cobrar de ellos, porque no saben lo que cobraste antes o lo que vas a cobrar después, y como Hacienda lo sabe, baja el mínimo exento, precisamente porque sabe que que te van a retener menos de lo que deberías pagar en total.
El principal problema que ignoráis los que veis el palo, es que no veis como pagar a hacienda, eso que os quitan de la nomina que son las retenciones del irpf, que es mu complicao y es mucho lio y pufff.
Si consideras pagar irpf a retenciones + declaración, todos estos problemas se entienden mucho mas fácil