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Sobre el impuesto de la renta hay muchos mitos, y no, no son todos ciertos. Uno de ellos, es que "te fríen a impuestos por tener dos pagadores". La resurrección de este mito, o "fake news", como prefieran, coincide con el hecho que centenares de miles de ciudadanos tuvieron, para su desgracia, dos pagadores: su empresa y el Servicio Público de Empleo Estatal (el antiguo INEM) a causa de despidos y ERTE.
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etiquetas: irpf , declaración de la renta , dos pagadores 
No es un mito y el mismo artículo lo confirma. En España se cruje se pega un palo al trabajador más necesitado si tiene dos pagadores mirad el artículo:
En general, si se tiene un solo pagador y se ganan menos de 22.000 euros no hay que presentar declaración, mientras que, si hay más de un pagador, y el segundo y siguientes exceden de 1.500 euros, el límite se rebaja a 14.000 euros. Y por favor, no tome este artículo como la Biblia, y consulte los límites específicos que se le aplican con un asesor o en la propia página web de la Agencia Tributaria.
Es decir, un mil eurista no tendrá que hacer la declaración de la renta y por tanto pagará 0 en junio a Hacienda. Ese mismo mileurista lo despiden de forma "ilegal", no le pagan nada y se va al paro y deberá pagar a Hacienda. Y si, es un palo, cuando económicamente estás mal y tienes que pagar algo es un palo
#Bulo
La cultura de Maldito Bulo (que es internacional) está creando cadi tantos bulos como las fakenews . Os pongo un Ejemplo:
"La niña tenía un pijama de rayas"
Maldito Bulo:
"No, ninguna niña tenía pijama de rayas. Desde maldito bulo nos hemos puesto en contacto con el ministerio de sanidad de Azerbaiyán y nos ha confirmado que el 25% de las mujeres tienen hijos antes de los 18 años y a partir de 13 ya se pueden casar. La niñez se abandona a los 14 años y la niña mencionada tiene 14 años y dos meses"
Si no le despiden no tendrá obligación de hacer la declaración, y por lo tanto seguro que no tendrá obligación de pagar. Te olvidas de que puede que le salga a devolver y pueda hacerla para que le paguen. Si le despiden y cobra paro y tiene dos pagadores, es probable que tenga que hacer declaración, cierto. Y deberá pagar... o no. Igual le sale prácticamente a cero, a pagar muy poco o a devolver. Por lo que veo para ti hacer la declaración es sinónimo de pagar, y no lo es.
Dicho esto en Hacienda podrían hacer un esfuerzo por modernizarse de una vez por todas y ofrecer una app que te permita consultar en tiempo real de cuánto te sale a pgar hasta el momento, que te permita hacer simulaciones. Esto ya se ofrece desde hace años en otros países, aquí hasta para hacer una declaración "normalita" necesitas un gestor que te cobrará 60 euros por hacerla.
Colaboran con la AEAT y contestando una serie de preguntas simples te calculan el resultado de la declaración. Luego compara con lo que te sale en el borrador de la AEAT. A mí me ha sorprendido, me salen a pagar 100 euros menos, no sabía que podía deducirme un poco por la instalación del aire acondicionado en casa, tampoco que en mi comunidad me bonifican los impuestos de los pagos del SEPE.
Pruébala a ver si te encuentra algo que no sabias.
Esa gente que vive en el limbo de no tener la obligacion de hacerla esta, a su manera, "defraudando" legalmente a Hacienda.
Esa gente que hasta ahora le retenian un 2% y ganaba menos de 21.000 euros y resulta que ahora al bajarle el limite ademas del 2% va a tener que apoquinar lo que realmente le tocaba pagar (y que es lo que hacemos el resto de españoles).
Que poca pena me dan esos "defraudadores legales", oiga.
Si tú tienes un pagador, este, teniendo en cuenta tus ingresos y tu situación personal, te efectuará una retención de X dinero en cada nómina. Si sólo tienes este pagador y ganas menos de 22.000, no tienes por qué hacer declaración de renta, pero las retenciones (y su correspondiente pago a cuenta en los modelos 111) ya se han efectuado, de tal manera que si te han retenido de más, si no presentas declaración (al no estar obligado), el estado no te devolverá ese dinero, y si te han retenido de menos, si no presentas declaración, la AEAT le presenta una complementaria al empresario por las retenciones que no te efectuó.
Con dos pagadores, simplemente, reducen la cantidad en la que estás obligado a presentar declaración porque, probablemente, si tienes o has tenido varios pagadores, en ninguno de ellos habrás alcanzado el importe mínimo necesario para efectuarte retención, así que de esta manera el estado se asegura que pagues.
Pero al mismo ingreso, sea uno, dos o mil pagadores, las cantidades a pagar a hacienda es la misma.
el concepto de "pegar un palo" sospecho que viene de que la gente no es consciente de que parte de su dinerito va a impuestos y tiene que guardarlo para pagar lo que toqeu ... y por eso nos han acostumbrado a quitarnos antes de tiempo lo que hay que pagar..
yo prefiero que me retengan poco o nada y luego ya pagare yo lo que me toque segun mis ingresos.. pero de mientras, el dinero prefiero tenerlo yo en mi bolsillito, gracias. no necesito a papa estado para retenerme a cuenta nada.. eso es para quien no sabe organizarse
En general, si se tiene un solo pagador y se ganan menos de 22.000 euros no hay que presentar declaración, mientras que, si hay más de un pagador, y el segundo y siguientes exceden de 1.500 euros, el límite se rebaja a 14.000 euros
Hay "palo" y es de los buenos, conozco a gente que ha renunciado a tener un segundo empleo cuando ha visto la hostia que le metía hacienda.
La única diferencia es la obligación de declarar o no. Si ganas menos de 22k y no te han retenido nada pues ha habido fraude. Este fraude es más fácil de detectar si solo has tenido un pagador y se responsabiliza a la empresa de ese fraude.
Si has tenido dos pagadores ya no puede el estado responsabilizar a la empresa porque no tiene la capacidad de exigirte tus otros ingresos para poder ajustar la retención, así que te hace responsable a ti como ciudadano.
Resumiendo: Nunca pagas más por tener 2 o más trabajos
Si hubieses tenido solo 1 trabajo cuyo salario fuese exactamente la suma de esos 2 trabajos que tenías, el cálculo se habría hecho correctamente y no tendrías que pagar nada. Eso sí, habrías recibido menos neto.
Por respeto no voy a poner adjetivos a esa "gente" que conoces. Pero vamos, no sería tan bueno o no les haría tanta falta el segundo empleo.
Que conozcamos gente que haga estupideces por no entender una norma no significa que la norma esté mal, significa que no la entienden. Yo también conozco gente que no presenta la renta saliéndole a devolver porque creen que luego les darán "un palo" y sé de gente que ha renunciado a subidas de sueldo (o las ha acotado) porque "no le salía a cuenta porque le retenían más y acabaría cobrando menos". ¿Presentar una declaración que sale a devolver te predispone para un palo futuro? No. ¿Es cierto que si tu salario bruto sube y pasas a otro tipo marginal de IRPF vayas a "acabar cobrando menos"? No, porque es un impuesto progresivo y cada tipo superior se aplica a la cantidad que rebase los inferiores. Pero como no lo entienden, ni hacen esfuerzo por entenderlo, pues acaban haciendo ese tipo de estupideces.
Que tengas que hacer la declaración, no quiere decir que te toque pagar.
#9 Me quedo con la curiosidad, puede que pruebe a ver qué sale. Aunque me da que como en mi caso la declaración es muy sencilla y me puedo desgravar muy poco es difícil que se me pase algo.
Este mito está muy extendido y no paro de combatirlo, pero es pa na, la gente se lo cree le digas lo que le digas. Solo ven que tuvieron dos pagadores y la renta les salió peor y no ven que estuvieron pagando menos todo el año, o no lo quieren ver. Es como subir el IVA y bajar el IRPF, la gente ve una bajada de impuestos y lo mismo han pagado más y con un impuesto más injusto.
Pero lo cierto es que hay gente con la que he desistido. Si veo que alguien no lo entiende y no se lo han explicado lo hago, pero si se lo explico una vez y se empeña en creer otra cosa o no escucha, paso de perder el tiempo. Y eso que como contaba en #24 conozco gente que incluso le sale a devolver la declaración y ni la presenta por creencias mitológicas raras de supuestos "palos" o cosas así, pero es su dinero, no voy a frustrarme yo intentando explicarles que es absurdo cuando soy yo el que no gana nada con ello.
El problema está en que no siempre vas a saber de antemano que vas a tener dos pagadores, en mi caso yo lo supe en junio y pedí subir el irpf. Otra cosa que recomiendo es q si ves q en tu nómina te retienen poco, no te alegres porque luego puede ser peor.
Y si no lo hace, que a veces pasa y no quieren complicarse la vida, es responsabilidad de cada uno saber que estás cobrando de más y que te va a salir a pagar. No duele pagar (tanto) lo que se sabe que hay que pagar. Duele cuando pierdes algo que creías tuyo.
por tu propio interés y bien, más que nada.
Pero las empresas pensando que ganas 15k, te retienen lo minimo, con lo que estas pagando menos de lo que deberias, y luego lo tienes que pagar de golpe.
Ya si llevas mas de 1 año no se si tienen obligacion de aumentar el % de retencion en funcion del salario anual.
Tu, si sabes mas o menos cuanto cobraras anualmente o si prefieres curarte en salud, puedes pedir que te retengan mas de lo que toca y al ajustar cuentas al hacer la Declaracion te sale a devolver.
Pero hay "listos" que se quedan con el 2% y como saben que no llegan al minimo para hacer la declaracion...pues tantos impuestos que se "ahorran" pagar (la diferencia entre el 2% y lo que le tocase pagar realmente).
Estoy seguro que muchos de estos "defraudadores legales" son los que luego echan espuma por la boca hablando de Ortega y sus paraisos fiscales.
Pero es que "palos" como ese que cuentas se deben más a que la empresa te "estafó" y te retuvo poco para tenerte contento haciéndote sentir que cobrabas más que a la política fiscal o a Hacienda. La responsable fue la empresa, y tú caíste en la trampa. Te digo esto sin ánimo de ofender, a todos nos la han colado alguna vez en algún ámbito, en el laboral es muy frecuente y más cuando se tiene poca experiencia. Tómalo como escarmiento y vigila lo que hace tu empresa con tus retenciones en la nómina, nunca des por supuesto que lo hacen bien. Es el mejor consejo que puedo darte.
Con ingresos totales de 14.000 € que si fueran de un sólo pagador estaría exentos.
Francia no existe retención y los que ganan menos de 20000 no hacen declaración , es decir pagan 0 de IRPF
España menos de 20000 exentos de hacer declaracion pero ya se lo retenido.
Resumen un Francés que gana 20000 se lleva 20000 a casa un español paga mínimo 1500 euros .
En España si uno de los pagadores es la SS date por jodido que te toca pagar y eso que vas a cobrar menos. Si tienes dos pagadores y uno de ellos es la SS no debería de contar la norma es lamentable
Creo que cuando uno alcanza la edad de trabajar es suficiente mayor para enterarse cómo van las cosas de las nominas y pagos por trabajos realizados. Y si no se pide ayuda y se pregunta. Especialmente cómo se pagan impuestos.
Si le hiciera mucha falta aunque le retuvieran un poco más de esa parte lo hubiera cogido. Es más, si realmente le hacía falta porque tenía pocos ingresos su tipo seguiría siendo bajo así que no tendría ese problema de "me retienen mucho". Y aparte pues eso, iba a cobrar muy poco, no era tan bueno.
CC #29
Si a los 6 meses entras en ERTE cobrarás :
1 pagador 1500 x 6= 9000
2 pagador 1050 (70% del sueldo) x 6 = 6300
Total: 15.300 euros año, con lo cual tendrás que hacer declaración.
Como resulta que durante el Erte te retienen en torno al 2 % de IRPF la declaración te saldrá a pagar.
Si con el sueldo normal ya ibas justo, con el 70 % del erte ni te cuento, y si encima te hacen pagar en la declaración de renta, ya es para tirarte por un puente.
Si el tramo es que te retienen A% de 1 a 20.000, y B% de 20.001 a 30.000, si ganas 25.000 vas a pagar A% por los primeros 20.000 y B% por los siguientes 5.000.
Por tanto no pasa eso de que "cambies de tramo". Lo que cambia de tramo es la parte de tu salario que excede del tramo.
Es decir, si tienes un sueldo de 20.000 brutos anuales y a esto le corresponde un 15% de IRPF, si estás 6 meses en una empresa y 6 en otra (con el mismo sueldo), la primera te retendrá el 15 % porque cuenta con pagarte 20.000, pero la segunda te retendrá el 10 %, porque cuenta con pagarte 10.000. Lo que pagas en la declaración es ese 5% que no te retuvo la segunda y que ya habrías pagado mes a mes si te hubieras quedado en la primera.
Y por esto es por lo que una persona con dos pagadores está más obligada a presentar la declaración, porque es casi seguro que las retenciones van a estar mal.
Los porcentajes son inventados.
Imagina que tienes 2 sueldos, no llegas al mínimo para hacer la declaración si tuvieras solo 1 sueldo, pero sí en tu caso. Pues haces la declaración y ajustas impuestos, pagando entre nóminas y el ajuste final una cantidad X. Sin contar desgravaciones, alguien a tu cargo, etc, que lo mismo te puedes desgravar algo.
Imagina ahora que tienes 1 solo sueldo y ganas exactamente lo mismo en bruto que en el párrafo anterior. Como tienes solo un sueldo, el pagador hará bien las cuentas del IRPF y habrás pagado a través de tu nómina a lo largo del año una cantidad, que lo mismo no es exactamente X, pero se aproximará bastante. Ahora tú puedes elegir entre hacer o no la declaración. De hecho en la mayoría de los casos se hace, si se tiene algo que desgravar (o alguien a tu cargo, etc) te van a devolver dinero. Si no tienes desgravaciones ni nada, pues lo normal es que estés en paz, aunque como no todo es perfecto, pues si haces la declaración te saldrá a pagar o devolver una pequeña cantidad, pero muy pequeña.
Así que el que gane menos de esos 22000 euros, pagará los mismos impuestos independientemente de si tiene uno o dos pagadores. Puede salir ligeramente beneficiado (pero ligeramente), si en su declaración le sale a pagar un poco más, aunque lo normal es que salga a devolver si tiene algo que desgravar.
#17, el que ha renunciado a tener un segundo empleo es por desconocimiento, o porque es un gandul y no quiere trabajar más
#41, tienes que mirar las cifras en sueldo bruto. A mismo bruto te retienen lo mismo.
CC #10
Y cómo no en menéame, dónde "somos los listos por encima de la media" y tal... Lo de Dunning y Kruger es un chiste comparado con estos lares...
Aunque soy consciente de que hay gente que lo ve un problema, pero oye, qué le vamos a hacer, yo cuando alguien dice que le supone un problema le digo que joder, que renuncie a parte del dinero y listo.
"Falso, en realidad hay 39999"
Mucha gente ni se da cuenta de eso y como van con el agua al cuello pues les jode un huevo.
Cuenta que su empresa le retenía menos pero que como el salario total no hacía que fuera obligatorio presentar la declaración, que de presentarla en ese caso le saldría a pagar, pues no la presentaba y no estaba obligado a pagar ese margen que no le retenía la empresa. Pero al tener un segundo pagador y pasar a estar obligado a presentar la declaración... aparte del posible "descuadre" entendible por retener distinto dos pagadores, le tocó pagar la parte que no le retenía adecuadamente la empresa y que hasta entonces había podido esquivar.
Ese es tu problema, que partes de una premisa falsa. No hacer la declaración NO SIGNIFICA no pagar nada a Hacienda. El pagador ya le está haciendo las retenciones correspondientes y en el computo anual va a pagar EXACTAMENTE LO MISMO.
De hecho. Es MUY habitual que esa gente que no hace la declaración porque no llega al minimo... esté pagando MÁS de lo que debería. Y que la declaración probablemente le saldría a devolver a poco que tenga alguna deducción.
Hay muchas cosas que criticar a hacienda, pero que la gente no sepa de matemáticas, y no conozca su sistema tributario, no es culpa de Hacienda.
No tiene nada que ver con el tema de los 14mil
Esto te puede pasar también en la actualidad, sin tener en cuenta lo de los 14mil, cobrando una pensión de viuedad. Por ejemplo podrías estar ganando 25mil€ brutos anuales, la empresa te aplica la retención que te toca, pero resulta que tienes un ingreso adicional, la pensión de viudad, e ingresas 400€ extra cada mes.
Esos 400€ no tienen ninguna retención y debes sumarlos a tu bruto anual para cuando llegue la declaración de renta pasar cuentas con hacienda.
Lo que hace la gente en estos casos, para no tener que pagar mucho dinero del tirón es pedirle a la empresa que le retenga un porcentaje mayor.
De nuevo, nada que ver con los 14mil
Y eso que ahora en las nóminas viene todo bastante detallado, pero yo que sé, muchos solo deben de mirar el neto y ya está.
Y algunas empresas en el período de pruebas te retienen el mínimo porque no saben si lo vas a superar o no.
Una empresa cuando empiezas te retiene al menos el porcentaje que correspondería al salario que vas a recibir de ellos. No hacerlo es ilegal. Y la empresa no se va a exponer a sanciones de Hacienda y a que les reclamen a ellos las cantidades no retenidas cuando ellos no ganan nada al no retenerte.
Solo están exentos contratos temporales de corta duración (tipo ETT) y poco más.
www.meneame.net/search?q=hacienda+clases+jubilada
www.meneame.net/story/jubilada-gana-batalla-hacienda-tras-sancionarla-
www.antena3.com/noticias/sociedad/hacienda-reclama-a-un-jubilado-mas-d
www.lanzadigital.com/provincia/hacienda-le-quita-12-200-euros-de-pensi
#33 Si es carroñera en algunos casos, como dices
#29 Arriba ejemplos de que SÍ, en algunos casos. Y Gallir se equivoco en 50e a favor de hacienda, se los devolvieron y le multaron con 1000€ por equivocarse.
De hacienda se puede creer cualquier cosa.
#23 Si sabes mas o menos los sueldos o su suma sabes en que tramo de IRPF estas. Si lo indicas a lo mejor alguien te dice cuanto te correspondria.
Cc #32
Encomiable seguir perdiendo el tiempo explicandolo a estas alturas. Con lo sencillo que es.
No hay más misterio.
Página del gobierno francés:
www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34009
Sobre la existencia de retenciones (se entiende bien pero puedo traducir si hace falta):
Si vous êtes salarié ou retraité, l'impôt est collecté par votre employeur ou votre caisse de retraite.
Sobre la obligación de declaraciones:
La déclaration de revenus est obligatoire, quel que soit le montant de vos revenus. Le prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu ne modifie pas cette obligation.