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El momento de Ciudadanos

Hay un boquete abierto en el centro-derecha español. Entre aquellos ciudadanos que votaron al PP en 2011 y ahora declaran que ni piensan volver a hacerlo ni sienten simpatía alguna por la formación popular podemos contar tres millones y medio de personas (un 9.6% de la población en edad de votar según el barómetro del CIS de octubre).

| etiquetas: ciudadanos , albert rivera
  1. Mucha gente de centro-derecha en la actualidad sigue votando al Partido Popular por la falta de alternativas. Si Ciudadanos introduce medidas liberales en su programa puede darle un buen susto al PP en las generales.

    Y hay que recordar que siempre las elecciones las gana el que domina el centro-derecha. Como ha sucedido con PP y PSOE en su alternancia.
  2. No tengo tan claro que Ciudadanos sea de Centro-Derecha, yo diría más bien Centro. El problema en Espania es que la derecha y la izqeuirda ha estado tan deformada que uno ya no sabe lo que es la izquierda y la derecha...

    Desde luego, yo siempre me he considerado de izquierdas, pero escuchando a Albert Rivera hablar, escuchando las propuestas de Ciudadanos etc. me parecen todas muy razonables, coherentes, factibles y realistas. Me parece un partido muy prometedor.

    #5 quizá lo que te ocurre es que no estás suficientemente informado; este problema probablemente derive de que Ciudadanos no está en la tele 24/7...
  3. #1 El otro día en Antena 3, Albert Rivera perdió la mitad de su electorado.

    Se posicionó a favor de la tortilla de patata con cebolla.

    Luego se dió cuenta del error y dijo que sin cebolla también tiene su punto, pero era puro populismo.
  4. Ciudadanos, como UPyDance, son partidos oportunistas sin contenido, ni programa, ni ideario.
  5. #1 es por eso por lo que, de una vez por todas hay que romper con ese sector de centro-derecha. Siempre se ha dicho que la derecha gestiona mejor los dineros pero es pura superchería, y para muestra un botón. Es hora de la alternancia, y de que, de una vez por todas, sean otros partidos de corte diferente los que den un paso al frente con propuestas claras, realistas y sinceras. Nada de crear falsas esperanzas a los ciudadanos. Pero claro, hay que convencer con algo más que propuestas a toda esa gente que lleva toda su vida votando al PP o al PSOE dependiendo de la situación económica del país. Sin duda, es difícil pero no imposible
  6. #3 Siento ser yo quien te lo diga, pero Ciudadanos es de Derechas.

    Si dicen "somos de centro", es que son de derechas.
    Si dicen "no somos ni de izquierdas ni de derechas", es que son de derechas.

    P.D: si, parece que alguien en podemos dijo lo segundo, pero me da que fue un exhabrupto aislado porque no he vuelto a oírlo.
  7. #3 No es falta de información, es pánico a que exista un nuevo partido que pueda recoger el descontento del PP y evitar que el partido salvador gobierne.

    El mismo miedo que intentan meter los fanboys del PP con Podemos, es lo que hacen los fanboys de Podemos con Ciudadanos. Es simplemente una forma de proteger una parte de su pastel.
  8. #5 Supongo que incluirás a Podemos dentro de ese ámbito, no?
  9. #7 creo que tienes poco pensamiento crítico y pocos ideales propios, aunque eso es sólo una opinión mía. Yo he escuchado las propuestas de Ciudadanos y me parecen CASI TODAS muy razonables. Puede que sean de derechas, puede que sean de izquierdas o pueden que sean de centro, yo creo que en la sociedad en la que vivimos eso ya da igual. Lo que importa es la coherencia de sus propuestas para que puedan servir al conjunto de la sociedad.

    Ya he dicho que en este pais la derecha ha estado muy deformada (en pocos países de Europa hay una derecha con unas medidas tan socialmente conservadoras, véase, ley del aborto), y la izquierda también lo ha estado, parece que viviera en un mundo paralelo donde los problemas económicos y financieros no van con ellos.

    Por ello me parecen las propuestas de Ciudadanos realistas y asequibles.
  10. #9 Supongo que habrás leído la post data, no?
  11. #1 ¿centro-derecha? ¿eso según quién? el cis dice que las gana el que domina centro-izquierda ....
  12. #11 En el comentario al que he contestado, no hay PD
  13. Y dale con poner etiquetas a Ciudadanos! Es un partido de centro, constitucionalista, demócrata y progresista. Por qué se empeñan en decir lo de centro-derecha? Ya claro, como no propone paguitas para todos es de derechas, como no se ha planteado salir nunca del Euro sino que propone mayor cohesión con Europa es de derechas, como está en contra de la reforma laboral por abaratar el despido y piden que se abarate la contratación es de derechas...
  14. #12 Por eso el PP tiene mayoría absoluta. :palm:

    Mola mucho decir que uno es de centro-izquierda en las encuestas. Pero si eso fuera verdad sería imposible que el PP tuviera mayorías absolutas. El PP vive de los votos de centro-derecha ya que el centro-izquierda no lo quiere ver ni en pintura, cosa que no pasa con el centro-derecha y el PSOE, que tiene bastante calado después de que el PP no haya gobernado bien.
  15. #3 El PP es tan amplio que tienen distintas definiciones de "derecha" ya que son el único partido de éste tipo con representación. Por eso puedes encontrar fachas, liberales y neocons dentro del mismo partido. Es un batiburrillo que ni sus votantes ni ellos parecen entender/diferenciar.

    Por otro lado, me gusta Ciudadanos y les vote en las europeas, excepto por algunas tonterías en Cataluña (como lo de las clases en castellano) y sus últimos movimientos con la AVT me parece que van en la buena línea y con posibilidades de quitar votos tanto a PP como a PSOE.

    Sólo espero que no terminen como empezó UPyD con el rollo de ETA, ETA, ETA!

    Os imagináis a nuestros hijos diciendo: "Estos de CIPODEMOS son todos iguales"
  16. #6 y para muestra un botón

    Hoyga ¿Donde está el botón de muestra? ... se supone que si dices eso tienes que poner un link o algo :-S
  17. #14 efectivamente.

    Ciudadanos propone medidas muy coherentes, nada disparatadas y que si te pones a pensarlo arreglarían muchos problemas en este país.

    Además Albert Rivera tiene un discurso muy normalito y transparente. El otro día en la Sexta noche, le preguntaron su salario, lo dijo sin tapujos y no sólo eso, dijo algo que me gustó:

    "nadie le preguntaba a Felipe González o a Suárez cuánto ganaban. El problema de los sueldos no es que sean altos, es que los políticos son muy malos".

    A mí eso me demuestra que su discurso es un discurso normal, sin extravagantes parafraseos como hace Pablo Iglesias (que parece que le dan cuerda) y sin "medias verdades" como hacen PSOE o PP...

    Entre otras cosas, como la separación REAL de poderes, cohesión en este país y en Europa... en fin.

    Por todo ello, yo veo a Ciudadanos como un partido muy prometedor.
  18. Ciudadanos, la marca blanca del PP...
  19. #19 decir cosas así es quedarse en el discurso y en el pensamiento mediocre, a mi entender.
  20. Vamos a tener un bipartidismo entre Podemos y Ciudadanos.

    Y el nacionalismo para EH Bildu y la CUP
  21. #13 Cierto, lo confundí con el otro, disculpa.

    Y no, no los incluyo en el mismo grupo por dos cosas:

    a) El hueco que intentan ocupar no existe, lo ocupan IU y otros partidos de izquierdas. El de Ciudadanos y UPyD en parte lo ocupan PP y PSOE, pero ninguno de los dos se atreve a reclamarlo.

    b) Las ideas que plantean son "radicales" en algunos puntos y eso no suele ser una buena estrategia para gustar a todos. De hecho, levantan odios o pasiones, sin nada en medio.

    Lo más gracioso es que no tengo ningún interés por Podemos, pero es curioso cómo ha reventado el panorama.
  22. #19 Es taan sólido tu argumento como decir que Podemos es el representante del socialismo bolivariano en España.

    :-)
  23. #21 pues mira, por lo menos son partidos jóvenes, regenerados, con buenos políticos y poquita corrupción. La verdad es que no es mal cambio.
  24. #20 Cuando apareció Ciudadanos en Cataluña con el cuento de que ellos no ondeaban banderas, mucha gente se lo creyó, luego, al ver las políticas que aplican y que SIEMPRE (o casi) están a favor de lo que promulga el PP... blanco y en botella.

    #23 el argumento lo doy aquí, lo otro era una opinión.
  25. #15 Por eso el PP tiene mayoría absoluta.

    La tiene porque el PSOE ha dejado de llevarse el voto de centro-Izquierda ... hasta ahora el PP no ha ganado las elecciones ... las ha perdido el PSOE cuando deja de llevarse esos votos.

    Se ve claramente con el techo/suelo total de votos que siempre ha tenido el PP.

    Pd: Mi comentario anterior no está bien expresado, supongo que ahora se entiende mejor.
  26. #8 No se te ve el plumero, compi. Sigue así.
  27. #3 Rivera estaba en NNGG del PP hasta pocos meses antes de fundar C's... y los fondos para su fundación salieron de Madrid (cuando la sede estaba en Barcelona)...

    Aquí siempre la hemos considerado la marca blanca del PP, creada para quitar votos a CiU pero que les salió el tiro por la culata.
  28. #25 ¿Para que sirve tener una marca blanca? ¿para que quite votos al partido principal y le reste escaños por la ley electora? menudos genios.
  29. #3 "centro": dícese de palabra utilizada por no pocos partidos de derecha en España para engatusar al electorado ya desde el siglo XIX, incluido el PP sin ir más lejos.
  30. #28 muy bien, el caso es que Ciudadanos no es el PP, propone cosas diferentes y tiene un discurso diferente.

    Si nos ponemos a buscar historiales... tú te has visto el de Pablo Iglesias...? Lo que importa es lo que dicen como partido, lo que proponen y cómo lo proponen, vamos, creo yo.
  31. #31 Hey! que yo tampoco me fio de Pablo Iglesias... solo digo que C's son PPeros pintados de naranja.
  32. #29 Sirve para derivar los votantes de una "plataforma" a otra, dado el desgaste generacional que sufre el PP. Con Ciudadanos se buscó renovar las filas de votantes y captar a una generación mas joven, no tan anclada en el franquismo. el caramelo fue que ellos no eran "nacionalistas" y que se preocupaban por el ciudadano de apie, pero solo hace falta ver sus votaciones para comprender que son de derechas.
  33. #23 ¿Haciendo campaña a estas horas?
  34. #17 jejeje, esto no es la wikipedia, pero a la vista está y ya que lo pides: El partido que está en el gobierno ha dilapidado dinero público a espuertas en: aeropuertos, obras faraónicas (ej M-30) y demás. El partido de la oposición tampoco debe hablar mucho de cómo gestionar los dineros públicos. Si todavía necesitas enlaces a alguna noticia no tienes más que pedirlos.
  35. #36 Podemos fanboy detected :palm:
  36. #36 Completo a #37 con la imagen.  media
  37. #31 No le veo las propuestas, ni el discurso diferente, ahora los hechos si que son iguales.
    Ciudadanos es FAES friendly y se nutre de filofalangistas, si eso no es la derecha...
  38. #40 chiquillo, parece que tuvieras algo atrancado en la boca. Lo has escupido ya???
  39. #19 #7 #28

    UPyD es la marca blanca del PP
    VOX es la marca blanca del PP
    Ciudadanos es la marca blanca del PP

    Joder, el PP parece el mercadona.
  40. #42 uyyy, le falté al respeto... Perdone usted.

    Es que con su calidad lírica narrativa pensé que era usted un chiquillo. De nuevo, perdone.
  41. #43 La diferencia es que el PP financió la creación de C's
  42. #33 Tus conocimientos electorales son escasitos, escasitos.

    ¿Crear una marca blanca para dividir a tu electorado? Genial estrategia, sobre todo con la ley d'hont, que no penaliza nada, pero NADA, la division del voto xD.

    De verdad que algunos son tan cansinos con el "Todo es PP" como el PP con el "Todo es ETA"
  43. #45 goto #46

    Dividir tu propio electorado es la mayor estupidez que se puede hacer con nuestra ley electoral.
  44. "Ciutadans rescata a Jordi Cañas como asesor del eurodiputado Girauta
    El eurodiputado de Ciutadans lo ha incorporado a su equipo de asesores | Cañas dimitió en abril como diputado al ser imputado en un caso de fraude fiscal "
    www.lavanguardia.com/politica/20141110/54419159130/ciutadans-jordi-can
    Efectivamente: el momento de Ciudadanos u otra forma de hacer política. Jajajaja. Para
    descojonarse.
  45. #47 Lo crearon para Catalunya, que es donde ha estado medrando estos últimos 10 años... y justamente para dividir el electorado de derechas... de CiU.
  46. #43 VOX es la marca más facha de los más fachas del PP. Pueden ser útiles si restan votos al PP (y no sacan representación)
  47. #50 No cuela. El electorado de CiU es soberanista y de derechas. Los que se cansan de la parte soberanista se van al PP. Los que se cansan de la parte de Derechas, se van a ERC. Ciudadanos se declaro desde un principio como constitucionalista.

    Si dices que el dinero salio del PP para quitarle votos a ciu, se estaria pegando un tiro en un pie.
  48. #52 El soberanismo no existía en CiU cuando se creo C's

    Y el PP ya había llegado a su techo electoral, y tiene tan mala fama en Catalunya que sabian que no aumentaria por eso crearon C's.

    Y no es algo que diga yo, es algo que se sabe desde siempre (si hasta les pillaron la financiación hace años).
  49. #46 Y tu forma de pensar a solo "una generación vista"....
  50. Ayer en el Intermedio hacian una miniencuesta en una zona pija de Madrid a votantes del PP sobre que opinaban del caso Bárcenas y si sobre si volverian a votar al PP y la mayoria no tenia ninguna duda sobre repetir su voto,incluso una señora hablaba que votar a un partido "es una cuestión de fe".... Si os pensais que esa gente va a cambiar creo que estais equivocados.
  51. Ciudadanos se define como de ciudad y por tanto los del campo están excluidos. Me parece muy mal ese nombre
  52. #54 Claro, porque nuestra clase politica se ha caracterizado siempre por su vision de futuro y pensamiento a largo plazo. Anda, id a buscar consparanoias a cuarto milenio xD.
  53. #14 ¡No manipules! Ciudadanos es de derechas porque van bien afeitados y se les ve bien aseados :troll:
  54. #24 Quizá me equivoque pero no veo a la CUP como partido hegemónico a corto plazo
  55. #15 por supuesto, si nadie domina el centro-izquierda ocurre lo que ahora, que 11 millones ganan la mayoría absoluta.
    Te recuerdo que, hasta la anterior legislatura, el PSOE era un partido de centro-izquierda y gobernaban con mayoría absoluta cuando conseguían movilizar al electorado de izquierdas.
  56. #7 primera noticia de que Podemos es de derechas... Porque el mismo Pablo Iglesias declaró, en más de una ocasión, que no son ni de derechas ni de izquierdas.
    De hecho, te invito a que no me creas y le preguntes a Podemos públicamente si son de izquierdas.
  57. #58 El Toni Castejon este es el mismo que propuso que los mossos sólo utilizaran el castellano como medida de protesta. Y los únicos que aplaudieron fueron los de CS a pesar de ser "defensores del bilingüismo ".

    Se ve que defender la tortura , la mala educación y putear al ciudadano va junto.
  58. #57 No me hace falta cuarto milenio, con Snowden me sobra y me basta para estar saciado de conspiraciones durante largo tiempo.
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