edición general
542 meneos
4041 clics
Es momento de terminar con la semana laboral de 40 horas

Es momento de terminar con la semana laboral de 40 horas

Si hoy te sientes un poco perezoso, no eres el único. Wall Street se pasó la semana pasada de fiesta, marcando récords consecutivos. Pero hoy parecía que los operadores llegaban al trabajo con lentes oscuros, tomando café negro mientras intentaban mantenerse despiertos en sus terminales de Bloomberg.

| etiquetas: laboral , trabajo , 40 horas , empleo
Comentarios destacados:                                  
#12 Yo creo que en algún momento, los trabajadores en general nos tendríamos que ir plantando. La productividad a través de las tecnologías y otros procesos se ha agigantado. Donde antes hacían falta 25 trabajadores, ahora lo hacen 5. Eso en general, ha beneficiado a una sola de las partes, y aunque no me parece mal que las empresas inviertan en eficiencia, el beneficio (en terminos sociales, no estrictamente empresariales), debe ser repartido. Ya no hay trabajo para todos, y esto se va a acelerar y mucho. Hay que repensarse el mercado de trabajo.
«12
  1. Y lo dices a las 8:29 de la mañana?
  2. yo podría terminar con las 40 semanales cuando quisiese, pero también con la parte proporcional del sueldo :foreveralone:
  3. Y pasarla a 50 como en Grecia{shit}
  4. Aquí eso significa estar contratado 40h, cobrar 20h y trabajar 60h.
  5. Yo justo ayer empecé un nuevo trabajo. He aceptado una jornada de 36.5 horas: 50% oficina y 50% en remoto. He descartado muchas ofertas de 30 horas por el sueldo. Ojalá pudiera trabajar solo 30 horas... nada como una buena deuda para agarrarme cariño a una jornada de 40 horas. Y no me considero ningún padefo, cuestión de necesidad.
  6. Trabajas menos, cobras menos. No se yo si a muchos les compensará.
  7. #6 ya somos dos :-D , pero es lo que hay
  8. #7 no funciona así
  9. #9 ¿Quieres trabajar menos y cobrar más? o_o
  10. #10 no se cobra menos. Infórmate anda que buena falta te hace.
  11. Yo creo que en algún momento, los trabajadores en general nos tendríamos que ir plantando. La productividad a través de las tecnologías y otros procesos se ha agigantado. Donde antes hacían falta 25 trabajadores, ahora lo hacen 5. Eso en general, ha beneficiado a una sola de las partes, y aunque no me parece mal que las empresas inviertan en eficiencia, el beneficio (en terminos sociales, no estrictamente empresariales), debe ser repartido. Ya no hay trabajo para todos, y esto se va a acelerar y mucho. Hay que repensarse el mercado de trabajo.
  12. #11 “Infórmate”, típica expresión de quien lo pillan con el carrito del helado y pretende salir con superioridad moral.

    Que si, que si…
  13. #12 Te votaría positivo dos veces. Esto debería decirse en los telediarios, pero entre los esclavos felices y que en España mandan los patrones... Ni de lejos. Te llamarían vago y antisistema. :-S
  14. #13 Si trabajas menos, pero haces lo mismo, deberían pagarte lo mismo. Si una empresa mete una máquina, el ahorro se lo queda la empresa. Hasta aquí todo OK. Si un currante hace un curso, o aprende, o se organiza de otra forma, en vez de beneficiarse de ello, le ponen más trabajo. La productividad, viendo los datos de años anteriores, siempre se la queda la empresa, los salarios no han hecho sino bajar. Cierto que no es aplicable a todos los trabajos esta conjetura, pero cierto nivel de injusticia, me parece evidente.
  15. Hay que trabajar menos horas al día para permitir la conciliación, para producir menos y por tanto consumir menos, para acabar con el paro, para hacer más llevadero lo de atrasar la edad de jubilación... Hay mil motivos económicos, pero lo más importante es que seremos más felices. Habrá cierta resistencia porque hay gente que si no tienen un trabajo a tiempo completo, no saben qué hacer con su vida, pero esta gente a mí me come los huevos.
  16. #16 Además de que a más tiempo libre, realizas mas gasto. Con lo que, seguramente, se reactivaría la economía
  17. #16 ademas hay que "fabricar" futuros consumidores. Sin estabilidad laboral, sueldos decentes y horarios conciliables no hay futuro que valga.
  18. La de Felipe VI la podríamos dejar a cero... oh wait¡¡
  19. #16 Completamente de acuerdo, mas lo que dice #12.
    Pero la cultura del trabajo y la plutocracia son muy fuertes.
  20. Con cumpliar a rajatabla las 40 horas y limitar la jornada partida bastaría.
  21. #15 No.

    Existe una jornada laboral regulada y ajustada a un sueldo que va fijado en convenio. Si quieres cambiar el acuerdo adelante, pero entonces cambiarás las dos cosas, no solo una.
  22. #12 Totalmente. No entiendo que una noticia buenísima (se puede automatizar el trabajo) se vea normalmente como algo negativo cuando es una oportunidad increible que tenemos por delante. Trabajar 30 horas, 20... y que las máquinas vayan liberando tiempo para vivir.
  23. #22 , #15 Sí.
    La empresa y el trabajador son libres de firmar un acuerdo que mejore esas condiciones. Por ejemplo: www.elmundo.es/economia/empresas/2020/01/10/5e182f40fc6c837b088b4673.h
  24. #3 El dinero va y vuelve, los países crecen y decrecen pero las 20 horas que cada semana vas a trabajar de más, esas nunca las vas a recuperar. Suerte con la recuperación de España. :troll:
  25. En mi empresa se va a trabajar los viernes, pero luego no trabaja ni Dios, y se que es extensible a muchas empresas, en nuestro caso si los viernes fuesen festivos no notaríamos diferencia, incluso sospecho que aumentaría la productividad.
  26. #12 #23
    He estado trabajando en automatización de tareas y robotización de procesos. Hay una regla no escrita en ese ámbito que es nunca decir que dicha automatización "quita trabajo": lo que hace es "liberar al trabajador de tediosas tareas repetitivas en las que aporta poco valor y así poder focalizar sus esfuerzos en tareas de mayor valor donde sus capacidades tienen mayor rentabilidad".

    Cuidaos mucho cuando quieran liberaros de tediosas tareas repetitivas.
  27. muy grande y fantastico en estos momentos :-D
  28. #3 Seguro que tiene que ver con un tema de horas :roll: Vaya PS a trabajar más horas para cotizar lo mismo. :foreveralone:

    Vaya yo a trabajar 80 horas en SEO para mejorar el país! Seguro que crece mucho! Si cobrará horas extra que debería podría cotizarlas..pero como en muchas empresas no quieren y es una de esas cosas muy aceptadas por la sociedad, no vaya a ser que quiebren :clap:
  29. #15 Se plantea trabajar menos horas, no pegar un salto repentino de productividad. En consecuencia, se cobrará menos. Para mi eso sí que es evidente.
  30. #15 Si yrabajando menos haces lo mismo... Es que antes te no hacias ni el huevo?

    No entiendo el trabajo que teneis algunos...
  31. Me dicen que ese el debate de actualidad en China. Cuando montaron la estación espacial china los ingenieros discutían si trabajar 37,5h a la semana o 30h.
  32. Yo trabajo a veces 12 h diarias, lo que viene a ser media jornada laboral. La auténtica salud
  33. #12 nada mejor que uno sentirse orgulloso llegado a casa con el sudor de la frente y la cena recién hecha. Hacen falta más trabajadores de los que la vida era el trabajo, de los que querían ascender por las escaleras de incendios, de los que no se paraban a tomarse un cafelito de la maquina cancerigena, y de los que no cagaba por no incomodar al jefe. A pesar de todos ellos se sigue sin levantar el PIB de España.
  34. #12 El reparto del trabajo es el elefante en la habitación del que nadie habla, pero hace mucho tiempo que se sabe que la progresión de la tecnología a la larga tiende a eliminar puestos de trabajo, por su propia lógica, que busca siempre una mayor eficiencia.

    A finales del s. XIX, Paul Lafargue (que fue yerno de Marx) ya pronosticaba, en un libro titulado El derecho a la pereza, una humanidad liberada del trabajo alienante y esclavizador, gracias al avance de la ciencia y la técnica.

    Y nada, 150 años después todavía seguimos mareando la perdiz e ignorando el problema ...
  35. #27 Es lo que no entiendo. ¿Cuidarnos de qué? Ojalá un robot haga mi trabajo y yo pueda tener más tiempo libre!

    Lo que pasa es que en realidad lo que nos preocupa no es el empleo (la mayoría lo odia), es la nómina. Por eso hay que desligar el empero de la supervivencia e ir transicionando hacia una sociedad del pleno ocio (lo de buscar pleno empleo me parece una aberración) donde podamos hacer trabajos que nos llenen más.
  36. Que eliminen la nocturnidad en el sector de producción. He visto cadaveres andantes en muchas azulejaras que visito.
  37. #3 60 horas y más es lo normal que se trabaja en España. A ver si nos dejamos de echarnos mierdas con clichés, que aquí sale la gente a las 8 am y llega por la noche de trabajar de lunes a sábado y ni así hemos salido de la crisis, con lo cual ese comentario no es más que una estafa para seguir justificando la mano de obra esclava con una zanahoria delante de la cara.
  38. #3 jajajajajaja, que simpatico. Pareces buena persona
  39. #23 Totalmente de acuerdo, La cuestión es que ha de ser un proceso de cambio para dar tiempo a la gente educarse para tomar otros nuevos puestos, tiempo para que las universidades se adapten, el profesorado etc , pero que todas estas aceleren y se adapten más rápido, porque a día de hoy van pisando huevos. Sino, se irán encontrando huecos como ya sucede.
  40. #12 Esa es la clave. El problema de las pensiones viene también por ahí. La productividad se ha disparado, pero eso no ha repercutido ni en tiempo ni en dinero.
  41. #16 y bien comidos, luego pasen por mi
  42. #36 No, si te entiendo en lo filosófico, pero me refería a algo mucho más terrenal.
    Un día te ayudan a "liberarte de tareas" y al día siguiente se han dado cuenta que para lo que haces te vas a la calle. Ahí vas a tener todo el tiempo libre del mundo.

    Si eres rico que trabaja por capricho, me alegro por ti. Pero efectivamente, al perder el empleo pierdes la nómina. Y no es lo mismo intentar acceder a otro puesto de trabajo (todo por la nómina) desde el paro que desde otro "proporcionador de nóminas".
  43. Otra manera de bajar las jubilaciones públicas
  44. #17 1+1 son 8000 mil quien lo iba a decir si era tan facil como ser feelizzzz. Ya lo decia el Perea.

    No se como aun no se entera que a mas tiempo libre mayor consumo. Es que es tan jodidamente logicooo
  45. #12 Hay que repartir el trabajo, todos saldremos ganando... todos menos quizás los poderosos.
  46. #12 donde no hay trabajo para todos es en España. En otros países sí hay.
  47. #3 si pasamos de las 40 a las 30 horas subirá el gasto de sueldos pero bajaran otros gastos e impuestos, así pues se recupera buena parte del gasto extra.
    También mejora la productividad.
    Alegar pérdida de competitividad es absurdo cuando hablamos de producción nacional. Por ejemplo Mercadona no pierde competitividad porque compite en las mismas condiciones con Aldi o Carrefour.
    Otra cosa es el producto para exportación ese quizás tenga que esperar pero en todo caso también se verá favorecido
  48. #12 Eso es:
    ~"Verdad" (pic)
    #14 Eso como poco  media
  49. Je, y yo deseando que mi semana fuera de sólo 40 horas.
  50. #26 tú lo ves, yo veo lo mismo, pero los jefes y CEOs de grandes empresas no lo ven

    Pasa exactamente lo mismo con lo de trabajar desde casa. En mi empresa ya están otra vez con lo ir a trabajar a la oficina, a pesar de q nos han dicho en multitud de ocasiones lo bien q hemos trabajado este año. Es otra cosa q no ven
  51. #16 consumir menos? Si bajan los salarios por trabajar menos horas no arreglamos nada.
  52. #12 "ha beneficiado a una sola de las partes"
    eso es incorrecto. Sólo has de ver el ratio de horas trabajadas/habitantes en la OCDE.. Un siglo con las mismas 40h pero lo servicios que recibimos no tienen ni comparación... Se nos olvida que antes trabajaban niños, enfermos, ancianos... y a parte de esa seguridad que costeamos también el resto servicios que recibimos ahora... gran parte de esa eficiencia ha ido al estado de bienestar.
  53. #32 buena falacia la tuya. Haz una cosa, piensa en los trabajos que tienen tus amigos y familiares, y dime cómo de útiles son. La mayor parte de los trabajos actuales sirven para muy poco.
  54. #10 por supuesto. Y mi jefe quiere que curre más y pagarme menos, obviamente ¿Entonces que hacemos? Pues aquí hay un conflicto en el que la parte fuerte se va a llevar el gato al agua, como siempre. La cuestión es como hacer que nuestra posición sea la fuerte.

    Mi forma de ver las cosas, junto con las experiencias que voy viviendo me hacen ver que ir de uno en uno es fuerte contra débil muchas veces, una masacre. Mientras que todos a una, a veces, se consigue una posición mucho más fuerte que conlleva el alcanzar ciertos objetivos
  55. #10 Es lo que se ha hecho toda la vida no? o te piensas que hace un siglo trabajaban 40 horas también?
  56. ¿Para quién?
  57. #12 A mi me gustaría que los neoliberales me explicasen como es posible que si el PIB se mantiene, y la masa laboral baja los salarios tengan que bajar para hacer sostenible el sistema ¿?¿?¿?. A donde coño se va el resto del PIB?

    www.meneame.net/story/sobre-pib-neoliberalismo-no-explica-bien-pasa-pe
  58. #53 Arreglamos que salimos de la vorágine suicida que es el hiperconsumo y el crecimiento eterno.

    Pero vamos, que lo que digo es un brindis al sol. No vamos a consumir menos de manera voluntaria, sería también un suicidio. Joder, qué alegre estoy hoy...
  59. #37 la máquina tiene que estar 24/7...

    Tres turnos de trabajo de 8 horas, llevamos más de un siglo así.

    Aunque personalmente encuentro el turno de noche más cómodo y productivo (sin gente toca pelotas que te marea por chorradas), el problema es que te jode la vida social.
  60. #57 Y más gente lo deberíamos exigir.
  61. #51 ya te he leído varias veces criticar el querer cobrar lo mismo trabajando menos, algo lógico si tenemos en cuenta el aumento de productividad que sucede al trabajar menos horas (más centrado, más descansado, menor estres, menos de fallos...)

    En una cadena de montaje igual no pasa, pero en muchísimos trabajos 4 tíos trabajando 6h son más productivos que 3 trabajando 8, lo que aumentaría el beneficio de la empresa y por tanto, no tendría porque pagar proporcionalmente menos a esos 4.

    Se podrían echar números y ver si podemos currar 6h y cobrar como 7. O el equilibrio que sea.
  62. #1 Estamos a jueves
  63. #11 No merece la pena con este usuario. Da igual cuando leas esto.
  64. #32 trabajar por trabajar ....es tonteria.

    Lo veo e mi oficina q despues de ciertas horas, todo el mundo empieza a mangonear y espera a q sea la hora de marcharse.

    Si despues de ciertas horas al dia y tantos dias a la semana, estás cansado, pues no es productivo. Mejor dar mas descansos, q el trabajador va a ser mas eficaz y motivado.
  65. #12 la gran mayoría de la gente es muy individualista en aquí. Por mi parte siempre he luchado y defendido derechos y mejoras laborales para toda la empresa (incluso en cárnicas gigantes, si trabajo en desarrollo de software).

    A qué viene esto? Pues a que es increíblemente complicado conseguir lo que comentas en tu primera frase, que una cantidad importante de trabajadores se pongan de acuerdo. Mi último gran logro, fue hace como 2 años y pico conseguir teletrabajo 2/3 días al mes para toda la empresa. Luego intenté convencer a unos cuantos moverlo para que fuera 1 día a la semana (yo tenía antes de todo esto teletrabajo siempre que quisiera) y absolutamente nadie se atrevió y/o quiso
  66. #27 Trabajo de lo mismo y diría que si es una regla escrita, xD
    Cuando la mitad del trabajo que hay en la empresa son "tediosas tareas repetitivas" es evidente que mandamos a gente a la calle con la automatización.
  67. #14 No le votes positivo tan rapido, que esa mejora de productividad ha ido al precio y al producto, porque las empresas no ganan mas dinero hoy que hace 30 años. Lo que si ocurre hoy que no ocurria hace 30 años es que tenemos varias TVs en casa, varios coches mucho mejores que los de hace 30 años, viajamos mucho mas barato y mucho más, tenemos moviles que hacen de todo, incluso permiten ver porno (ay hace 30 años)... la productividad no ha ido a beneficios, sino a hacer todo más competitivo y al alcance de todos.
  68. #51 Yo comprendo muy bien la lógica de la oferta y la demanda y en sí misma funciona bien. Pero si resulta que así no se ayuda a reducir el paro, o se dan a menudo situaciones absurdas en las que hay trabajadores que tras 40 horas semanales siguen quedando en el umbral de la pobreza, pues igual es que ese sistema para este volumen mundial de población y negocio no es útil ya.
    Entre la automatización de algunos procesos, la informatización de otros, la asistencia de máquinas más complejas y una población mundial en crecimiento... Apoyarnos en la oferta y la demanda me parece poco probable como solución global.
  69. #7 Trabajas menos horas, pero si consigues hacer el mismo trabajo, porque bajar el sueldo? El cuerpo humano tienen un límite, y a partir de un punto la productividad cae en picado.
  70. #57 Hombre... lo habitual es currar 40 y cobrar 30....
  71. #15 hay trabajos que son muy jodidos de medir

    #16 más tiempo libre puede ser peligroso para mucha gente por el tema de depresiones y de no saber que hacer en el tiempo libre
  72. #69 Cierto, recuerdo todavía alguna formación en cuya documentación escrita aparecía varias veces lo de "No quita trabajo: Libera trabajadores" (más o menos simplificado), pero es que recuerdo mucho más reuniones tanto con cliente como con mi supervisor y se palpa en el ambiente.

    Es como un masaje de pies: Significan algo aunque se finge que no es así. Lo sabe la otra parte, lo sabes tú, y lo "cojonudo" es que nadie habla de ello.
  73. #51 lo curioso e infantil es decir gilipolleces y no tener en cuenta todos los estudios e intervenciones que apuntan a que el rendimiento sube si bajan las horas trabajadas. Por felicidad, mejora del sueño, tiempo libre, conciliación...

    Pero siempre dices las mismas gilipolleces en base a la nada más absoluta.

    Desde que teletrabajo saco más trabajo que antes y he pasado de trabajar 8 horas a trabajar 6, aumentando mi calidad de vida, mi tiempo libre, haciendo más deporte, disfrutando de mis aficiones, ¿Crees que le voy a regalar esas dos horas a la empresa? No, estoy contactable, pero no echaré 8 horas trabajando si no me suben el sueldo, eso está muy claro.

    ¿Si se formalizara y me cambiaran a un contrato de 6h/día debería cobrar menos si produzco lo mismo e incluso más? Ah no, que simplemente hablas desde tu ombligo.
  74. #22 eres más tonto que pichote, el convenio no es una obligación, marca un mínimo. Ni más ni menos.

    Si cobras por convenio es que eres o muy malo o muy tonto. O tú sector es una soberana mierda, es otra opción.

    Deja de hacer el ridículo, anda.
  75. #51 Es muy curioso ver a gente pidiendo trabajar menos y cobrar lo mismo. Curioso, por no decir infantil.
    Seguro que alguien dijo exactamente eso cuando las 40 horas.
  76. #31 cuando lo pruebes lo entenderás. Cuando por trabajar menos horas disfrutas más de tu familia, tu tiempo libre, duermes mejor, descansas más... Pues rindes más.

    Y se han hecho intervenciones en hospitales, en informática la jornada de 35h es cada vez más común, etc y con aumento del rendimiento.

    Hay que pensar más allá, el rendimiento no se mide en horas.
  77. De hecho ya acabo de terminar con ella. Nos vemos el lunes! :troll:
  78. #51 Y los precios inamovibles, un sueño.
  79. #80 bueno, yo tengo 40h de 8 a 17
  80. #83 Al menos en el mio lo es, y los otro 5 trabajos que he tenido en toda mi vida laboral.

    Yo disfruto a tope del tiempo que tengo, si tuviera mas y no me faltaran los dineros lo disfrutaria mas...

    Cuando tienes tu mes de vacas, con el bolsillo lleno se disfruta mas que con el bolsillo vacío, de todo he tenido...
  81. #6 Es q el sistema es un timo: han encarecido sobremanera la vivienda con alquileres e hipotecas abusivos, y así siguen teniendo esclavo a todo el mundo, cuando en realidad es pura especulación; debería poderse vivir bien (sin lujos) haciendo media jornada, hay cantidad de vivienda vacía y sus costes deberían haberse reducido mucho, pero lo usan para tenernos sometidos y demasiado ocupados en sobrevivir como para pararnos a pensar...
  82. #13 Pues yo, personalmente si produzco en 6 horas lo que tengo que producir porqué debo cobrar menos?

    Hay algo que no quereis ver, y es que hay ciertos sectores donde la productividad ha subido muchísimo debido a herramientas, que ironías de la vida, son software libre, hechas por la comunidad.

    Administrar a día de hoy 100 servidores se hacen en infinitamente menos tiempo que se hacía hace 10 años.

    Si yo por ejemplo, en hacer un trabajo ahora tardo X y dentro de diez años voy a tardar la mitad, porqué no puedo tener un 25% de ese tiempo extra para mi, y el otro 25% para invertirlo en otro proyecto para que la empresa donde trabajo consiga ese 25% extra?

    El problema es que ser eficiente solo beneficia a la empresa, y lo que hace esto, al final es putear a la empresa. Porque a día de hoy, al menos en el sector informático, lo que sucede es que si terminas tu trabajo en 4 horas en vez de en 8 te comes otro proyecto más, y pasas a tener el doble de trabajo que si no fueras eficiente.

    Resultado? Renta más tomartelo con tranquilidad. No sería mejor que si tardo 4 horas en hacer un trabajo de 8, me den, por ejemplo, 1 hora libre y 3 horas para invertirlo en otro proyecto? Al menos tendríamos una motivación para intentar ser más eficientes.

    Cosa que no sucede ahora.
  83. #90 trabajo desde casa de hace 5 años :-D
  84. #88 No sé de que trabajas, tampoco es relevante para marcar una tendencia laboral global, la verdad. Pero estoy seguro de que el rendimiento aumentaría bajando la jornada a 7 horas.

    Menos malos rollos, mejor conciliación, más tiempo para hacer tus gestiones, para llevar tu casa, resolver tus problemas... No entiendo el comentario del dinero, el simple hecho de ver una serie, leer un libro, fumar una sisha de vez en cuando con tranquilidad, disfrutar de los hijos si los tienes, poder ir a buscarles al colegio, etc deriban en un mejor rendimiento en trabajos físicos, de esfuerzo mental, etc.

    Y a su vez esto deriba en menos fallos, menos malos rollos, menos problemas, menos malentendidos... hay mucho que analizar, quedarse en las horas de trabajo es hacer un análisis de mierda y demostrar que el conocimiento de matemáticas es limitado, por no decir pauperrimo.
  85. #12 O los trabajadores nos plantamos o corremos el riesgo de acabar como en esta novela CIFI:
    www.goodreads.com/book/show/43890299-herederos-de-la-singularidad
  86. Quien pudiera trabajar solamente 40 horas semanales. Yo pocas veces bajo de 50 y en verano hasta 60.
  87. #57 ¿Si currando 30h la productividad se mantiene similar a currando 40h, qué problema hay?
    Además en los últimos 100 años con jornadas de 40h semanales la productividad ha aumentado mucho más que los sueldos, igual va siendo hora de ajustarlo...
  88. #62 Cuando estaba a turnos, me jodía más la vida cotidiana y la social el trabajar en el turno de tarde que en el de noche.

    Edit: pero vamos, en mi experiencia personal y siendo compartida con algún compañero
  89. #11 No pierdas tiempo con el soldadito ryan, está en meneame para estorbar.
  90. #51 Yo creo que trabajar menos horas implica aceptar una rebaja salarial en el momento en el que se hace efectiva la reducción de jornada. No sería eso sí infantil pretender recuperar el poder adquisitivo perdido a lo largo de los años sucesivos vía aumentos de salarios progresivos, debido al desempeño o a consecuencia de ascensos, por ejemplo. Pero sí, pretender trabajar desde hoy menos al tiempo que cobras igual es cuanto menos raro.
«12
comentarios cerrados

menéame