La portavoz de Vox en la Asamblea de Madrid firmó un certificado de obra como "dirección facultativa" en 2004 aunque no se colegió hasta cinco años después
#65 Por muy "presupuestos y certificaciones entre empresas" que sea no deja de ser haber firmado algo que no podía como así se acredita en el articulo y por tanto ilegal.
No hace falta engañar a la administración para que algo sea ilegal y por tanto punible. Parece un Cifuentes de manual.
#65 Es ilegal. Tan ilegal como hacerse pasar por médico sin serlo, atender a pacientes sin estar autorizado, y firmar diagnósticos y recetas con tu nombre y apellidos escritos junto a la falsa titulación "médico". Todo privado, nada oficial, nada público... ILEGAL.
#76 Pues has investigado mal, viene bien claro en la noticia, ¿o tienes algún tipo de información descubierta en tus investigaciones que los demás desconozcamos?
#58 No puedes poner tu firma en ningún proyecto técnico, ni como arquitecto, ni como aparejador, ni como ingeniero, si no estás colegiado. Que puedes participar como becario en prácticas antes de acabar la carrera, lo que tú quieras, pero no hubo ni lo mipuedes CERTIFICAR: porque el que firma el proyecto es el responsable legal de cualquier problema que tenga el proyecto.
#22 Muchos votantes de VOX sabemos que desde que empezó su crecimiento ha habido cientos de acusaciones y denuncias y hasta ahora no ha prosperado nada.
#76 Con todo el respeto, resulta muy cansino y molesto encontrarse con tus demagógicos y falaces comentarios uno tras otro, harto de leerlos en un esfuerzo por darte más oportunidades, te pido por favor, que dejes de mentir y falsear la información. Un respeto a los lectores por favor. #67#71#75
#112: Aquí no es que prospere o no prospere:
- ¿Cuándo se firmó el plano?
- ¿Cuándo se sacó el título?
Así de simple, aunque el juez la perdone la cuestión ética está ahí. Otra cosa es que a algunos votantes la ética les de igual.
Yo, al terminar la carrera , trabajaba en un estudio de arquitectura sin estar colegiado, a mi jefe no le interesaba. Me curraba los proyectos íntegros (cálculos de estructuras, instalaciones, memorias, presupuestos, etc) incluso algunos planos me los tenía que dibujar yo pues el delineante no daba abasto. Hacía visitas de obra sin ir acompañado del arquitecto director(porque muchos son unos mantas que sólo saben poner la mano para cobrar y aun siendo directores de obra ni las pisan, que lo sepais) , replanteos, certificaciones, etc. Vamos, que lo hacía todo, pero jamás puse mi firma en otra cosa que no fuera mi nómina. Si tenía que escribir en el libro de órdenes, lo hacía, pero sin firmar, pues en el gremio todos sabemos a que nos exponemos si se nos ocurre firmar cualquier documento sin estar colegiados. Mi jefe, que si estaba colegiado, se encargaba de firmar y/o visar los documentos que yo preparaba.
Y esta tipa, lo sabía igual que yo y es tonta del culo porque ¿es que en su estudio no había ningún arquitecto colegiado? o ¿es que era tan rata que quería ahorrarse la cuota colegial de los arquitectos que contrataba en su estudio? (cómo mi ex jefe, por cierto, aunque el si estaba colegiado) , así que ahora que apechugue.
#9 Tampoco veremos reaccionar a los votantes de Vox, porque los trapos están por encima de la realidad.
(se puede aplicar tambien a Pujol y el independentismo)
#6 El tema es que se da por hecho que en VOX hay mamandurrios y en Podemos no, por eso es más noticia cuando sale una mamandurria en Podemos que en VOX.
#44 No sabes de lo que hablas porque no es absolutamente normal. Nadie hace eso. Una cosa es trabajar en un proyecto como estudiante o arquitecto no colegiado y otra es firmar, cosa que acarrea responsabilidades legales. Como arquitecto te aseguro que no conozco ni un solo caso parecido.
#77 Para firmar certificaciones tienes que formar parte de la Dirección Facultativa (como Director de Obra o Director de Ejecución), y para eso necesariamente tienes que estar colegiado.
#84 Para decidir cuánto vale la mano de obra y los materiales no hace falta estar colegiado ni tener el título de arquitecto. ¿Entiendes el concepto de "presupuesto"? El proyecto te lo puede hacer cualquiera a sueldo tuyo y acorde a eso la empresa hace un presupuesto y se lo presenta al cliente. No es el arquitecto mandado el que decide qué hay que cobrar. Creo que no es tan difícil de entender.
#124 No. Hacer certificaciones es simplemente facturar lo realizado en cada mes. Y para hacer facturaciones no tienes que tener ningún titulo. El riesgo lo asume la empresa para la que trabajas. Las certificaciones no tiene que ser empresas de construcción. Pueden hacer certificaciones empresas de alquiler de maquinaría, encofrados, herramientas, etc. E incluso un comercio en su contabilidad para proveedores o pago de salarios.
Lo normal en construcción es que sepas de precios, o de lo contrario supervisado por alguien que sepa. Normalmente puede ser la dirección facultativa. Pero no es obligado. Hay empresas que certifican o ajustan los precios los mismos empresarios.
#134 Según mi amigo los planos se tienen que revisar en el colegio. Y sin tener la carrera acabada y mucho menos colegiada no deberían haber pasado el proceso los planos que formó como arquitecta.
#100 Yo no diría que ha tangado a nadie, al menos en la certificación. Si ha tangado a alguien sería como mucho al promotor si se ofreció como DF sin tener la titulación para ello. Pero no es un tangueo de dinero, no se ha quedado con dinero que no le pertenecía (aunque conociendo a esta gente luego seguro que tendrá mil chanchulleos con el constructor)
#136 La noticia va de certificaciones, es el documento que adjunta. Entiendo que para los que no tenéis conocimientos profesionales de esto puede ser un lío.
#138 Esta suma a las anteriores noticias que ya se han dado de que firmó planos sin estár colegiada ni tener la carrera. Que es de lo que hablaba en mi comentario original.
#140 O que no has mirado el comentario al que estaba respondiendo que mencionó todas esas noticias. Que también puede ser que no te hayas leído la conversación.
#130 Y yo soy ingeniero. Te digo que las certificaciones las puede hacer por ejemplo un fontanero en su trabajo sin necesidad de técnicos.
¿Pides titulación al que te presenta una factura? La subcontrata, de la subcontrata, de la subcontrata, el fontanero, el hormigón, la empresa de ferralla, etc.
#144 En obras domésticas quizá, en obras de edificación, no. Y en obra pública ni de broma. Solo el Director de Obra y el Director de Ejecución firman las certificaciones, que además son un documento legal oficial, y hay que estar habilitado. Que no me invento nada, que es lo que dice la LOE.
#148 Lo normal es que siempre este supervisado por alguien. Normalmente en obras suele ser el jefe de producción el que hace las mediciones y certificaciones. Pero si sabes que tiene conocimientos de mediciones, precios, tratamiento con los proveedores, etc. perfectamente puedes delegar en alguien que lo haga, sin ser nada ilegal.
#150 El problema es que los "medios de comuniacion" estan en dos manos que tienen unos intereses, distintos a la mayoria de los españoles, y claro ese conflicto de intereses lleva a la manipulacion e idiotizacion de la sociedad.
Las certificaciones de obra las puede confeccionar cualquiera, hasta el fontanero, como han dicho por ahí. Pero deben ir firmadas por la dirección facultativa (para serlo hay que ser colegiado si o si). Pues es un documento que certifica que porcentaje de obra se ha ejecutado hasta la fecha.
Es un documento que autoriza al constructor a reclamar al promotor el pago de los trabajos realizados y es el único documento que acredita ante el promotor que, en efecto, el pago que va a realizar se ajusta a la obra realmente ejecutada (más un % de acopios si los hubiera). Por tanto, no afecta a la seguridad de la obra, pero si a la economía del promotor.
Imaginaos que se certifique más obra de la ejecutada y una vez el promotor pague, el constructor se largue de la obra y su empresa desaparezca. ¿A quién reclamará el promotor? Al que haya firmado, el constructor se lava las manos. Por eso el único autorizado para certificar es la DF, pues son profesionales independientes que defienden los intereses de su cliente, el promotor que deposita su confianza en ellos, tanto en cuestiones de buena ejecución de la obra como de economía.
Más de una vez me han pedido (el promotor) que certifique más obra de la ejecutada para que el banco les adelante más dinero del préstamo de obra y ahí me la juego yo, por lo que siempre me he negado y algún cliente he perdido por ello.
Yo prefiero dormir tranquilo antes que comer bien.
#147 El tiempo lo dirá, esta solo es la enésima acusación contra los dirigentes de VOX, pero puede que sea la primera que llega a algún lado, porque hasta ahora nada de nada...
O puede que no.
#151 Si una sociedad es manipulable, se manipulará. Es lógico.
Pablo Iglesias también lo intentó, haciendo creer a la gente que el iba a vivir muy humidelmente en el barrio de toda la vida. Lol. Le duró poco la fachada.
#157 Cierto para su empresa. Y por qué firme un encargado los partes de administración (que se hace), mida un operario y firme el oficial que se ha certificado una puesta de hormigón no pasa nada. Finalmente quedará supervisada por la DO y la administración (que a veces te retiene simplemente por cuentas y no por medición real). También deberá de estar de acuerdo la subcontrata (cierto para la otra empresa) de que dicha medición y certificación es correcta. Siendo firmada por ambas partes y que se concluye en la factura. De todas formas las certificaciones se hacen a origen. Cualquier error, partidas no realizadas al 100%, etc. se van corrigiendo en facturas posteriores y en definitiva en la terminación de obra.
"Sin embargo, Monasterio no podía firmar como dirección facultativa un certificado de obra como el que acompaña esta información..."
¿Tienes alguna información que contradiga estos informes?.
No hace falta engañar a la administración para que algo sea ilegal y por tanto punible. Parece un Cifuentes de manual.
Por favor cuéntanos.
twitter.com/BenditaJusticia/status/1188939664033484802
Ya veremos si esta es diferente.
- ¿Cuándo se firmó el plano?
- ¿Cuándo se sacó el título?
Así de simple, aunque el juez la perdone la cuestión ética está ahí. Otra cosa es que a algunos votantes la ética les de igual.
Y esta tipa, lo sabía igual que yo y es tonta del culo porque ¿es que en su estudio no había ningún arquitecto colegiado? o ¿es que era tan rata que quería ahorrarse la cuota colegial de los arquitectos que contrataba en su estudio? (cómo mi ex jefe, por cierto, aunque el si estaba colegiado) , así que ahora que apechugue.
(se puede aplicar tambien a Pujol y el independentismo)
Lo normal en construcción es que sepas de precios, o de lo contrario supervisado por alguien que sepa. Normalmente puede ser la dirección facultativa. Pero no es obligado. Hay empresas que certifican o ajustan los precios los mismos empresarios.
¿Pides titulación al que te presenta una factura? La subcontrata, de la subcontrata, de la subcontrata, el fontanero, el hormigón, la empresa de ferralla, etc.
twitter.com/BenditaJusticia/status/1188939664033484802
elpais.com/politica/2019/10/27/actualidad/1572201166_961787.html
Así que creo que el único bulo es la acusación de bulo.
Es un documento que autoriza al constructor a reclamar al promotor el pago de los trabajos realizados y es el único documento que acredita ante el promotor que, en efecto, el pago que va a realizar se ajusta a la obra realmente ejecutada (más un % de acopios si los hubiera). Por tanto, no afecta a la seguridad de la obra, pero si a la economía del promotor.
Imaginaos que se certifique más obra de la ejecutada y una vez el promotor pague, el constructor se largue de la obra y su empresa desaparezca. ¿A quién reclamará el promotor? Al que haya firmado, el constructor se lava las manos. Por eso el único autorizado para certificar es la DF, pues son profesionales independientes que defienden los intereses de su cliente, el promotor que deposita su confianza en ellos, tanto en cuestiones de buena ejecución de la obra como de economía.
Más de una vez me han pedido (el promotor) que certifique más obra de la ejecutada para que el banco les adelante más dinero del préstamo de obra y ahí me la juego yo, por lo que siempre me he negado y algún cliente he perdido por ello.
Yo prefiero dormir tranquilo antes que comer bien.
Pd:los bancos siempre las quieren visadas
O puede que no.
Pablo Iglesias también lo intentó, haciendo creer a la gente que el iba a vivir muy humidelmente en el barrio de toda la vida. Lol. Le duró poco la fachada.