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Mucho bilingüismo, pocos idiomas: España se queda atrás y los profesores estallan

La posibilidad de que la asignatura de francés o alemán pierda una hora lectiva ha caído como un jarro de agua fría entre profesionales que se ven discriminados respecto al inglés.

| etiquetas: educación , bilingue , idiomas , españa
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  1. #90 En Valencia sé que hay unos cuantos de todos los "colores", y en pueblos también hay, se trata de investigar un poco.
  2. #30 no he querido decir que tengan que ser esos. Me he limitado a coger el ejemplo que se habia puesto en un comentario anterior.
  3. #99 En el caso de los demás no sé. En el mío te digo que B2 y C1 porque:
    Pasé hace año y pico el First que acredita un B2.
    En determinados contextos, como en mi trabajo o cuando voy al médico tengo un dominio superior a B2. Sin embargo, no lo tengo acreditado, así que hay que ser humilde y no decir que tengo un C1.

    Los ingleses no son de decir a cualquiera hablas muy bien peses a ser extranjero y estar de visita...La última vez, un médico de urgencias en Londres cusndo hacía turismo.

    En castellano tampoco tengo un C2 siempre y es mi lengua materna. Siempre tuve una sintaxis penosa.
  4. #92 sí, esa es otra... Maravillas del lenguaje, que haya similitudes así en dos lenguajes tan distintos y tan separados geográficamente
  5. #21 #23 pues para una empresa de exportacion el aleman deberia ser prioritario... son solo 100 millones de hablantes pero su PIB es muy superior a todos los paises que hablan español juntos
  6. #48 el sueco es idioma nativo de una minoría importante de finlandeses. Y añado: el idioma alien es el finlandés
  7. #106 Del oeste de Finlandia. Por eso he especificado en la parte este como Karelia. En la parte este lo aprenden en la escuela y muchos de ellos no lo hablan. Los que me decían que lo hablaban venían de Tampere, Turku, Helsinki. Los nativos de Kuopio, Joensuu,... no lo saben. Además les es más útil el ruso que el sueco allí.

    El finés no es tan complicado, ni que tuviera 15 declinaciones diferentes ni 6 para lugares, 3 para interiores y 3 más para exteriores. Para nada es alien :-D Es muy fácil, es más fácil que lenguas facilitas como el hungaro, así que imagina :-D
  8. #35 Propongo cualquier idioma, no centrarse en esos dos. Yo que se ¿Italiano? ¿Por que no?, ¿Japonés? Es util para los frikis, ¿Chino? Viendo como china viene pisando fuerte no estaría mal...
  9. #107 ah, pues te entendí mal. Sí. Y sí, es más útil el ruso.

    Muy buena esa xD A mí lo que me gusta de escuchar hablar finlandés (jamás lo aprenderé) es la armonía vocálica. :-D
  10. #105 Por esa misma regla de 3, el chino sería más util.
  11. #61 Claro que hice más cosas, pero estar 12h diarias en Internet leyendo inglés es fundamental. La cosa es que el compañero dice que "el inglés no se domina nunca", y eso es mentira. Lo que no se domina nunca es el chino o (casi) japonés.
  12. #47 El trolleo bueno. :troll: A mí lo que me fallaba era hablar, por eso me fui tres meses aprovechando trabajo, inglés ya sabía.
  13. #112 Bueno, eso ayuda :-D
  14. #111 por no dominar, no domino el español. xD :hug:.

    I have to use English every day at work, both written and spoken. That's why I don't see VO series currently.
  15. #110 vendemos mucho a China? Esta su idioma en el mismo nivel de dificultad?
  16. #19 Y que varios ingleses: hablado, escrito, británico, americano, australiano, indio, sevillano, con faltas de ortografía...

    Por ejemplo, en inglés sevillano "mi arma" se traduce como "my weapon".
  17. La teoría está muy bien, cuántas más lenguas se sepan , mejor. Pero la realidad se impone y la inmensa mayoría de nuestros alumnos acaban el bachillerato sin saber dar una charla sencilla ni en español, ni en catalán, ni en inglés ni en ningún otro idioma. La enseñanza de idiomas en España es nefasta, y no será porque no se invierte tiempo y dinero.

    Por otra parte la política lingüística del del bilingüismo me parece totalmente equivocada. Una cosa es hablar y manejarse en un idioma y otra muy distinta estudiar biología en él a los 15 años, cuando ni siquiera se domina académicamente el materno u oficial y el profesor generalmente no sabe explicar la misma cosa de tres maneras distintas.
  18. #116 Yo hubiera jurado que mi arma es my army con la foto de estos
    :troll:  media
  19. #28 efectivamente. Sirve para mejorar y facilitar el aprendizaje de otras lenguas, sirve para tomar conciencia de la cultura y modo de vida en otros lugares del mundo. Sirve para especializarte y distinguirte de la mayoría de alumnos de secundaria del país.
    Soy profesora de alemán en Mallorca, mis alumnos acaban 4 eso con e titulo A1 de la EOI, en 2bat tienen un nivel A2 de la eoi. Pueden presentarse a la prueba específica de la PBAU, que en baleares computa 0.2 en 18 grados.
    Puedes elegir no hacer nada de eso.
    No todo el mundo puedo seguir el ritmo de clase, es y será una asignatura académica y has de ser capaz de repasar en casa y estudiar antes de los exámenes, presentar trabajos, preparar pruebas orales etc.
    Me encanta mi trabajo. No creo que la mayoría de los comentarios de aquí conozca el asunto desde nuestro punto de vista, por eso me alegro de poder contároslo.
  20. #121 por cierto, en un instituto público de un pueblo del centro de la isla. Con alumnado tipo Miquel el de “pilotes!”
  21. #121 fijate yo me hice el B1 debe hacer ya como 12 anos aqui en Berlin, de cero conocimientos (absolutamente nada ni der die das ni nada) en 6 meses. Aquí sigo, ya con C1 y dudo que vaya a por el C2 pues tengo cuarentaytantos mucho que hacer cada día y no apetece ya más. En cualquier caso para un adulto es muy dificil pensar en este idioma, con el inglés me sale más. Creo que me tirare la vida aprendiendolo.

    Si me he dado cuenta que es una grandísima base para entrar en lenguas escandinavas y neerlandes. Y una gran piedra de toque para un tipo hispanohablante que, salvo que haya estudiado latín (lo estudié dos cursos en 1° y 2° de BUP pero recordaba más bien nada) poco contacto ha tenido con lenguas que contemplen gramaticalmente casos y declinaciones.

    Estudiar lenguas se debe potenciar entre los jóvenes, es cuando se tiene más facilidad y lo considero francamente una puerta de progreso para el futuro no solo individualmente sino también para el conjunto de la sociedad. Piensalo desde el punto de vista de alguien que puede, pro ejemplo informarse en varios idiomas, como aumenta la pluralidad de fuentes disponibles. O por ejemplo un cientifico, tengo amigos científicos que estudian ruso solo por tener acceso a miles de documentos no traducidos que están en un idioma desde el que se ha dado una ingente producción de papers a los que de otra manera es difícil acceder, pues no todo está traducido. Las lenguas eslavas son una rotura de coco si eres muy adulto y no conozco a nadie que se haya atrevido sin haberse trabajado otros idiomas antes, el plurilingüismo abre esas puertas a lenguas más complejas.
  22. #115 Comerciamos mucho con china y aunque su(s) idioma(s) es(son) dificil(es) su mercado tiene un potencial varias magnitudes por encima del alemán.
  23. #3 Como extranjero y estudiante de español, puedo decirte que a veces tengo los mismos pensamientos sobre el castellano :-) Me da la sensación de que no era tan dificil dominar el inglés, pero supongo que es por las series en inglés que he visto y los juegos de computadora que he jugado al crecer. Tener una lengua materna muy relacionada con el inglés auyuda también por supuesto...

    Así que, no sé si sea consuelo o no, pero si puedes hablar un idioma tan complicado como el español, entonces sí puedes dominar el inglés! :-)
  24. #88 Gracias.
  25. #91 creo que hace muuuucho tiempo que no visitas un instituto
  26. #127 yo no he dicho eso, si empiezas un diálogo no contestes a lo que no digo. Digo que Vigotsky hablaba de las zonas de desarrollo.

    Las teorías para que sean verdad la ciencia las tiene que demostrar, si no, siguen siendo teorías, como la teoría de las inteligencias múltiples, que más de 30 años después sigue sin demostrarse.

    Lo que es una falacia argumentativa decirle a alguien que no sabe, se llama ad hominem. Y sí, te has puesto nervioso, aunque no te guste que te lo diga.

    Es que la ratio y la estrategia de clase son variables que juntas influyen en la metodología. No sé quién las confunde pues yo no te he dicho eso, pero tienen muchas interrelaciones.

    Y cómo dirige un barco en el que tiene personas que no quieren remar. No se trata solo de motivar, sino de enseñar a frustrarse, que falta mucho de eso y es una destreza básica que también se aprende.

    No hay que estar de acuerdo con que los antibióticos curan, curan. La familia influye, del tronco viene la madera.

    Pues es lo que has hecho, a ver si dejas de prejuzgar. Aunque es complicado, de serie el cerebro funciona así, aunque se puede "modelar".

    Y gracias mil por recordarme a Marzano, el otro día le quería decir el nombre a un compañero y no sé por qué nunca lo recuerdo, de hecho, siempre digo Madrazo.

    Un saludo.
  27. #134 A ver, las competencias dependen también del tema y del momento.
    Con gripe no estoy igual de comunicativa que sana y recién despierta no entiendo ni la mitad de lo que me dicen en castellano.
    Ya te comenté que lo dije porque estoy por encima de lo acreditado: B2, pero que soy humilde y no te digo que estoy en un C1.

    Se puede tener un C1 en comprensión escrita y no tenerlo en oral.
  28. #131 Qué pesado, yo ya sabía inglés antes de ir y me faltaba seguridad conversacional. Lo que quería era decirle al otro que el inglés se puede dominar y punto. Y sí, todo eso que dices lo sé hacer, salvo una pronunciación perfecta (supongo que a un andaluz le cuesta más, aunque me han dicho que hablo con un acento inglés creíble de Londres este).
  29. #123 Eres un valiente y te doy toda la razón. Entre mi alumnado por suerte bastante reconocen la posibilidades que les abre para un futuro estudio en centroeuropa. Aunque no todo el mundo tiene capacidad intelectual para seguir las clases, que lamentablemente son más teóricas que prácticas.
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