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Muere de cáncer una joven de 19 años tras pedir ver a su médico durante 16 meses

Muere de cáncer una joven de 19 años tras pedir ver a su médico durante 16 meses

Amelia Ellerby, una joven británica de 19 años, ha muerto en York después de pedir de forma reiterada durante un año ver a su médico de cabecera, según indica Daily Mail. La primera vez que contactó con el centro sanitario, durante el confinamiento en febrero de 2021, tenía un bulto pequeño en la espalda. Un año y dos meses después fallece a causa de un cáncer.

| etiquetas: cancer , 19 años
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  1. Por desgracia no es un caso aislado y en España ya han salido varios casos similares por aquí ( una mujer de Espinosa de los monteros recuerdo yo), entre el miedo a ir al médico y que han atendido otras cosas , ha sucedió más de lo que debiera
  2. #1 es que es más rentable dejar morir a la gente.
    Curar o tratar a la gente es caro y no da beneficios.

    Cuando bajamos nuestros sistemas de salud en la rentabilidad... (Como en otros servicios) pues pasa esto.
  3. Femilistes sacando tajada de esta mierda debajo de este comentario
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
  4. Comunismo o Libertad.
  5. #3 Los que están satisfechos son los de la privada porque cada vez tienen mas clientes... los que pueden pagar, claro.
  6. #6
    Comunismo o muertes que se podían haber evitado.
  7. #5 obsesionaditos con femilistes imaginarias justo encima :-D :-D :-D
    Ains qué graciosos sois.

    Ahora en serio, menuda desgracia y qué importante es la atención primaria.
  8. No al aborto!
  9. #8 el comunismo no evitó muchas. Bueno realmente las provocó. Esas costillas que tienen los regímenes totalitarios de asesinar a sus adversarios políticos por hablar.
  10. Nos andan toreando con tonterías y no lo vemos, pero es un problema de clase. Si esta chica tuviese dinero nunca le habría pasado eso. Eres pobre, pues al agujero. Estas cosas irán en aumento a medida que siga creciendo la brecha social.
  11. #9 ya llegó el defensor de las nenas!
  12. #2 crees que en este país se deja morir a la gente por una cuestión de rentabilidad?
  13. #13 lo dices como si fuera algo malo? Porque a mucha honra :->
  14. #11
    La propaganda anticomunista te la ahorras conmigo. No la trago.
    Busca a algún incauto, a ver si le engañas con mantras rancios.
    Se te ha parado el reloj.
  15. #12 Y si el NHS no estuviese saturado tampoco. Esto es mala praxis medica, si tu medico suda de ti te cambias y te quejas
  16. #2 Te ahorras una pasta en médicos si te mueres y ya está. Sí que puedes hacer cosas baratas como rezar.
  17. #9 Es que es una verguenza dejar morir así a alguien por el solo hecho de ser mujer.
  18. #16 Déjalos que se jodan. No tiene nada de malo discriminar por sexo si solo se discrimina a hombres. Lo dijo el Tribunal Constitucional.
  19. #19 El médico de urgencias era un inmigrante y se fué a otro país sin brexit.
  20. #15 Sesudo comentario perfectamente argumentado, en tu línea :roll:
  21. #14 La Xunta se negó a comprar un medicamento para hepatitis C abduciendo que era muy caro. Los médicos dijeron que iba a morir personas por esa decisión y así fue. Ahora que sabemos que la respuesta es sí, la duda es cuantas personas se dejan morir.
  22. El dinero que los gobiernos no gastan en sanidad lo gastan ahora en armamento. Ambas cosas matan.
  23. #14 no, pero gente ha muerto sin un diagnóstico temprano por rentabilidad. Lamentablemente lo he vivido de cerca.
  24. #25 fue un caso bastante sonado. Y tuvo repercusión. Desde luego esa no es la norma. Cuando entres en un hospital nadie mirara tu rentabilidad. Eso en este país no sucede. Y deberíamos tenerlo claro y alegrarnos
  25. #27 eso no puede considerarse habitual. Con todo el respeto a tu caso.
  26. #22 ya que venis a llorar a mnm, por lo menos llorad cuando la víctima sea un hombre. Porque si lloráis cuando la víctima es una mujer, queda un pelín ridículo.

    Que podéis hacer lo que queráis, pero vamos.
  27. #29 yo creía lo mismo que tú, que los médicos sabían lo que hacían, pero no.
  28. #31 los médicos se equivocan. Y los presupuestos no son infinitos. Pero en este país no se hace negocio con la sanidad pública.
  29. #32 No se hace negocio, pero se ahorra negligentemente al negar hacer pruebas o tener el sistema saturado y tener lista de espera de más de 6 meses.
  30. #33 lo primero no lo puedo valorar. En lo segundo llevas razón. Pero eso no es hacer negocio, es tener un presupuesto limitado.
  31. #25 luego nos sorprendemos de que haya noticias de agresiones a médicos. que no lo comparto pero es que ..vaya tela marinera. por otro lado la feminización de ciertos trabajos ha traido despreocupación por sus empleos, con graves consecuencias.

    para los que se puedan ofenfer: esto es solo mi opinión, basada en mi experiencia personal, y en la información recabada por otras personas. mi opinión no es nada importante que cambie el mundo, ni siquiera un árbol de sitio
  32. #14 la sanidad pública está siendo mermada e infradotada en muchos sitios por temas de “gasto” en beneficio de la privada. Se dan concesiones de gestión privada aludiendo a la “eficiencia”. Eso, quieras o no, provoca a la larga un deterioro de la asistencia que en muchos casos provoca agravamientos y muertes, cuando no muertes directamente (por ejemplo, no haber ambulancias porque no se “rentabilizan”). Si crees que vas a tener la misma calidad de asistencia cuando las comunidades se gastaban más en Sanidad pública, hospitales, médicos, enfermeras, tratamientos, quirófanos… a cuando empiezan a disminuir o congelar los presupuestos sanitarios…
  33. "Una tomografía mostró cáncer en varias partes del cuerpo"

    Que sencillo es hacer una tomografía o cualquier otro tipo de analítica.

    Y hasta es más eficaz que los propios médicos de cabecera (parece ser)
  34. #11 Perdona, pero en Indonesia fueron exterminados todos los comunistas, por parte de Suharto y sus tropas, simplemente por serlo. Entre 500.000 y 2.000.000 de personas fueron asesinadas por militares y milicias civiles entre 1965 y 1966 en Indonesia, durante la Guerra Fría. Uno de los peores crímenes de lesa humanidad del mundo, que tardó 50 años en ser reconocido así. Suharto fue el líder más corrupto en la historia moderna, ya que se calcula que malversó entre $15 y 35 mil millones de dólares durante su gobierno. Si quieres, te doy más datos de otros países...
    Tú propaganda barata anticomunista, basada en bulos, no cuela...
  35. #35 Para eso estos aquí, para opinar.
    ¿A qué te refieres cuando dices
    la feminización de ciertos trabajos ha traido despreocupación por sus empleos, con graves consecuencias.
    ?
    ¿Podrías poner algún ejemplo?
  36. #8 "Comunismo o muertes que se podían haber evitado"

    Falacia de falsa dicotomía. Por no hablar que los países con la mejor asistencia sanitaria del mundo no son precisamente comunistas.
  37. #25 Ese caso fue muy sonado por que hubo un chantaje a la sanidad a la que le querían cobrar 60.000 euros por un tratamiento (que no un medicamento) que se vendía por 600 euros en Egipto.
  38. #14 Pues si la sanidad está saturada en casi todas las CCAA y la norma es no contratar personal sanitario, con listas de espera crecientes y el retraso que conlleva en diagnósticos y tratamientos... en cierto modo sí "se deja morir a la gente por una cuestión de rentabilidad".
  39. #28 O mucha suerte has tenido o poco has ido al médico.

    Una vez diagnosticado es bastante cierto que, en general, te atienden bien y rápido pero, a veces (muchas veces) para llegar al diagnóstico, hacen falta pruebas que te escatiman...

    Y ya para llegar a un especialista es una odisea... Yo eso lo veo falta de medios y rentabilizar.

    No lo hacen para matarme a mi, ni a ti, claro, pero indirectamente algunas personas ven retrasado su diagnóstico y muchas morirán.


    En un caso particular cercano con un diagnóstico de cáncer en mayo, la primera cita en la seguridad social para valorar tratamiento era en septiembre, porque "no era urgente". En la privada le hicieron un TAC esa semana, y la operaron la siguiente.

    Que igual no era urgente? Pues igual. No soy médico. Pero... Estar con un cáncer, sabiéndolo, de mayo a septiembre... Mucho sentido (salvo económico) no le veo y psicológicamente tiene que ser terrible. Y seguro que en muchos casos no es urgente y otros se mueren porque se le extiende.
  40. Ideal Ayusonaro!
  41. #25 aduciendo* :-)
  42. #41 pues a mí me parece normal que una empresa ponga precios diferentes dependiendo del país donde venda el producto, porque el poder adquisitivo es muy diferente.

    El problema de ese caso no era el dinero, era la ideología. La vida no tiene precio y ese nuevo tratamiento demostró que se podía curar lo hasta entonces incurables. 60k€ me parece barato para curar a alguien que ya le han dado por desahuciado.
  43. Urss: 20 a 50 millones de muertos por el comunismo
    República popular china: se estiman en 100 millones.
    Mi propaganda barata es lo que comúnmente se llama Historia.
    De sus monstruosidades se sabe ya por los propios registros de los regímenes genocidas.
  44. #40
    Falacia el lema de campaña de Isabel Natividad Díaz Ayuso.
  45. #40
    Compara los índices de mortalidad infantil de EEUU y Cuba, y luego me cuentas.
  46. #17 yo me ahorro lo que me pasa por los cojones. No estamos en un régimen comunista por tanto no me van a detener por decir la verdad.
    El reloj se te ha parado a ti y a los cuatro gatos que seguís con esa ideologia que siempre que acaba en el poder. Siempre. Siempre. Siempre acaba asesinando, encarcelando y llevando a la miseria física y moral allá dónde está.
  47. #38 veo que estas al corriente de lo sucedido en Indonesia. ¿Estas al corriente de las victimas de la URSS y de la Republica popular China etc etc etc etc etc?
    Yo sí y dejan a hijo de puta de Sukarno como una bondadosa viejecita que alimenta gatos.
  48. #50
    Dónde te detienen por decir la verdad es en "Occidente". Ahí tienes el caso de Assange, Pablo Fernández, y los periodistas asesinados en Colombia y México.
    Y la ley mordaza en España.
    Lecciones quien pueda darlas.
  49. #50
    Reportado por bulo.
  50. #14 sí, muere gente cada año por los recortes en Sanidad. Falta de medios, enormes listas de espera, poco tiempo para consultas, enorme ingerencia de las farmacéuticas, los constructores y fondos de inversión,...
    .
  51. #49 Nueva falacia de falsa dicotomía. EEUU no es ejemplo de nada en Sanidad.

    Compara el de Cuba con el de España, Francia, Alemania, Noruega, etc...
  52. #46 El problema es el dinero porque esas cifras repercuten en el gasto sanitario total . Con un tratamiento de 60.000 euros por 146.000 enfermos de hepatitis C que hay en España el importe se va a mas de 8.000 millones de Euros, lo que supondría reducir los tratamientos al resto de enfermedades.

    La sanidad si queremos que funcione debemos asegurarnos de poder pagarla. De poco sirve gastar una barbaridad si luego te arruina todo el sistema. Además la hepatitis C es muy diferente a estar desahuciado. Hay tratamientos par sobrellevar la enfermedad. La hepatitis no es un cáncer.

    Sobre esos supuestos muertos por hepatitis C mientras se negocio el tratamiento que duro un par de años me gustaría me dijera alguna cifra de muertos.

    www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-trato-a-4-101-per
  53. #38 el problema no es que es que cuando se habla de los crímenes del comunismo o del capitalismo sean bulos, el problema es que en su mayoría ambos son ciertos.
  54. #52 y tantos otros: el Gal, etc etc etc.
    La vida. La vida real (no la propaganda donde pareces vivir) no tiene dos colores. Las democracias occidentales están muy lejos de ser perfectas. Pero, en comparación con los países en los que el comunismo se ha hecho con el poder son paraísos y no me refiero a que los supermercados estuvieran siempre medio vacíos. Me refiero al derecho al voto, de expresión, de asociación, al derecho a poder moverte de tu país cuando te da la gana.
    Y esto lo sabemos no solo por los historiadores o porque lo contaban los afortunados que habían logrado escapar de esas enormes cárceles en que se habían convertido sus países, se puede saber también por los archivos abiertos de las instituciones salvajemente represivas de la URSS y de la Rda.
    Hay gente que ve a los creyentes en las bondades de los regímenes comunistas como valientes revolucionarios. Para mi y para la mayoría de la sociedad ( a tenor de los resultados electorales) son como los nazis. Puro blablabla, el obrero, la solidaridad blablabla pero siempre siempre se convierten en una élite que viven como aristócratas y un pueblo que vive siempre en el terror y en la miseria.
    Y no te voy a responder: se por experiencia que con los nazis y comunistas como con cualquier otro fanático es imposible mantener una discusión racional.
  55. #53 reportado por bulo al reportar por bulo lo que no es
    Bulo.
    Es broma. Yo no soy comunista por tanto poco amigo de denunciar a terceros por usar la libertad de expresión para narrar hechos históricos.
  56. #55
    Falacia la tuya. Pretendes comparar países ricos con un país del "tercer mundo".
  57. #35 pero el medico trabaja con los recursos que tiene, eso si, al responsable de la sanidad de mi comunidad o del país, si me pasara a mí, que empiece a llevar escolta
  58. #43 En el caso que comentas creo que es debido al colapso y no a la rentabilidad, ya que cuanto más tarde se trate el cáncer más caro será dicho tratamiento, lo que a la pública no le conviene.
  59. #52 puedes poner un ejemplo de pais donde funcione el comunismo ese tan bonito que dices? además esto es españa, tan inocente eres de creer a un político español?
  60. #7 La privada funciona porque en cuanto se complica la cosa te mandan a la pública, si no los precios serían otros, y mucho más elevados. Deberían ser incompatibles, para que realmente se dotara a la pública como se debe y la privada no se aprovechara (hay demasiados médicos trabajando en ambas y aprovechándose de la situación).
  61. #46 La vida no tiene precio y ese nuevo tratamiento demostró que se podía curar lo hasta entonces incurables. 60k€ me parece barato para curar a alguien

    Si es barato entonces seguro que lo puede pagar el propio paciente, no?
  62. #33 El tener listas de espera de más de 6 meses y que el sistema esté saturado es el lado malo de tener un sistema en que los pacientes no pagan nada.

    La gente hace un uso ineficiente de todo aquello que sea gratis.
  63. #65 para eso está la seguridad social, ¿no?
    Está para que paguen cualquier tratamiento o gran parte del mismo.
  64. #63
    ¿Puedes decirme qué país es comunista?
    Creo que desconoces lo que es, más allá de la propaganda reaccionaria/capitalista.
    Te recuerdo que el Comunismo, tiene, en su última fase de aplicación, la desaparición del Estado.
  65. #14 Ayuso en Madrid manda una circular para no atender a las personas mayores de residencias publicas... si, he dicho de residencias publicas... los de residencias privadas si eran atendidos en los hospitales.
  66. En España ha habido casos similares. Algún insensato creyó que era buena idea que la sanidad se hiciese vía telefonica, como si pidieras una pizza, esa decisión no recibió una contestación de la mayoría de la sociedad como debería haber sido, cegados como estaban y siguen estando al considerar la Covid como el único problema de salud pública y establecer el debate actualmente en sí debemos volver a llevar mascarilla en interiores además de estar empeñados en conseguir el covid cero. A eso añádele las políticas de recortes y privatizaciones y ya tenemos el coctel perfecto para que un consejero de salud te recomiende que vayas a la sanidad privada, como pasó en Catalunya.
    PD: Fijaros si importa poco ahora mismo una muerte por causa distinta a la Covid, que en algunos comentarios de esta noticia se está hablando de los muertos del comunismo, si vuelvo dentro de diez minutos es posible que ya se haya nombrado a ETA y a Irene Montero.
  67. #62 Si claro, pero se colapsa por falta de medios y estos medios pueden pagarse con más dinero, que no invierten ahí porque no es "rentable"...
    No sé.

    Una cosa es tener demasiados medios y otra que para hacerte un TAC te den cita a año y medio (esto también lo he visto... Y si me parece poner por encima la rentabilidad a la salud.

    No quiere decir que al médico que te atienda le dé igual que te mueras... Que lo habrá que no tengan medios y hagan todo lo posible y los habrá que teniéndolo todo les dé igual... Pero el sistema está montando para economizar tanto que, al final, si que te mueres porque alguien está rentabilizandolo demasiado.
  68. #60 "Pretendes comparar países ricos con un país del "tercer mundo"."

    Y lo dices tu que en #49 comparas un pais del "primer mundo" con uno del "tercer mundo".

    Lo que haces es hacer una comparación interesada y cunado te hacen una que no te conviene hablas de falacia.
  69. #73 Si y adios.
  70. #2 Un joven que todavia es productivo y probablemente dara problemas medicos muy leves. Con lo jubilados, se ahorrarian la pensión si no tienen nada cronico que es otro gasto.
    Se toman muchas medidas sanitarias que ademas de perjudicar a las personas son antieconomicas. El primer ejemplo, son las listas de espera que pueden dejar alguien incapaz para trabajar y producir y el retrarso hace el tratamiento mas caro e ineficaz.

    #1 Yo creo que se pasa mas de la gente joven cuando tiene un problema de salud. Normalmente tiene menos problemas, pero cuando lo tiene lo miran menos. Hace poco una chica me contó que la mandarón para casa diciendo que no tenia nada y no la hicieron caso hasta que se le puso una pierna azul. No se podia hacer nada y la mandarón a paliativos con sintron y se curó de milagro. Que si la atienden cuanto antes, hubiese costado menos y tendria menos riesgo. Ahora debe estar con sintron toda la vida.
    Recomiendo comprar un oxipulsimetro, porque no es caro y puede alertar de problemas que no son una evidente falta de oxigeno.
    Como un chaval que tuvo un trombo pulmonar y el del telefono no le hizo caso.

    #28 No es la norma que tengan repercusion ni sea tan evidente. Alguien con HepC se acabará muriendo sin tratamiento, pero para alguien en una lista de espera se puede morir o no. No es tan evidente.
    Los recortes en personal y el esceso de trabajo, generaran errores que pueden costar vidas y estadisticamente se notará.
    Deberiamos tenerlo claro y denunciarlo y no colaborar minizando las consecuencias de los recortes y
    ser consciente que los recursos son limitados. No hay organos para todos y hay que elegir a los mejores candidatos, por ejemplo.
    #25


    #43 Una vez se sabe que hay un cancer, se deberia actuar lo antes posible. En industrias se usa el JInTime y encontrar lo antes posible el problema, porque ahorra costes y en este caso salud y vidas.
    No hay justificacion economica para los retrasos, la justificacion es que la gente se pague un seguro privado para que alguien se lucre. Si la sanidad funciona adecuadamente, cuanta gente le compensaria un seguro privado.

    #41 #46 En paises Europeos financian viajes a España para tratamiento medicos porque es mas barata. Podrian financiar viajes a Egipto o poner un buque hospital con bandera de Egipto.
    De todas formas que es barato, un tratamiento de X0k€ o uno como el SIDA que se paga todos los meses durante decadas.

    La farma que comercialza el Sovaldi para la HepC no es la que lo desarrollo. Lo optimo para los ciudadanos seria que la UE estuviese abierta a comprar patentes y cuando una farma descubra algo se lo pague y le de una millonada que cuanto mas habitante tenga la zona mas barato sale.
    Ademas, si a UE garantiza que se va comprar el producto, sin el trabajo de comercializarlo, es un aliciente para investigar en un medicamento.
  71. #68 por ello te he pedido un ejemplo, los políticos acabaran siendo los dirigentes, aun sin estado hace falta un algo que organice las cosas, y ahí es donde se te va a llenar de los parásitos actuales pero con otro nombre.
  72. #25 lo recuerdo. Eran del orden de 5000 personas
  73. #47 Ahora búscanos las muertes provocadas por el Cristianismo y el Islam. Y ya puestos, todas las muertes causadas por el capitalismo. ¿O de eso no tienes datos?
  74. #78 por qué utilizas primera persona del plural?? Eres la voz del pueblo?
    Que las religiones o el capitalinos haya asesinado a gente es completamente irrelevante en los millones de asesinados por los regímenes comunistas.
    Lo que si está claro es que losxregimwnes democráticas en un medio capitalista han sido los mejores regímenes de la historia de la humanidad. Salvo que me demuestres lo contrario.
  75. #63 no puedes criticar el comunismo porque no existe ningún país comunista, jaque mate, otanistas :shit:

    es.wikipedia.org/wiki/Ningún_escocés_verdadero
  76. #66 y una polla como una olla. los que deciden hacer pruebas son los médicos, no depende del criterio de alguien que diga que quiere hacerse un TAC porque le sale gratis.
  77. #79 Veo que no lees mucho y al menor recurso que se salga de la vulgaridad, te pierdes. Empiezas bien. Para luego rematar diciendo lo que es relevante, que es lo que tú digas. Igual estás un poquito obsesionado.

    A mí no me va a matar el comunismo, eso seguro, y a tí tampoco. Pero es probable que el capitalismo te deje sin hogar, te explote hasta que seas un infeliz, y luego le eche la culpa al comunismo. Está pasando ya, hay en internet hordas de simples de mente haciéndole la guerra a un comunismo imaginario, asesino y flotante contra el que descargan sus frustraciones.
  78. #82 probablemente estas en contra del nazismo. Y odias que se blanquee. Estas obsesionado? Yo también estoy en contra del nazismo.
    Por idénticos motivos estoy en contra del comunismo.

    A ti tampoco te va a matar el nazismo. Pero eso no haces que seas anti nazi.
    El capitalismo mientras sigamos viviendo en democracia no nos matará pq tendremos leyes que lo impidan
    Donde podría hacerlo es una dictadura de derechas o dictadura comunista ( China) donde el capitalismo vive sin freno: prohibidos sindicatos, poder judicial de chiste, etc etc.
  79. #83 Lo que tienes es una película de órdago. ¿Qué te parecen la socialdemocracia o el socialismo? ¿O eso también mata millones?
  80. #84 yo no tengo ninguna película, tengo conocimientos de historia y pocos prejuicios y pocos pogmas sagrados.
    la socialdemocracia especialmente en Escandinavia creo la sociedad más justa y digna de la historia de la humanidad. Pero de comunistas no tenían nada de nada.
    De países autodenominados socialistas solo conozco miseria cárcel y una élite del partido viviendo como aristócratas.
  81. #85 ¿Llevas toda la vida estudiando historia, y no ves la relación entre el comunismo y la Europa del bienestar? Sin la URSS y la revolución bolchevique, estaríamos todos en la España de 1940, o peor

    Contra el "Comunismo" estás lleno de prejuicios. Limitas tu conocimiento a dos o tres ejemplos de países corruptos. Puedes hacer lo mismo con países capitalistas, que salen catástrofes parecidas. Pero obviamente, eso desmonta tu discurso
  82. #86
    Te equivocas y como tú dices " se desmonta tu discurso": ya No existe la tiranía de la URSS y resulta evidente que no estamos como en los años 40.
    Te vuelves a equivocar que baso mi discurso a dos o tres países con régimen comunista. Todos los regímenes comunistas han sido asesinos y procuradores de miseria y cárcel.
  83. #87 Una maravillosa generalización. Todos los países han sido asesinos y procuradores de miseria y cárcel. Aunque tú sólo te fijas en algunos.

    PS. Viaja un poco, hay bastante gente que echa de menos eso que tú llamas la "tiranía de la URSS". ¿No conoces a nadie que hable de la tiranía del dinero y la deuda? Qué raro, ¿no? :roll:
  84. #88 vamos a dejarlo. Es inútil. Si no ves la diferencia entre unos y otros no merece la pena seguir.
    Afortunadamente vivimos en uno en el que no nos pueden encarcelar por nuestra opinión. En los que tu defiendes sí. Bueno, realmente no existiría jamás existio prensa libre, ni derecho de asociancion , solo estaba permitido un partido, etc etc etc.
    Que tengas un magnífico día.
    Un consejo antes: ni se te ocurra irte a vivir a Corea del Norte, aunque te digan que es igual que las democracias occidentales, no les creas. No vayas.
  85. #88 por cierto, me he dejado contestar a tu invitación a viajar. he vivido en democracias occidentales y he estado años yendo a China regularmente durante meses en ocasiones. Eso es precisamente lo que me ayudó a entender la perversión esencial de regímenes comunistas. El que me contarán la historia de su familia bastantes chinos. El conocer algunos gerifaltes de provincias. El leer libros de los más prestigiosos sinólogos. En China estaban prohibidos claro pero no en Hong Kong en ese tiempo.
    Los alegres chicos de la izquierda estáis convencidos que los que no creen en el comunismo son unos ignorantes siempre. Cuando es al revés. Desconoceis todo de los regímenes que defendéis ardorosamente desde vuestro sofá en occidente aprovechándoos de libertad de expresión que no tuvieron en los regímenes comunistas.
  86. #89 Perdona, aquí no se ha defendido a nadie. Se ha criticado la visión ignorante de salón de "comunismo malo, capitalismo bueno" y sinceramente, ya sé que no vas a razonar mucho más allá en el tema

    Corea del Norte es un pozo de mierda enorme, no sé por qué tienes esa fijación con ella. Ah, si, es el ejemplo de comunismo para tí, que no ves más allá.
  87. #90 Los chicos de la izquierda, ¿yo? xD xD
    Tienes razón, eres un personaje de caricatura. Ni siquiera voy a decir que seas un ignorante. Venga, aquí se acaba el tema.
  88. estas tergirversabdo mis palabras , probablemente por ignorancia. He hablado de regímenes comunistas. Y siempre siempre siempre han sido malos.
    El capitalismo en cambio no siempre ha sido malo. Te pongo un ejemplo el capitalismo que existía en la socialdemocracia escandinava era "bueno" por seguir con tus adjetivos.
    El capitalismo en democracia se ve obligado a adaptarse aunque hay que vigilsrlo bien para que la casta política no le deje libre ( véase el gobierno PSOE podemos (y los anteriores)con las electricas como ejemplo de dejar al capitalismo ser libre).
    Pero no es el caso del comunismo o del nazismo. Estos siempre convierten el país que dominan en una dictadura de partido única comandada por una élite que vive de puta madre mientras el pueblo las pasa putas. Eso en el caso de que no estén en campos de r"eeducación" o ejecutados.
    Esto que digo no es una opinión es un hecho histórico facilmente verificable.
  89. has hecho bien en quitar el adjetivo " alegre" que había escrito (" alegres chicos de Izquierda") pq muy alegre no pareces la verdad. Ánimo!
  90. #51 Estoy esperando esos datos que citas, ya estás tardando... Si comenzases por desglosarlos de antemano, te ahorrarías toda esa adrenalina...de momento, no pareces otra cosa que un charlatán, que vive de sus bravuconadas...
  91. #81 Y como es gratis hacer TACs en la pública pues se piden TACs para todo cristo y se forman unas colas de meses. ¿Lo vas pillando como va el tema o necesitas un croquis?
  92. #57 Datos, por favor, para que los contrastemos...la conciencia no se fabrica sin ciencia...
  93. #95 sal de esa película en la que eres un valiente oficial de la KGB deteniendo campesinos.
    Vives en un país democrático. Por tanto te digo : hablame con respeto siempre. Te mandaré lo que me dé la gana cuando me dé la gana. Y te adelanto que no me da la gana. Ahora vuelve a tu película y dale un tiro en la nuca a algún "traidor" ( léase ciudadano jambriento).
  94. #51 Al régimen comunista chino se le ha acusado hasta de los muertos por hambruna, en época de sequía, como si fuera culpa de ellos...cosa que jamás se hizo con el gobierno de Irlanda, por ejemplo, simplemente, porque no era comunista...ya conocemos los arteros métodos de sus detractores...
  95. #99 no, no fue por eso: lee sobre El Gran Salto hacia delante en los 50 de Mao. Entenderás porque son diferentes casos.
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