#5 G's España forma parte del Holding de empresas G's Group, es la que llena de lechugas españolas los lineales ingleses, han alquilado el suelo a los propietarios y lo usan para sacarle el máximo rendimiento jodiendo lo que sea. ProExport está muy orgullosa de ellos.
Los agricultores tradicionales del Campo de Cartagena no tienen problemas con la contaminación del Mar Menor, esta gente y los dueños rentistas de las tierras si son el problema
#6 los agricultores tradicionales del campo de Cartagena eran de secano, pero hace mucho que en esa zona se riega con agua del trasvase y se pinchan pozos ilegales. Así que ahora lo que hay es regadío donde no hay agua y destrucción y contaminación del acuífero, y por lo tanto del mar menor.
#10 Eso es: un empresario rico, con industrias contaminantes y armamentísticas, que se dedique a apalear a los robagallinas y otra gente "no de bien", cada noche después de misa.
Es lo que España necesita.
Imagino el nombre de sus supervillanos: El Coletas, El Perro, El Puchimón, Los Zurdos, Los Perroflautas, Los Antitaurinos, Los Rompepatrias, y por supuesto, esa mafia malvada llamada Los 26 Millones de Hijosdeputa.
Da para novela gráfica, adaptación cinematográfica, y serie de televisión.
#9 Tienes toda la razón, pero no te quedes a medio. La zona del campo de Cartagena no tenía urbanizaciones, pero hace mucho que en esa zona esta plagada de ellas, con agua del trasvase y de pozos. El principal contaminador del Mar Menor son los residuos de los alcantarillados, que no entiendo que no salgan los informes sobre ello a la prensa, uno de tantos misterios. El trasvase se planifico como una forma de ayudar en el desarrollo de una zona pobre, donde solo había riego con pozos, fijate cuando viajes a la zona en que quedan ruinas de ellos, con molinos de aire. Se forzo a su uso a los agricultores, se forzo a que pusiesen pantanos y cabezales de riego por goteo y cuando digo "forzo" es que se presiono para ello, al igual que se promocionaron las desaladoras. Ahora sale lo del Mar Menor y por desviar la atención de los alcantarillados se culpa a los agricultores, se les quitan los permisos de los pozos, de las desaladoras y quiren que cierren. El principal motor de la economia local es la agricultura, con diferencia, por mucho que les de verguenza. Merecerian que cerrasen, solo por ver las consecuencias y cuando digo merecerian incluyo a los agricultores, les votan a los mismos que urbanizan y les culpan luego del problema.
#2 Las subvenciones en agricultura son una lacra, solo aumentan el poder de los grandes, que son las que las acaparan. A los pequeños raro que le den algo, no merece la pena el gasto burocratico de pedirlas. Siempre pense que la única forma de subvencionar al campo es a traves de la cuota de la seguridad social, asi se fomenta el empleo de personas y no de maquinaria. Ademas llegarian equitativamente a todos, grandes y pequeños por igual. Tienes mucha razón, esas multas son irrisorias para esas empresas, lo raro es que con lo que suelen "colaborar" con las altas esferas les pillasen. Imagino que recurrirar y quedara en nada.
#17 los vertidos de las casas contaminan, pero eso no es el problema solo. Si solo fuese ese el problema seria más facil de solucionar pero el problema de la contaminación del acuífero de nitratos y su sobreexplotación no tienen nada que ver con el alcantarillado.
#19 Nitratos, abono agricola y escrementos son sinónimo de lo mismo ¿Que crees que va al alcantarillado cuando tiras de la cadena? Añade que los detergentes suelen tener una dosis muy alta de fosfatos, estos también se usan en agricultura, pero no se drenan como los nitratos por lo que la fuente principal de contaminación es el alcantarillado. Ya salieron informes al respecto, solo que se tapan por no interesar.
En estos años, desde que salio el problema, se han reducido muchisimo en agricultura, ya hay una superficie de cultivo en ecológico que se va acercando a la mitad y en ecológico apenas se utilizan. Los pozos se han cerrado la mayoria. Las desaladoras estan precintadas, quitando unas cuantas como la del artículo, pero una fracción. Con tanta reducción en agricultura y el problema continua igual ¿No te da que pensar? Depurar el agua de tanta casa es un gasto que no quieren asumir, sobre todo el coste electrico, es mas fácil abrir directamente al mar, busca algún amigo que guste del buceo y pidele que se pase por donde salen los emisarios, luego me cuentas.
#21 "Ya salieron informes al respecto, solo que se tapan por no interesar."
Si, de la fundación Ingenio, el lobby que se han montado los que están contaminando para echarles la culpa a todo el mundo menos a ellos.
Los acuíferos del campo de Cartagena que están comunicados con el mar menor no están contaminados por el alcantarillado, mas que nada porque nadie hace un agujero de 50 metros atravesando varias capas freáticas para echar agua negras, pero si que se hace para sacar agua de pozos ilegales.
#22 Por favor, informate un poco antes de despotricar. Un simple analisis al agua es como una huella que te indica la procedencia. Desde que empezo el jaleo los ayuntamientos intentaron que los técnicos les firmasen informes con las conclusiones que tu defiendes, nadie ha querido firmarles, es indefendible ante un tribunal y ninguno quiso enguarrar su reputación. Los restos de agricultura no tienen la concentración de fosfatos que hay en el Mar Menor, si lo que sale por los emisarios.
#23 No, si yo en ningún momento he dicho que los alcantarillados no tengan nada que ver, pero que el principal problema es, no la agricultura en si, sino los abusos y las malas prácticas es evidente.
Los pozos ilegales han arruinado los acuíferos subterráneos y han mezclado (y arruinado para siempre) salados con dulces, porque al ser ilegales no hay control de ningún tipo. ¿O a caso me vas a negar que el campo de Cartagena esta lleno de pozos ilegales?
El trasvase ha añadido (y sigue añadiendo) un exceso de agua dulce a un acuífero salado y por extensión al mar menor, que es y debe ser mas salado que el mediterráneo.
Las aguas con restos de fertilizantes no se canalizan adecuadamente ni se procesan y llegan directa o indirectamente al mar menor y a su acuífero.
Y como eso un montón de cosas mas que se hacen y se dejan hacer y no deberían poder hacerse.
A todos estos problemas hay soluciones, pero claro, son soluciones que cuestan dinero y es mas barato montar un lobby para pagar informes sesgados y conseguir no se muy bien el que, porque por mucho que se empeñen en echarle la culpa al encerado el problema va a seguir ahí hasta que no se pongan solución a todas las causas, entre ellas los que te he comentado.
EL problema de los alcantarillados se solucionará antes o después, algún día se harán depuradoras y se dejará de verter al mar, pero el problema seguirá ahí y entonces a ver a quien le echan la culpa.
Por cierto, yo no estoy despotricando, se muy bien de lo que estoy hablando.
#24 Es simple, contaminar contaminamos todos. La contaminación por nitratos hay que cogerla con pinzas, las zonas mas "contaminadas" con nitratos suelen ser los pastizales del norte, por las deposiciones de las reses, pero eso se puede considerar dentro del ciclo natural, entonces ¿Que consideramos contaminación? El aumento de nitratos lleva un aumento de la masa vegetal. Lo que no son nitratos es otra cuestión. Por la parte agricola se han reducido las emisiones a una fracción en los últimos 5 años, pero el problema continua igual y es algo que da que pensar.
Los acuíferos de la zona son parte que bajan hacia el mar y parte filtraciones marinas, todo depende de la profundidad a la que se perfora. Que se filtran nitratos a los acuiferos superficiales es cierto, como también que se sacan y se utilizan otra vez. Difícil o imposible determinar cantidades, la técnica de riego por goteo se generalizo ya hace años en toda la zona, en comparación con goteo se aporta una fracción de abono, entre una cuarta parte y una quinta parte que con riego por inundación, el caudal gastado es igual en los dos (pese a lo que la mayoría cree, creencia originada por la campaña de marketing con la que se promociono). Hay algo a tener en cuenta, la pela es la pela y nadie tira agua ni abono, mas con los margenes tan ajustados que hay, todo automatizado y controlado al pelo (algún caso aislado que no).
Yo fui agricultor mas de 30 años, los últimos 16 en ecológico, ahora ya no ejerzo. Las aportaciones de nitratos en bio son una fracción, se padece su falta. La producción en ecológico de la zona se ha multiplicado, antes de estos problemas ya había una quinta parte, con las limitaciones que se han puesto otra parte importante se ha pasado a ecológico, por lo que mas reducciones de emisiones.
Ahora la cuestión de los ayuntamientos es distinta, depuradoras nuevas apenas se hacen y las que ya hay estan de adorno y para justificarse. La solución que dieron hace unos 30 años fue contratar un barco de dragados y meter los emisarios al interior del Mar Menor y mas al interior del Mediterraneo. Si te gusta el buceo te invito a que busques las localizaciones de las salidas de emisarios y veas tu mismo cuan depurado sale, yo no lo practico pero tengo conocidos que si lo practican y da gusto oirlos. Eso si, con discrección, las autoridades no gustan de que nadie se acerque a esas zonas y si alguien se queja hacen oidos sordos.
Por último esta el tema de la subida de las temperaturas, no se como afectara aunque creo que nada bien. Si aumenta mucho la temperatura tienes una salina donde casi nada vive. A mi un verano me paso en un pantano de riego, tenía peces para que se comiesen las algas y en una ola de calor se murieron por el aumento de la temperatura del agua. En el mar no sabria decir, pero la temperatura en el Mar Menor en los últimos años esta de escandalo.
Puedes creer lo que te digo o no, yo te recomendaría que te informases de lo que te cuento. Pero no via ninguna plataforma, que en ese aspecto estan manipuladas, aunque la mayoria no por quien tu crees. Si vas por la zona o vives aquí, miralo por ti mismo.
#25 Ya veo que se te ve parte interesada y no vas a salir de tu circulo de negar y negar lo evidente, por eso no voy a seguir discutiendo, pero si te voy a decir dos cosas:
1 Quien tiene la razón y la ley de su parte no necesita gastar grandes cantidades de dinero en hacer un lobby para cambiar la opinión de la gente comprando estudios y noticias a periódicos, cosa que hace la fundación Ingenio.
Quien tiene razón la demuestra con documentos y punto, y si la tuvieran ya lo habrían demostrado. Pero no, montan un lobby.
2 ¿Viste ayer la prensa de Murcia? Multa de la UE a España por permitir los excesos de nitratos vertidos por al agricultura y la ganadería:
Y te pongo un párrafo por si aun crees que los de la UE se chupan el dedo y no saben cual es el problema:
"La decisión de la Sala Sexta del TJUE supone la primera gran condena, en este caso hacia las administraciones públicas españolas, por la contaminación de la laguna con los nitratos procedentes de los cultivos y granjas de la cuenca vertiente. "
¿Lo tienes claro ya? Si te fijas no se habla de los vertidos del alcantarillado, pero si que se habla de contaminación del acuífero y la laguna por parte de cultivos y granjas.
Y digo yo :
¿Son los técnicos de la UE idiotas y no saben lo que hacen?
¿Si están equivocados no puede la comunidad enseñarles esos estudios que dicen que el campo está estupendo y que cambien de opinión?
¿También le UE le tiene manía a Murcia como dicen que les tiene el gobierno central?
No, es todo mucho mas sencillo. Los responsables de la contaminación y los políticos de que los defienden mienten para ahorrarse el dinero que se deberían gastar en evitarla y se han montado una fundación para engañar a la gente. El problema es que la ciencia es la que es y se puede engañar a la gente, pero eso no va a limpiar el mar menor.
Y te puedes pasar la vida en menéame diciendo a la gente que no sabe lo que dice o que esta mal informada, pero eso no va a limpiar el mar menor ni a evitar que nos multen a todos.
Por cierto, si las cosas fuesen como tienen que ser la multa la deberían pagar quienes contaminan el mar menor y quienes los defendéis.
Siguen cuadrando las cuentas
Los agricultores tradicionales del Campo de Cartagena no tienen problemas con la contaminación del Mar Menor, esta gente y los dueños rentistas de las tierras si son el problema
Es lo que España necesita.
Imagino el nombre de sus supervillanos: El Coletas, El Perro, El Puchimón, Los Zurdos, Los Perroflautas, Los Antitaurinos, Los Rompepatrias, y por supuesto, esa mafia malvada llamada Los 26 Millones de Hijosdeputa.
Da para novela gráfica, adaptación cinematográfica, y serie de televisión.
Sino le sale de puti$ima madre la inversión a la empresa
En estos años, desde que salio el problema, se han reducido muchisimo en agricultura, ya hay una superficie de cultivo en ecológico que se va acercando a la mitad y en ecológico apenas se utilizan. Los pozos se han cerrado la mayoria. Las desaladoras estan precintadas, quitando unas cuantas como la del artículo, pero una fracción. Con tanta reducción en agricultura y el problema continua igual ¿No te da que pensar? Depurar el agua de tanta casa es un gasto que no quieren asumir, sobre todo el coste electrico, es mas fácil abrir directamente al mar, busca algún amigo que guste del buceo y pidele que se pase por donde salen los emisarios, luego me cuentas.
Si, de la fundación Ingenio, el lobby que se han montado los que están contaminando para echarles la culpa a todo el mundo menos a ellos.
Los acuíferos del campo de Cartagena que están comunicados con el mar menor no están contaminados por el alcantarillado, mas que nada porque nadie hace un agujero de 50 metros atravesando varias capas freáticas para echar agua negras, pero si que se hace para sacar agua de pozos ilegales.
Los pozos ilegales han arruinado los acuíferos subterráneos y han mezclado (y arruinado para siempre) salados con dulces, porque al ser ilegales no hay control de ningún tipo. ¿O a caso me vas a negar que el campo de Cartagena esta lleno de pozos ilegales?
El trasvase ha añadido (y sigue añadiendo) un exceso de agua dulce a un acuífero salado y por extensión al mar menor, que es y debe ser mas salado que el mediterráneo.
Las aguas con restos de fertilizantes no se canalizan adecuadamente ni se procesan y llegan directa o indirectamente al mar menor y a su acuífero.
Y como eso un montón de cosas mas que se hacen y se dejan hacer y no deberían poder hacerse.
A todos estos problemas hay soluciones, pero claro, son soluciones que cuestan dinero y es mas barato montar un lobby para pagar informes sesgados y conseguir no se muy bien el que, porque por mucho que se empeñen en echarle la culpa al encerado el problema va a seguir ahí hasta que no se pongan solución a todas las causas, entre ellas los que te he comentado.
EL problema de los alcantarillados se solucionará antes o después, algún día se harán depuradoras y se dejará de verter al mar, pero el problema seguirá ahí y entonces a ver a quien le echan la culpa.
Por cierto, yo no estoy despotricando, se muy bien de lo que estoy hablando.
Los acuíferos de la zona son parte que bajan hacia el mar y parte filtraciones marinas, todo depende de la profundidad a la que se perfora. Que se filtran nitratos a los acuiferos superficiales es cierto, como también que se sacan y se utilizan otra vez. Difícil o imposible determinar cantidades, la técnica de riego por goteo se generalizo ya hace años en toda la zona, en comparación con goteo se aporta una fracción de abono, entre una cuarta parte y una quinta parte que con riego por inundación, el caudal gastado es igual en los dos (pese a lo que la mayoría cree, creencia originada por la campaña de marketing con la que se promociono). Hay algo a tener en cuenta, la pela es la pela y nadie tira agua ni abono, mas con los margenes tan ajustados que hay, todo automatizado y controlado al pelo (algún caso aislado que no).
Yo fui agricultor mas de 30 años, los últimos 16 en ecológico, ahora ya no ejerzo. Las aportaciones de nitratos en bio son una fracción, se padece su falta. La producción en ecológico de la zona se ha multiplicado, antes de estos problemas ya había una quinta parte, con las limitaciones que se han puesto otra parte importante se ha pasado a ecológico, por lo que mas reducciones de emisiones.
Ahora la cuestión de los ayuntamientos es distinta, depuradoras nuevas apenas se hacen y las que ya hay estan de adorno y para justificarse. La solución que dieron hace unos 30 años fue contratar un barco de dragados y meter los emisarios al interior del Mar Menor y mas al interior del Mediterraneo. Si te gusta el buceo te invito a que busques las localizaciones de las salidas de emisarios y veas tu mismo cuan depurado sale, yo no lo practico pero tengo conocidos que si lo practican y da gusto oirlos. Eso si, con discrección, las autoridades no gustan de que nadie se acerque a esas zonas y si alguien se queja hacen oidos sordos.
Por último esta el tema de la subida de las temperaturas, no se como afectara aunque creo que nada bien. Si aumenta mucho la temperatura tienes una salina donde casi nada vive. A mi un verano me paso en un pantano de riego, tenía peces para que se comiesen las algas y en una ola de calor se murieron por el aumento de la temperatura del agua. En el mar no sabria decir, pero la temperatura en el Mar Menor en los últimos años esta de escandalo.
Puedes creer lo que te digo o no, yo te recomendaría que te informases de lo que te cuento. Pero no via ninguna plataforma, que en ese aspecto estan manipuladas, aunque la mayoria no por quien tu crees. Si vas por la zona o vives aquí, miralo por ti mismo.
1 Quien tiene la razón y la ley de su parte no necesita gastar grandes cantidades de dinero en hacer un lobby para cambiar la opinión de la gente comprando estudios y noticias a periódicos, cosa que hace la fundación Ingenio.
Quien tiene razón la demuestra con documentos y punto, y si la tuvieran ya lo habrían demostrado. Pero no, montan un lobby.
2 ¿Viste ayer la prensa de Murcia? Multa de la UE a España por permitir los excesos de nitratos vertidos por al agricultura y la ganadería:
www.laverdad.es/murcia/tribunal-europeo-condena-espana-frenar-contamin
Y te pongo un párrafo por si aun crees que los de la UE se chupan el dedo y no saben cual es el problema:
"La decisión de la Sala Sexta del TJUE supone la primera gran condena, en este caso hacia las administraciones públicas españolas, por la contaminación de la laguna con los nitratos procedentes de los cultivos y granjas de la cuenca vertiente. "
¿Lo tienes claro ya? Si te fijas no se habla de los vertidos del alcantarillado, pero si que se habla de contaminación del acuífero y la laguna por parte de cultivos y granjas.
Y digo yo :
¿Son los técnicos de la UE idiotas y no saben lo que hacen?
¿Si están equivocados no puede la comunidad enseñarles esos estudios que dicen que el campo está estupendo y que cambien de opinión?
¿También le UE le tiene manía a Murcia como dicen que les tiene el gobierno central?
No, es todo mucho mas sencillo. Los responsables de la contaminación y los políticos de que los defienden mienten para ahorrarse el dinero que se deberían gastar en evitarla y se han montado una fundación para engañar a la gente. El problema es que la ciencia es la que es y se puede engañar a la gente, pero eso no va a limpiar el mar menor.
Y te puedes pasar la vida en menéame diciendo a la gente que no sabe lo que dice o que esta mal informada, pero eso no va a limpiar el mar menor ni a evitar que nos multen a todos.
Por cierto, si las cosas fuesen como tienen que ser la multa la deberían pagar quienes contaminan el mar menor y quienes los defendéis.