El Mundo ha publicado una portada y una información en las que cuesta encontrar datos objetivos que justifiquen el enfoque y el titular. Parece que Casimiro
No olvidemos otro gran problema de esta campaña. Al decir que todo el mundo es ETA se trivializa lo que ETA ha sido. Mucha gente inocente a muerto a manos de esta banda armada y personalmente insinuar que todo el mundo es ETA a mi me parece ofensivo hacia las víctimas y hacia sus familiares.
#10 muchísima gente. Y la tv la ve muchísima gente. y la radio la escucha muchísima gente. No menosprecies al enemigo. Ese es el gran error de la izquierda. El pensar que todo el mundo va a internet a buscar las noticias. Y que las contrasta!! jajjajaja... La prensa, la tv y la radio son unas armas de manipulación masiva. Y al pensar (nosotros) que están muertas, su poder es aún mayor.
A Pedro Jeta lo indemnizaron con 13 millones de euros por ser la mosca cojonera del pp.....esos 13 millones esta claro que vinieron de Génova....imaginar si hay o no hay dinero para echarle mierda al coletas y a todos los enemigos del posfranquismo....
#5 ahora que lo dices, hecho de menos que las víctimas y sus familiares se posicionen en contra de estas campañas absurdas.
No quiero pensar que no se quieren mojar porque están haciendo la digestión... supongo que será que su odio les hace verlo todo en blanco y negro y ser muy manipulables por personas sin escrúpulos.
#22 El problema es que España está más cerca de la "dictadura venezolana" de lo que parece. El PP ha tomado buena nota de los métodos del chavismo y los ha adaptado y usado sin ningún pudor:
- Cierre de medios de comunicación adversos por motivos "técnicos": check
- Vaciado de poder de órganos en manos de la oposición: check (nueva ley de régimen local, leyes centralizadoras,...)
- Represión y control de la contestación en la calle: check (nueva ley de orden público y uso "liberal" de las UIP
- Ocupación de los tres Poderes del estado con personas afines: check (y sin ningún tipo de verguenza o miramiento)
- Imposición de sus principios ideológicos a base de rodillo parlamentario: check (restricciones en aborto...)
- Criminalización de la oposición: check (evidente...)
- Confusión permanente entre partido y gobierno...
Podría seguir. Posiblemente lo de Venezuela sea más descarado y violento, pero el mecanismo básico es el mismo. No hace falta ser un malvado comunista para imponer una dictadura vestida de democracia.
♪♫♪♫ Pablo Iglesias violó el cadáver de la madre de Bambi.
Chaves, Chaves, Venezuela, Paracuellos, Todo es ETA.
Pablo Iglesias secuestró y torturó hasta la muerte a la madre de Marco delante de Amedio y al niño le hizo mirarlo. ♪♫♪♫
#39 A vosotros que el odio y la venganza os ciega, y repudiáis de todo lo que huele a Podemos en su intento de reparar esta farsa llamada democracia y que muchos entendemos que es una cleptocracia, y en la que tan a gusto os rebozáis algunos. PODEMOS está poniendo tan nerviosos a las acomodadas y privilegiadas clases sociales al servicio de... ¿quien?, dime, tanto odio ¿por poner en peligro a "LA CASTA"? ¿O es que os echan una moneda y empezáis a soltar la cantinela porque no tenéis otra cosa y debéis recurrir al mismo discurso de siempre? ETA.
Te haré unas preguntas:
¿Por qué os preocupan tanto las víctimas de ETA y no os preocupan nada las vícitmas franquistas que siguen tiradas en las cunetas de España sin importar el dolor que puedan sufrir sus familiares?
¿Por qué las víctimas del 11M, -víctimas también de terrorismo- no valen lo mismo y hoy día pocos se acuerda ya de esas víctimas y hay una persecución montada contra Pilar Majón presidenta de vícitmas del 11M por parte de lo más casposo de España que raya la paranoia? Hay que recordar que algunas siguen luchando hoy en día por ser reconocidas víctimas...
¿Por qué cuando un dirigente político, Pablo hoy lo es, habla de perdón, paz y acercamiento es lapidado, repudiado y acusado de pro-etarra; y cuando lo dice y ejecuta un político como Aznar -capaz de contemplar el mayor atentado de toda la historia de España como algo ajeno a sus políticas- es una chiquillada más?
Pero sobre todo:
¿Por qué cuando queréis desprestigiar a alguien sólo sabéis usar a ETA? bueno, también soléis recurrir a Venezuela, Cuba, Comunismo Stalinista, Corea del Norte...,
Se os ve el plumero y se os ve tanto... que vais a conseguir hacer de Pablo Iglesias el Mesías y lider que tanta falta le hace a este país para curar la caspa que os come vivos!!!
Que disfrutéis los próximos años, os queda mucha bilis que tragar!!!
#39 usuario: Meneame2015
desde: 08:51 UTC
comentarios:1
¡Uy qué curioso, un recién registrado para criticar Podemos o Pablo Iglesias! ¡Como en las cuentas que se abren en Facebook para hacer spam en el mismo sentido! ¿Quién te paga?
#8 El problema es que las asociaciones de víctimas, particularmente la AVT, hace mucho tiempo que son más peones del juego político que verdaderas asociaciones de víctimas.
Sólo hay que comparar el espectáculo ante la negociación del gobierno de Zapatero con ETA y el silencio ante la negociación del gobierno de Aznar. Con Rajoy lo mismo, aunque con lo de la doctrina Parot se pusieran a decir idioteces como salirnos de la comisión de DDHH de la UE, ¿cuántas manifestaciones le han hecho a Rajoy?
Así que por supuesto, las asociaciones políticas de víctimas como AVT o VCT no van a salir a decir absolutamente nada ante cualquier uso que "los suyos" en este juego político le den al tema terrorista.
#55 Sacas de contexto un par de frases y pretendes insinuar que significan un apoyo al terrorismo y al asesinato, lo cual demuestra que eres un mentiroso y estás intentando manipular a sabiendas, ello unido al hecho de que te acabas de crear la cuenta sólo para esto deja bastante claro que eres un gusano servil a sueldo, probáblemente un becario de El Mundo o así, vendiendo tu dignidad por lo que vale: nada.
Nadie se cree la subnormalidad esa de vincular a Pablo Iglesias con ETA, payaso.
#8 el problema es que si te posicionas en contra del juego político de todo es eta, en casos como que a tu padre lo volaron en un parking, o le pegaron un tiro, la alternativa es acabar en un partido que pretende reconciliaciones, soltar a genocidas por ley, o hacer lavado de cara a los etarras, como está pasando actualmente.
Es difícil ser víctima de terrorismo cuando sólo hay dos vertientes: lavado de cara etarra y rédito político.
#39#43 De tooooodo lo que ha pasado estos años: corrupcion del gobierno por doquier, abdicacion del rey, crisis, recortes, etc. lo único que ha movido a este señor a moverse y crear una cuenta para debatir, como afirma, es Pablo Iglesias. Si es que desde luego, Pablo Iglesias mueve montañas!!!
Ayer me quedo claro cuando escuche a Jar Jar Binks decir que están sopesando lo de la elección de alcaldes por mayoría sin dar opción a pactos. Ya han gastado casi toda la munición pesada (Venezuela, ETA...). El siguiente paso es modificar las leyes electorales, o lo que es lo mismo, dar un golpe de estado encubierto.
#66 El problema es que se quiera desprestigiar sistemáticamente con causas completamente ajenas al debate de hoy día, que es nuestra realidad social. Al margen de lo que pudiera llegar a pensar a modo interno Pablo, ¿qué mierda pinta ETA en la realidad actual? ¿Qué mierda pinta Irán y Venezuela?
El problema es que unos intentan hablar de cómo funcionan las cosas en España y cómo podría intentarse hacer funcionar de otro modo, y otros intentan tirar abajo al que plantea el debate a causa de ataques personales, difamatorios, desprestigiadores y sin ningún aporte al debate importante que es cómo hacer funcionar a este país a la deriva.
#5 Te garantizo que las victimas y sus familiares es la ultima cosa en la que PPSOE pueda pensar. Si le favorece en campaña usarlos en un discurso, los usará. Aunque sea para mentir.
Tú no te limitas a "reproducir palabras dichas por él". Lo que tú estás intentando es que quien te lea le atribuya a sus palabras el sentido que tú quieras, en este caso una imaginaria vinculación con ETA, por ridículo que eso resulte. Es decir estás manipulando intencionadamente, y de una forma bastante burda por cierto.
Y luego intentas la misma mierda insinuando que mi desprecio hacia ti de algún modo implica que Podemos ha de ser una formación totalitaria y malvada, lo cual por cierto ratifica mi afirmación de que no eres más que un gusano servil, mentiroso y manipulador.
Sigue así, campeón, seguro que tu amo pronto te promociona a "becario remunerado" y ya podrás cobrar 100 euros al mes.
#69
Tenéis el mismo discursos de la Caverna, sólo usáis ETA como arma contra todo aquello que vaya en contra de los intereses de la CASTA, en este caso le ha tocado a Pablo Iglesias.
A la caverna no le preocupan las víctimas ni sus familiares, les preocupa Podemos que es el único que puede remover la posición CASTUZA que actualmente tienen esos massmedia, por eso tratan de endemoniar a la gente con un discurso torticero y goebeliano con la única intención de INTOXICAR de información falsa todos los medios que pueda... y vosotros sois sus voceros!!! #72 La próxima vez que haya elecciones ya sabes..., a votar a Podemos, por la mierda que ambos estamos viendo que le están echando encima, por algo será...
#26 También hay que contar la gente que viene a meneame y no comenta. A veces leemos los comentarios y pensamos que esto es meneame pero no es así. Siempre suele haber una masa visible y una masa invisible, y la visible siempre mete más ruido.
Quién puede esperar imparcialidad después de descubrir esto:
El Mundo pertenece a UNIDAD EDITORIAL. Luis de Guindos actual ministro de Economía con Mariano Rajoy fue consejero de UNIDAD EDITORIAL entre 2009 y 2012.
Fuente: www.quienmanda.es/organizations/unidad-editorial
#85 Esconder un problema no lo soluciona. Siempre termina apareciendo y, en el caso de ETA, llevandose vidas inocentes por delante.
Hay que tener cojones para poner toda la carne en el asador e intentar solucionarlo.
Para todo lo demas, ahi nos quedan los ultimos 30 años de gobierno.
#15 Cierto es que los medios de comunicación son un gran medio de adoctrinamiento, y cierto que todavía tienen un gran poder de persuasión sobretodo en la población de más edad. Pero existe un problema y es que el país no va bien y estos medios lo único que hacen es lamer el culo a los que nos gobiernan. Y el gobierno no tiene en cuenta algo muy importante, (bueno ya lo ha empezado a hacer) y es que aunque controle los grandes medios, ya sea prensa, radio o tv, todavía hay algo que se le escapa de control y eso es Internet. En mi opinión la tasa google, no se la dieron a los periódicos porque sí, es una ley para favorecer principalmente al gobierno. Aquí en meneame, la gente tiene acceso a noticias procedentes de muchas webs, que seguramente no encontraría por sí misma. Un acceso prácticamente ilimitado a numerosas fuentes diferentes, lo que hace que el ciudadano pueda contrastar desde diferentes puntos de vista la misma información y de ahí sacar su propia opinión. Y en esto reside el miedo que tienen PP y PSOE, que los ciudadanos puedan pensar por si mismos y de ahí que ya nadie a estas alturas se crea a ese panfleto conocido como el Mundo
#44 Seguramente a mi me pague dinero Venezuela o la propia ETA. Es posible que sea el hijo ilegítimo de Hitler y de Stalin, pero no pasa nada, yo todavía no lo sé, hasta que no vengan los grandes políticos y diarios de nuestro país y me lo haga ver viviré en el desconocimiento.
#15 totalmente de acuerdo, aunque a nosotros nos resulte de risa, hay mucha gente que no lo ve, especialmente el sector de población de más edad, que ni contrasta la información, ni mira otra cosa que sea el Nodo de los canales principales, ni mucho menos intenta informase por otros medios en internet...temen salir de su "zona de confort".
A veces me recuerda a la frase de la peli de Matrix : "Han pasado tanto tiempo dentro de Matrix que ya no están preparados para ser desconectados"
#28 ya no es que teman, es que no se lo plantean. La tele es muy cómoda, es pasiva. Internet es activo. A mis padres en la vida se les ocurriría ir a internet a buscar una noticia.
#67 Tu metes la palabra ETA, yo no y Pablo tampoco lo hizo
Si ahí estaba justificando la violencia de ETA no sé que hacen ya que no actúa la fiscalia, o solo saben lanzar mensajes a través de sus trolles profesionales...???
En fin... que algunos pueden seguir viendo ETA, ETA, ETA, y mil veces ETA, pero la verdad de todo es que el problema de España actualmente no es ETA, sino la CASTA.
Eso mismo lo vengo diciendo desde hace un tiempo. Como vean que no pueden con Podemos cambiarán las leyes electorales, que ya lo ha hecho Cospedal, y será una manera de dar un golpe de estado silencioso.
#16 Estan acojonados. Tratan de evitar como sea el desmoronamiento de su famoso poder local que ha sido todos estos años la base del partido(son muchos sobres y muchas bocas que alimentar). En fin.
#5 Exacto. Lo peor de todo este follón es que al final se banaliza a la banda terrorista en cuestión y que puede provocar un sentimiento de empatía hacia el entorno real de ETA, minimizando el daño que han hecho.
Yo no sé a qué espera Pablo Iglesias para querellarse contra esta gente por difamación o como se llame el intentar perjudicar la reputación ajena con falsedades...
#55 Bueno bueno, 4 comentarios ya, eso deben ser por lo menos 10€... seguramente menos...
No pasa nada, no hay un pensamiento único. He visto ya el vídeo dos o tres veces hace tiempo. Lo puedes interpretar como te dé la gana. En ningún momento, alaba, ni defiende el terrorismo. Lo más triste de los trolls como vosotros y la prensa es que solo os fijáis en un video o dos, extraéis un fragmento y lo exponéis de forma aislada y fuera de contexto y argumentación, reinterpretáis el contenido del mismo según vuestro beneficio. Obviáis cualquier posibilidad de análisis, de forma intencionada, y os limitáis a señalar la palabra o expresión mal-sonante o políticamente incorrecta. Sois tan simples que ni siquiera se os ocurre tirar de la amplia hemeroteca en la que habla a modo personal de multitud de temas, incluido este y en el que dice cosas más claramente políticamente incorrectas, pero como no os pagan para ello, entiendo que no os molestáis.
Este señor, Pablo Iglesias, tendrá en mente medidas posibles de aplicar, que pudiera ser discutible en cuanto a su posible resultado en un país. Pero por norma general escupe verdades como puños que duelen a los que controlan este país. Explica los mecanismos internos por el que funciona el entramado de poder, en el que participan muchos más actores que los políticos elegidos "democráticamente". Tanto les duele que utilizan toda su carga económica y mediática en querer asociarlo con cualquier cosa negativa o pseudonegativa.
Espero que te paguen bien, o que realmente lo necesites, porque desde luego que ese tipo de trabajos me parece de lo más antiético que he visto.
#69 Pues vaya un ejemplo que has puesto con la notica que enlazas. Solo demuestra que en Podemos hay más debate y democracia interna que en cualquier otro partido. En tu Partido Popular solo se permite el pensamiento y el mensaje único.
Algún día me gustaría que alguna persona como tu, que en principio pareces listo pero no paras de intentar manipular la realidad me explicara por qué lo hace. Si no es porque cobras y no vives de la oligarquía (o casta) ¿por qué transformas la realidad evidente en un mundo de fantasía y descalificación? Supongo que no me vas a contar la verdad.
Por cierto, si estás a sueldo, lo siento pero aquí la gente es bastante crítica y no vas a poder manipular. Prueba en forocoches, que con los resultados que vas a conseguir aquí me parece que no cobras
#5 Algo parecido estaba pensando... Segun diluyen el enemigo, asi diluyen el merito de las fuerzas armadas, y me da a mi que a un militar, o a un guardia civil, le debe hacer poca gracia que le digan que se ha jugado la vida - y que compañeros suyos han muerto- luchando contra un enemigo difuso y debil. Quizas eso explica aquellas declaraciones de Ana María Vidal-Abarca sobre la politizacion de la AVT.
#77 Listas abiertas, listas cerradas... ¿sabes de qué estás hablando? No hay ninguna lista, no hay ningunos comicios a vista y no hay ningunos candidatos elegidos. Se decidió formar un equipo que coordine unos eventos que pretenda recopilar la opinión de la mayoría de gente posible para conformar un proyecto de futuro para el movimiento/asociación/partido, en el cual seguramente se encauce la forma de formar una listas para unos posibles comicios a los que presentarse. Se abre la puerta a presentar equipos alternativos, y de hecho se presentan y se hace una votación en la que cualquiera puede votar, y que finalmente sale con el equipo de Pablo como organizador oficial. Se abre incluso el camino a la comunicación y la crítica a como se ha organizado el tema, y no se rechaza el debate.
Sí, la gente que se mueve en Podemos a distintos niveles son muy críticos con sus cabezas visibles, con el propio movimiento y con todo lo que sea digno de analizar. Se ha sido crítico por el poco tiempo, y por la posibilidad de una alternativa a la posibilidad de formación del equipo. Pero una cosa es debatir, dar opiniones, tomar decisiones en base a ello y otra manipular y difamar sistemáticamente.
#73 Y dale. Tampoco soy del PP ni votante del PP. Pero ¿y si lo fuera? ¿sería ese un argumento para descalificarme? Ese enlace también demuestra que de las listas abiertas que prometieron, nada de nada. A las primeras de cambio hacen como todos. Listas cerradas y sólo entran mis amigos.
¿Manipular?, sólo intento hacerme una idea de lo que realmente piensa este personaje viendo lo que encuentro por Internet de él. Lo que me sorprende es la cantidad de gente que estáis dispuestos a defenderlo a capa y espada sólo por lo que representa. A mí el movimiento me parece respetable. Sobretodo las ideas ¿quién no puede defender a la gente que pierde sus casas por los excesos de la banca? ¿quién no puede cargar contra los recortes del estado en educación mientras salva a la banca y sus amigos? Lo que no estoy dispuesto a hacer es a "seguir" al líder sin cuestionar a quién sigo.
Pues mira, sí estoy a sueldo. A sueldo tuyo y de probablemente de la mayoría que está leyendo esta página.
#74 TODO lo entrecomillado son palabras textuales. Hasta lo que yo entiendo eso no es mentir. Lo demás son mis opiniones y no tienen porqué coincidir con las tuyas. Por que no coincidamos no te llamaré mentiroso, ni gusano, ni te desprecio por ello como veo que tú sí haces.
Aprovecho para decir que no me volveré a molestar en defenderme de los insultos, pero que estaré encantado de contestar argumentos.
Me da que El Mundo no va a volver a conseguir el super-éxito de ventas (periódico de platino) que logró con los agujeros negros del 11M. Le falta PedroJota con el carnet de manipulador de noticias.
Por cierto... ¿No consiguió aún más votos Zapatero en 2008 después de 4 años de "desgaste" por parte de los pepinillos?
Eduardo Inda además de estar rabioso por quedar en ridículo cada vez que debate con Pablo Iglesias, ha decidido usar todo su poder que tiene como alto cargo de El Mundo para intentar acabar con Podemos. Sin embargo lo único que está consiguiendo es el efecto contrario, por suerte.
El programa económico de Podemos es muy populista y nos llevaría a la ruina, lo que no entiendo es porque los demás partidos y los periodistas que quieren criticar a este partido no llevan el debate de una manera serena y con argumentos en vez de dedicarse a decir gilipolleces como esta, lo de que compra ropa en el Alcampo y demás morralla continua que están sacando y que ya cansa.
Bueno sí lo se, esto es España y funciona así.
Pablo Iglesias es un tipo listo y está jugando muy bien sus cartas, de hecho juega al mismo juego que Rajoy en su momento, ganar por inoperancia de su adversario.
Cuanta mas caña le den a Podemos mas votos obtendrá Pablito. Bueno... ellos verán lo que hacen, a fin de cuentas aqui en este pais los que verdaderamente dan miedo son los de la banda del PPSOE y no Podemos precisamente.
#77 ¿Ves como estás mintiendo? Ya no se si por ignorancia o a posta.
Lo que se presentó fue una lista para coordinar el siguiente paso. Y se propuso una lista alternativa, se votaron (yo mismo voté por internet) y salió esta elegida.
El siguiente paso es una asamblea constituyente en Otoño y ahí saldrán los candidatos que elija la mayoría en las asambleas. ¿Qué partido a día de hoy permite eso?
Pero es que a estas alturas tienes esta información disponible en un montón de noticias y en su propia web. Si de verdad tuvieras algún interés estarías más que informado. Por eso no me creo que lo suyo sea ignorancia y, más bien, creo que estás intentando manipular pero no te funciona.
#13 Posiblemente ETA habría desaparecido muchos antes de no ser por estos TROLLES de la comunicación, que de forma torticera confunden a la desinformada opinión pública, generando un odio que algún día pagarán...
#60"Por mucho procedimiento democrático que haya, hay determinados derechos que no se pueden ejercer en el marco de la legalidad española por muchas cosas que diga la legalidad española."
Es decir, la violencia esta justificada porque hay derechos que la democracia no permite, es decir, la autodeterminacion. Esa es la interpretación que tu haces de esas palabras, de científico no tiene nada...
Para mi: Es decir, la legalidad española está para cumplirla si está es justa y las leyes españolas no siempre son justas!!! Esta es la interpretación que yo hago, ahí no menciona la violencia por ningún sitio...
A ver si así te das cuenta de las diferentes formas de interpretar para tergiversar torticeramente unas palabras y acusar a Pablo Iglesias sin más motivos que el de que todo lo que no me gusta es ETA.
Y lee mi comentario anterior, creo que soy bastante correcto, dije que no son eta, incluso dije que no justifican a eta; ESO NO QUIERE decir que de manera puntual, en una frase, lo hayan hecho, porque es lo que ha pasado. Para mi un pecado no te hace demonio. #66 Entonces estamos ambos de acuerdo, están mintiendo torticeramente con la única intención de desprestigiar un partido como Podemos que puede poner en peligro a la Casta... al sacar frases del contexto que se dio esa cita.
Nada nuevo.
#85 La Caverna mediática que defiende a la Casta incondicionalmente atacando a todo lo que ponga en riesgo a esta, ya sabes quienes son...
Te preocupa Pablo Iglesias, supongo que también te preocupa como está España y millones de españoles, pero creo que tu objetivo principal es Pablo y el nuevo partido que es lo que te da miedo...
Pues ya lo has dicho todo.
Supongo que es lo que tendrá tener el chusco asegurado...
#105 Si lo que esperabas eran aplausos... está claro que te has equivocado de sitio.
Tener el chusco asegurado no te resta capacidad crítica para estar indignado, pero si lo tienes (y conozco a muchos que lo tienen) tu capacidad crítica merma bastante por la sencilla razón de que si vives bien con este sistema, para qué cambiar el "Statu Quo" como pretende Podemos???.
Algunos "chusqueros" hasta disfrutan de la precariedad del vecino!!! y piensan que esta crisis es cíclica o que ellos se lo han buscado o haber estudiado o por su mala cabeza, o..., en fin, es lo que tiene ser chusquero, mientras a él no le afecte...
Mas que cargarse a Podemos (ya les va bien la división de la izquierda)tratan de movilizar a su electorado descontento con el rollo de ETA. Nada nuevo bajo el sol, hicieron lo mismo con Zapatero. Veremos que ocurre al final.
Y les está funcionando el "o nosotros o dictadura", sin término medio posible.
El otro día unos amigos a los que consideraba "de izquierdas" decían que lo de Podemos está muy bien, pero que una dictadura Venezolana en España como que no...
Con respecto a la noticia, poco más que decir, más de lo mismo. Grandes medios de la casta echando mierda sobre alguien en contra de la misma, de dudosa fiabilidad, y con un sesgo interesado. Vergüenza de periodismo, y vergüenza de Estado en el que se permite este tipo de campañas de difamación gratuita.
Lo que me sorprende es que todavía utilicen el recurso de ETA, cuando sus actos acabaron hace ya bastante tiempo. Personalmente creo que la preocupación general acerca de ETA acabó mucho antes de la tregua de 2006, y de la renuncia a las armas de hace un par de años. El movimiento fue mermándose desde finales de los 90 hasta llegar a ser un pequeño residuo del pasado, y empezó a dejar de preocupar a la gente.
Siguen teniendo el cartel de malo maloso (justificadamente), y por ello siguen usándolo como arma arrojadiza, pero poca capacidad creativa tiene la casta. Se nota que el cerebro, tan ocupado en métodos sucios de acaparar dinero y en qué lujos gastarlo, no les da para más.
#67 Digo lo que él dice, que ellos se dieron cuenta de ello. En ningún momento invita a la violencia, ni dice que sea el camino correcto. Entre líneas se puede leer lo que se quiera leer. Y sí, está en contra de cómo están definidas ciertas cosas en el propio sistema y que permite el tipo de abusos que estamos sufriendo y cometiendo a todos los niveles.
#85 No me refería al debate en esta entrada en concreto, sino al debate en España, como ya sabes de sobra, y esta entrada es consecuencia del intento de cambiar el foco de debate de España hacia "el gen maligno" que mueve a Podemos.
Cierto, no retrasaron la votación, por eso se le critica ese hecho (no que sea o no sea un etarra venezolano iraní) y se le mira con lupa internamente cada cosa que hace. En cualquier cosa, retrasada o no la votación, para un tema meramente organizativo de un evento es infinitamente más democrático que lo que pueda hacer cualquier otro partido político, aunque diste de ser perfecto. Incluso, personalmente yo, por un lado veía exagerado tener que realizar tal votación, pues no se elige a una dirección ni unos candidatos, sino a alguien que ayude a recoger las ideas para la conformación oficial del movimiento, y quienes mejor que los que lo que han promovido inicialmente y tanto éxito ha tenido. No obstante, entreabieron la puerta, aun a riesgo de un posible boicot, y esas medias tintas en este hecho particular ha sido digna de crítica o debate. Si hubieran cerrado la puerta o abierto del todo, no la habría habido, no me cabe duda.
Ya echaba de menos la etiqueta "populista"... es que el argumentario que os pasan no os da para más.
#77 Que sí, campeón, que sí. Que Podemos es ETACubaParacuellos y hay que impedir a toda costa que el chollo de tus jefes se acabe. Qué buen empleado eres, seguro que llegarás lejos como becario de El Mundo.
Cuando seas viejo no te olvides de contarle a tus nietos tus hazañas en defensa de la libertad y la democracia
#23 De acuerdo contigo, de momento la publicidad ya sea buena o sea mala no deja de ser publicidad, así que lo mejor que le puede pasar a Podemos es que no dejen de hablar de ellos, aunque sea para intentar hundirles. Si no llega a ser por que el Vaticano lo "ponia a parir" yo nunca hubiera leído el código Da Vinci.
La operación se saldó con 18 detenciones, las de sus dirigentes, la suspensión cautelar de las actividades de la red de apoyo a los presos de ETA, el bloqueo de cuentas bancarias y las actuaciones contra su red de comunicaciones
En el documento intervenido se desgranaba el programa previo elaborado por Herrira para preparar el encuentro de Madrid. En él se constataba una cena en la que estuvieron, entre otros, representantes políticos como la compañera de Pablo Iglesias, Tania Sánchez, diputada de IU en la Asamblea de Madrid.
En documentos se citaban profesores universitarios, entre estos últimos estaba «Pablo Iglesias, profesor de Ciencias Políticas de la Universidad Complutense de Madrid y conductor de La Tuerka». Se indicaba su móvil y su dirección de correo electrónico.
#56 Mentiroso es el que miente y yo sólo reproduzco palabras dichas por él. Ni estoy al servicio de El Mundo, ni soy un becario, ni tengo porqué justificarlo. ¿Sólo admites opiniones si coinciden con lo que tú piensas? ¿el resto de opiniones son de "gusanos serviles"? ¿es esa la democracia que defientes? ¿la del único pensamiento? Si tú eres un ejemplo de lo que nos viene encima con gente como Pablo Iglesias me echo a temblar.
#61 ¿Por qué os empeñáis en ponerme a sueldo de alguien? ¿Por qué me insultáis sólo porque pienso de forma diferente? ¿queréis un sitio web monopensamiento? ¿no admitís gente que piense de forma diferente? Que yo sepa sólo he intentado ofrecer una visión diferente de vuestro idolatrado Pablo. Te pregunta lo mismo que antes ¿estás de acuerdo en todo lo que dice sólo porque es Pablo Iglesias?
#87 Pues mi objetivo principal no es Pablo pero de Pablo hablamos ahora.
Y sí, me preocupa la situación de España, como no. Soy español como tú (imagino) y me echo a temblar de pensar que llegue a ser politicamente influyente. Es un individuo que quiere aprovechar las "debilidad de las instituciones del estado" para instaurar un modelo de estado que no responda al "juego" de mayorías y minorías "porque la política no funciona por mayorías y minorías". Vaya y yo que creía que la democracia era eso, un juego de mayorías y minorías. Pero para él ese juego no es suficiente, "no basta para doblegar el poder de un estado". Tela marinera...
#89 Lo preocupante, bajo mi punto de vista, no es que no hicieran lo que propusieran las bases. Si no que en el momento en que vieron el éxito que habían tenido sus propuestas recularon y se convirtieron en un partido más. El tiempo dirá si continúan en esa línea.
Y me váis a perdonar que no os conteste en las próximas horas. La familia me llama...
#5 Ocurre lo mismo con el nacionalismo catalán, se frivoliza con el término ''naziolanismo'' comparando una idea separatista con una ideologia genocida, al final a algunos pocos les acaba calando y lo usan habitualmente, imagino (y espero) que inconscientemente.
No quiero pensar que no se quieren mojar porque están haciendo la digestión... supongo que será que su odio les hace verlo todo en blanco y negro y ser muy manipulables por personas sin escrúpulos.
- Cierre de medios de comunicación adversos por motivos "técnicos": check
- Vaciado de poder de órganos en manos de la oposición: check (nueva ley de régimen local, leyes centralizadoras,...)
- Represión y control de la contestación en la calle: check (nueva ley de orden público y uso "liberal" de las UIP
- Ocupación de los tres Poderes del estado con personas afines: check (y sin ningún tipo de verguenza o miramiento)
- Imposición de sus principios ideológicos a base de rodillo parlamentario: check (restricciones en aborto...)
- Criminalización de la oposición: check (evidente...)
- Confusión permanente entre partido y gobierno...
Podría seguir. Posiblemente lo de Venezuela sea más descarado y violento, pero el mecanismo básico es el mismo. No hace falta ser un malvado comunista para imponer una dictadura vestida de democracia.
Chaves, Chaves, Venezuela, Paracuellos, Todo es ETA.
Pablo Iglesias secuestró y torturó hasta la muerte a la madre de Marco delante de Amedio y al niño le hizo mirarlo. ♪♫♪♫
Te haré unas preguntas:
¿Por qué os preocupan tanto las víctimas de ETA y no os preocupan nada las vícitmas franquistas que siguen tiradas en las cunetas de España sin importar el dolor que puedan sufrir sus familiares?
www.publico.es/politica/519157/pamplona-pretende-homenajear-un-batallo
¿Por qué las víctimas del 11M, -víctimas también de terrorismo- no valen lo mismo y hoy día pocos se acuerda ya de esas víctimas y hay una persecución montada contra Pilar Majón presidenta de vícitmas del 11M por parte de lo más casposo de España que raya la paranoia? Hay que recordar que algunas siguen luchando hoy en día por ser reconocidas víctimas...
www.eldiario.es/sociedad/Victimas-siguen-luchando-indemnizaciones-desp
www.elplural.com/2014/03/09/pilar-manjon-harta-de-los-insultos-y-amena
www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/2245054/pilar-manjon--declar
¿Por qué cuando un dirigente político, Pablo hoy lo es, habla de perdón, paz y acercamiento es lapidado, repudiado y acusado de pro-etarra; y cuando lo dice y ejecuta un político como Aznar -capaz de contemplar el mayor atentado de toda la historia de España como algo ajeno a sus políticas- es una chiquillada más?
www.youtube.com/watch?v=gaCnykN8ZEE
www.elmundo.es/1998/11/04/espana/
www.elmundo.es/1998/11/06/
ccarnicero.com/2011/04/13/eta-las-mentiras-del-pp/
boj.pntic.mec.es/amart124/aznar_y_eta/documentos/dos.html
Pero sobre todo:
¿Por qué cuando queréis desprestigiar a alguien sólo sabéis usar a ETA? bueno, también soléis recurrir a Venezuela, Cuba, Comunismo Stalinista, Corea del Norte...,
Se os ve el plumero y se os ve tanto... que vais a conseguir hacer de Pablo Iglesias el Mesías y lider que tanta falta le hace a este país para curar la caspa que os come vivos!!!
Que disfrutéis los próximos años, os queda mucha bilis que tragar!!!
desde: 08:51 UTC
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¡Uy qué curioso, un recién registrado para criticar Podemos o Pablo Iglesias! ¡Como en las cuentas que se abren en Facebook para hacer spam en el mismo sentido! ¿Quién te paga?
Sólo hay que comparar el espectáculo ante la negociación del gobierno de Zapatero con ETA y el silencio ante la negociación del gobierno de Aznar. Con Rajoy lo mismo, aunque con lo de la doctrina Parot se pusieran a decir idioteces como salirnos de la comisión de DDHH de la UE, ¿cuántas manifestaciones le han hecho a Rajoy?
Así que por supuesto, las asociaciones políticas de víctimas como AVT o VCT no van a salir a decir absolutamente nada ante cualquier uso que "los suyos" en este juego político le den al tema terrorista.
www.elplural.com/2013/11/26/asi-se-trasvasan-recursos-de-lo-publico-a-
Nadie se cree la subnormalidad esa de vincular a Pablo Iglesias con ETA, payaso.
Es difícil ser víctima de terrorismo cuando sólo hay dos vertientes: lavado de cara etarra y rédito político.
Nuevamente el PP utilizando el terrorismo como arma de estado, como hizo con zapatero.
Cuanto mas enciendan la mecha mas se encendera la izquierda.
El problema es que unos intentan hablar de cómo funcionan las cosas en España y cómo podría intentarse hacer funcionar de otro modo, y otros intentan tirar abajo al que plantea el debate a causa de ataques personales, difamatorios, desprestigiadores y sin ningún aporte al debate importante que es cómo hacer funcionar a este país a la deriva.
Tú no te limitas a "reproducir palabras dichas por él". Lo que tú estás intentando es que quien te lea le atribuya a sus palabras el sentido que tú quieras, en este caso una imaginaria vinculación con ETA, por ridículo que eso resulte. Es decir estás manipulando intencionadamente, y de una forma bastante burda por cierto.
Y luego intentas la misma mierda insinuando que mi desprecio hacia ti de algún modo implica que Podemos ha de ser una formación totalitaria y malvada, lo cual por cierto ratifica mi afirmación de que no eres más que un gusano servil, mentiroso y manipulador.
Sigue así, campeón, seguro que tu amo pronto te promociona a "becario remunerado" y ya podrás cobrar 100 euros al mes.
Tenéis el mismo discursos de la Caverna, sólo usáis ETA como arma contra todo aquello que vaya en contra de los intereses de la CASTA, en este caso le ha tocado a Pablo Iglesias.
A la caverna no le preocupan las víctimas ni sus familiares, les preocupa Podemos que es el único que puede remover la posición CASTUZA que actualmente tienen esos massmedia, por eso tratan de endemoniar a la gente con un discurso torticero y goebeliano con la única intención de INTOXICAR de información falsa todos los medios que pueda... y vosotros sois sus voceros!!!
#72 La próxima vez que haya elecciones ya sabes..., a votar a Podemos, por la mierda que ambos estamos viendo que le están echando encima, por algo será...
El Mundo pertenece a UNIDAD EDITORIAL. Luis de Guindos actual ministro de Economía con Mariano Rajoy fue consejero de UNIDAD EDITORIAL entre 2009 y 2012.
Fuente:
www.quienmanda.es/organizations/unidad-editorial
Hay que tener cojones para poner toda la carne en el asador e intentar solucionarlo.
Para todo lo demas, ahi nos quedan los ultimos 30 años de gobierno.
Se te ve el plumero.
A veces me recuerda a la frase de la peli de Matrix : "Han pasado tanto tiempo dentro de Matrix que ya no están preparados para ser desconectados"
Si ahí estaba justificando la violencia de ETA no sé que hacen ya que no actúa la fiscalia, o solo saben lanzar mensajes a través de sus trolles profesionales...???
En fin... que algunos pueden seguir viendo ETA, ETA, ETA, y mil veces ETA, pero la verdad de todo es que el problema de España actualmente no es ETA, sino la CASTA.
Y que pasa?
Eso mismo lo vengo diciendo desde hace un tiempo. Como vean que no pueden con Podemos cambiarán las leyes electorales, que ya lo ha hecho Cospedal, y será una manera de dar un golpe de estado silencioso.
Eso o un gobierno de concentración.
No pasa nada, no hay un pensamiento único. He visto ya el vídeo dos o tres veces hace tiempo. Lo puedes interpretar como te dé la gana. En ningún momento, alaba, ni defiende el terrorismo. Lo más triste de los trolls como vosotros y la prensa es que solo os fijáis en un video o dos, extraéis un fragmento y lo exponéis de forma aislada y fuera de contexto y argumentación, reinterpretáis el contenido del mismo según vuestro beneficio. Obviáis cualquier posibilidad de análisis, de forma intencionada, y os limitáis a señalar la palabra o expresión mal-sonante o políticamente incorrecta. Sois tan simples que ni siquiera se os ocurre tirar de la amplia hemeroteca en la que habla a modo personal de multitud de temas, incluido este y en el que dice cosas más claramente políticamente incorrectas, pero como no os pagan para ello, entiendo que no os molestáis.
Este señor, Pablo Iglesias, tendrá en mente medidas posibles de aplicar, que pudiera ser discutible en cuanto a su posible resultado en un país. Pero por norma general escupe verdades como puños que duelen a los que controlan este país. Explica los mecanismos internos por el que funciona el entramado de poder, en el que participan muchos más actores que los políticos elegidos "democráticamente". Tanto les duele que utilizan toda su carga económica y mediática en querer asociarlo con cualquier cosa negativa o pseudonegativa.
Espero que te paguen bien, o que realmente lo necesites, porque desde luego que ese tipo de trabajos me parece de lo más antiético que he visto.
Algún día me gustaría que alguna persona como tu, que en principio pareces listo pero no paras de intentar manipular la realidad me explicara por qué lo hace. Si no es porque cobras y no vives de la oligarquía (o casta) ¿por qué transformas la realidad evidente en un mundo de fantasía y descalificación? Supongo que no me vas a contar la verdad.
Por cierto, si estás a sueldo, lo siento pero aquí la gente es bastante crítica y no vas a poder manipular. Prueba en forocoches, que con los resultados que vas a conseguir aquí me parece que no cobras
1.- Que la 'ETA' verdadera acabe resurgiendo.
2.- Que el término "ETA" acabe simbolizando algo bueno.
Sí, la gente que se mueve en Podemos a distintos niveles son muy críticos con sus cabezas visibles, con el propio movimiento y con todo lo que sea digno de analizar. Se ha sido crítico por el poco tiempo, y por la posibilidad de una alternativa a la posibilidad de formación del equipo. Pero una cosa es debatir, dar opiniones, tomar decisiones en base a ello y otra manipular y difamar sistemáticamente.
Que periódicos, que politicos, que mafiosos....
Esto tiene que acabar, y no se van a dejar.
¿Manipular?, sólo intento hacerme una idea de lo que realmente piensa este personaje viendo lo que encuentro por Internet de él. Lo que me sorprende es la cantidad de gente que estáis dispuestos a defenderlo a capa y espada sólo por lo que representa. A mí el movimiento me parece respetable. Sobretodo las ideas ¿quién no puede defender a la gente que pierde sus casas por los excesos de la banca? ¿quién no puede cargar contra los recortes del estado en educación mientras salva a la banca y sus amigos? Lo que no estoy dispuesto a hacer es a "seguir" al líder sin cuestionar a quién sigo.
Pues mira, sí estoy a sueldo. A sueldo tuyo y de probablemente de la mayoría que está leyendo esta página.
#74 TODO lo entrecomillado son palabras textuales. Hasta lo que yo entiendo eso no es mentir. Lo demás son mis opiniones y no tienen porqué coincidir con las tuyas. Por que no coincidamos no te llamaré mentiroso, ni gusano, ni te desprecio por ello como veo que tú sí haces.
Aprovecho para decir que no me volveré a molestar en defenderme de los insultos, pero que estaré encantado de contestar argumentos.
Por cierto... ¿No consiguió aún más votos Zapatero en 2008 después de 4 años de "desgaste" por parte de los pepinillos?
Bueno sí lo se, esto es España y funciona así.
Pablo Iglesias es un tipo listo y está jugando muy bien sus cartas, de hecho juega al mismo juego que Rajoy en su momento, ganar por inoperancia de su adversario.
Lo que se presentó fue una lista para coordinar el siguiente paso. Y se propuso una lista alternativa, se votaron (yo mismo voté por internet) y salió esta elegida.
El siguiente paso es una asamblea constituyente en Otoño y ahí saldrán los candidatos que elija la mayoría en las asambleas. ¿Qué partido a día de hoy permite eso?
Pero es que a estas alturas tienes esta información disponible en un montón de noticias y en su propia web. Si de verdad tuvieras algún interés estarías más que informado. Por eso no me creo que lo suyo sea ignorancia y, más bien, creo que estás intentando manipular pero no te funciona.
Es decir, la violencia esta justificada porque hay derechos que la democracia no permite, es decir, la autodeterminacion. Esa es la interpretación que tu haces de esas palabras, de científico no tiene nada...
Para mi: Es decir, la legalidad española está para cumplirla si está es justa y las leyes españolas no siempre son justas!!! Esta es la interpretación que yo hago, ahí no menciona la violencia por ningún sitio...
A ver si así te das cuenta de las diferentes formas de interpretar para tergiversar torticeramente unas palabras y acusar a Pablo Iglesias sin más motivos que el de que todo lo que no me gusta es ETA.
#66 Entonces estamos ambos de acuerdo, están mintiendo torticeramente con la única intención de desprestigiar un partido como Podemos que puede poner en peligro a la Casta... al sacar frases del contexto que se dio esa cita.
Nada nuevo.
Intervención de Pablo Iglesias en P.E. www.youtube.com/watch?v=pOEIWZRZGNM
Te preocupa Pablo Iglesias, supongo que también te preocupa como está España y millones de españoles, pero creo que tu objetivo principal es Pablo y el nuevo partido que es lo que te da miedo...
Pues ya lo has dicho todo.
Supongo que es lo que tendrá tener el chusco asegurado...
S!
La realidad es mucho más compleja que el blanco o negro.
Fuera de el "todo es eta" hay muchas posiciones con diferentes matices.
Tener el chusco asegurado no te resta capacidad crítica para estar indignado, pero si lo tienes (y conozco a muchos que lo tienen) tu capacidad crítica merma bastante por la sencilla razón de que si vives bien con este sistema, para qué cambiar el "Statu Quo" como pretende Podemos???.
Algunos "chusqueros" hasta disfrutan de la precariedad del vecino!!! y piensan que esta crisis es cíclica o que ellos se lo han buscado o haber estudiado o por su mala cabeza, o..., en fin, es lo que tiene ser chusquero, mientras a él no le afecte...
El otro día unos amigos a los que consideraba "de izquierdas" decían que lo de Podemos está muy bien, pero que una dictadura Venezolana en España como que no...
Y encima te he votado positivo por error, ¡la ironía!
Siguen teniendo el cartel de malo maloso (justificadamente), y por ello siguen usándolo como arma arrojadiza, pero poca capacidad creativa tiene la casta. Se nota que el cerebro, tan ocupado en métodos sucios de acaparar dinero y en qué lujos gastarlo, no les da para más.
Cierto, no retrasaron la votación, por eso se le critica ese hecho (no que sea o no sea un etarra venezolano iraní) y se le mira con lupa internamente cada cosa que hace. En cualquier cosa, retrasada o no la votación, para un tema meramente organizativo de un evento es infinitamente más democrático que lo que pueda hacer cualquier otro partido político, aunque diste de ser perfecto. Incluso, personalmente yo, por un lado veía exagerado tener que realizar tal votación, pues no se elige a una dirección ni unos candidatos, sino a alguien que ayude a recoger las ideas para la conformación oficial del movimiento, y quienes mejor que los que lo que han promovido inicialmente y tanto éxito ha tenido. No obstante, entreabieron la puerta, aun a riesgo de un posible boicot, y esas medias tintas en este hecho particular ha sido digna de crítica o debate. Si hubieran cerrado la puerta o abierto del todo, no la habría habido, no me cabe duda.
Ya echaba de menos la etiqueta "populista"... es que el argumentario que os pasan no os da para más.
Cuando seas viejo no te olvides de contarle a tus nietos tus hazañas en defensa de la libertad y la democracia
La operación se saldó con 18 detenciones, las de sus dirigentes, la suspensión cautelar de las actividades de la red de apoyo a los presos de ETA, el bloqueo de cuentas bancarias y las actuaciones contra su red de comunicaciones
En el documento intervenido se desgranaba el programa previo elaborado por Herrira para preparar el encuentro de Madrid. En él se constataba una cena en la que estuvieron, entre otros, representantes políticos como la compañera de Pablo Iglesias, Tania Sánchez, diputada de IU en la Asamblea de Madrid.
En documentos se citaban profesores universitarios, entre estos últimos estaba «Pablo Iglesias, profesor de Ciencias Políticas de la Universidad Complutense de Madrid y conductor de La Tuerka». Se indicaba su móvil y su dirección de correo electrónico.
#57. Subscribo tu comentario.
Y sí, me preocupa la situación de España, como no. Soy español como tú (imagino) y me echo a temblar de pensar que llegue a ser politicamente influyente. Es un individuo que quiere aprovechar las "debilidad de las instituciones del estado" para instaurar un modelo de estado que no responda al "juego" de mayorías y minorías "porque la política no funciona por mayorías y minorías". Vaya y yo que creía que la democracia era eso, un juego de mayorías y minorías. Pero para él ese juego no es suficiente, "no basta para doblegar el poder de un estado". Tela marinera...
#89 Lo preocupante, bajo mi punto de vista, no es que no hicieran lo que propusieran las bases. Si no que en el momento en que vieron el éxito que habían tenido sus propuestas recularon y se convirtieron en un partido más. El tiempo dirá si continúan en esa línea.
Y me váis a perdonar que no os conteste en las próximas horas. La familia me llama...