Cuando el director francés Jean-Jacques Annaud preparaba hace cuatro décadas el rodaje de la película El nombre de la rosa, a partir de la celebrada novela de Umberto Eco, puso especial empeño en un criterio singular para elaborar el casting: los actores debían ser especialmente feos, desagradables. El cineasta planteaba una Edad Media particularmente repugnante: barro, estiércol, malos olores, campesinos pobres con la cara ennegrecida… El impacto del filme estrenado en 1986 fue tal, que la obra ha echado por tierra cualquier esfuerzo posterior
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etiquetas: el nombre de la rosa , europa , higiene , historia , medieval
La edad media en la península ibérica estuvo marcada por la cultura musulmana. Lo primero que había al entrar en una población eran los baños públicos, eso deja claro que la higiene en la edad media ibérica no es comparable a la edad media de centro europa que es la que se usa para representar a la edad media peliculera
La edad media en la península ibérica estuvo marcada por la cultura musulmana. Lo primero que había al entrar en una población eran los baños públicos, eso deja claro que la higiene en la edad media ibérica no es comparable a la edad media de centro europa que es la que se usa para representar a la edad media peliculera
Mira imágenes de cualquier tribu primitiva o de países del 3er mundo, no van cubiertos de barro y heces aunque no tengan ni agua corriente.
No sé si la cita es veraz pero es de las pocas cosas que recuerdo de las clases de Historia.
En Barcelona puedes hacertelo..creo
tonsoria.negocio.site/
Es una barberia de barrio..en casi la mejor calle/zona de la ciudad
Son películas, es ficción.
Respecto a lo de Versalles, un enlace.
www.infobae.com/cultura/2021/05/15/versalles-olia-mal-como-cambio-el-c
www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20200125/473
www.elconfidencial.com/cultura/2023-05-05/espana-higienismo-mierda-his
“Mendigos, sirvientes y visitantes aristocráticos utilizaban las escaleras, los pasillos y cualquier lugar apartado para aliviarse”, escribió el británico Horace Walpole, un aristócrata del siglo XVIII que describió el palacio de Versalles como un “gran pozo negro”, cuyo olor se aferraba a la ropa, a la peluca e incluso la ropa interior.
Como se suele decir la gente hacía lo que podía, y el alcantarillado brillaba por su ausencia, y en muchos casos el agua corriente. Con esos mimbres y que el agua había que calentarla no creo que la gente se lavara mucho… Ahora os retrotraes 1000 años, con mucha menos tecnología, y me contáis que es lo que creéis que pasaba. La realidad es que los romanos eran mucho más limpios, básicamente porque era común que el estado pusiera baños y termas publica, algo que dejó de existir con la caída del imperio… (en.wikipedia.org/wiki/Sanitation_in_ancient_Rome)
Se suele decir que los vikingos eran mucho más limpios que el resto de los Europeos porque se lavaban una vez a la semana, sábado, que es lo que significa sábado en Old Norse (en.wiktionary.org/wiki/laugardagr#Old_Norse) y es cuando normalmente se hacía la sauna y uno se purificaba de toda la mierda de la semana. Los europeos no se solían lavar en meses… y me refiero a los europeos medios, no a la clase alta y tal que si podían hacerlo.
Osea que… efectivamente no creo que todo el mundo fuera un adefesio, o estuviera de barro hasta las orejas, pero para los estándares que tenemos ahora, si era unos guarros de tomo y lomo… y lo serían seguramente hasta los que más higiene podían tener.
PS1/ Respecto a lo de los sistemas de saneamiento Isaac se lo aclara a todo el mundo www.youtube.com/watch?v=su-I7EzEjg0 los romanos tenían algo que se tardo mucho en poder volver a hacer…
PS2/ Si te va el rollo George R. R. Martin medieval me parece muy bien… pero está muy claro que la civilización en muchos aspectos dio un paso atrás tras la lenta caída del Imperio Romano… Y la higiene y tal fue una de ellas… algo que tardo en volver.
youtu.be/nubJjB95VdY?si=Fw6V03q44kjcJO47
En alguna parte de los comentarios dicen que ese hombre merece pelo.
#22 en el antiguo barrio de las putis de Coruña tan querido por Camilo José Cela salía agua con cosas por las ventanas.
Ese barrio lo tiraron hace 30 anos.
#8 Realmente Isabel la Católica no vino después sino que estuvo durante Al Andalus. La edad media termina con la llegada de Colón a América que coincide con la toma de Granada.
De hecho es peor, si mezclas realidad con ficción a menos que tengas mucha capacidad de discernir y conozcas el tema, mucha gente se va a tragar la ficción como si fuera realidad.
F. mi comentario #26 iba para #_10 pero como me tiene ignorado pues se ha quedado cojo y encima ya no lo puedo editar.
Edit: Al parecer han encontrado algunas del 4.000 BC.
en.m.wikipedia.org/wiki/Sauna
Los musulmanes son posteriores al suceso en la Península Ibérica. Eran árabes en un contexto en que todavía no habían entrado en lucha las religiones monoteístas palestinas.
La Eda media estuvo marcada en algo más de la mitad de la Península más por Godos (que los dejas fuera) que por árabes (mucha gente aquí había empezado a creer en otro dios que englobaba a los anteriores).
La Edad Media europea era como la de aquí. Y el problema es el relato romántico que se le ha dado a la historia los dos siglos anteriores con cuentos como que la Edad Media era un periodo oscurantista y turbio, cuando nada de eso. Muchas veces se vivía ahí mejor que ahora. Y claro que eran limpios los europeos. Esa leyenda rosa a los árabes no es cierta, pues se construyó en un momento de pulso entre Francia, Inglaterra Y España por ganar la modernidad.
El problema es ese relato romántico que es el que también impregna todo tu comentario.
Y la confirmacion es pasarse por un transporte publico en hora punta. O: www.google.com/search?q=lavar+sabanas+britanicos
PD: «Cada mes (o año), haga falta o no»
Hombre, no, el artículo va de lavarse y en Al Andalus había baños públicos. Eso no es un relato romántico.
Los visigodos prácticamente fueron los herederos de la burocracia romana. No llegaron y destruyeron todo lo que había y crearon nuevas ciudades o divinidades etc, etc, y como herederos de la cultura romana también estaban acostumbrados al uso de las termas romanas. Otra cosa es que el mantenimiento de las grandes estructuras de mantenimiento público fueron decayendo al mismo tiempo que se tendía hacia el feudalismo.
Pues eso, la cultura del baño estuvo muy arraigada durante la edad media peninsular. Sin romanticismos.
Eso sin contar que en la península ibérica ser "demasiado" limpio y en general los baños se consideraban cosa de morisco/judaizante y con la obsesión por el tema de la "limpieza de sangre" y ser "cristiano viejo" había mucha gente que estaba orgullosa de ser guarra y como mucho limpiarse con paños húmedos (tanto en la Edad Media como en la Moderna con los Austrias).
Pero eso no era porque no les gustara estar limpios, sino por las teorías médicas de la época. Por entonces no se sabía de los microorganismos, y se creía que todas las enfermedades eran "mal aires" o miasmas que entraban al cuerpo por los agujeros del cuerpo. Y entre esos agujeros estaban los poros, que sabían que se abrían cuando uno se bañaba, especialmente en agua caliente. Y el agua especialmente era portadora de sin fin de enfermedades.
Así que estaba prohibidísimo (por los médicos) bañarse! En lugar de eso, uno tenía que cambiar de ropa interior, y así la ropa se llevaba las inmundicias del cuerpo, sin llegar a mojarlo jamás.
Lo de hacértelo en esa barbería... por poder, cualquier barbero puede hacerlo. Otra cosa es que se preste a ello.
Edito: no había visto a #15, que ya lo ha señalado.
Empezando por el Señor de los Anillos o Juego de Tronos, que efectivamente no son históricos, sino fantasias inspiradas en la edad media en los cuales se hace un retrato absolutamente amable, siguiendo por la mayoría de las ilustraciones medievales en el cine o la TV que son totalmente idealizadas. En el Nombre De la Rosa por lo menos hay un poco de realidad en todo esto…
Pero el tiempo es relativo y los habitantes de Papúa vivían en la Edad de Piedra hasta el siglo XX.
pero si, es probable que todo fuesen "leyendas negras"
Actualmente solo se aplica a los esquiladores.
#27 Mis padres dicen que en España, en el pueblo la gente no se lavaba en todo el invierno, solo la cara y las manos y tal vez algun recoveco mas. No se como lo hacian, porque yo creo que al final te pica todo y se generan molestias.
Mis abuelos compraron un piso del siglo XX en Irun que no tenia ducha y la tuvieron que hacer a posteriori en el aseo. Antes habia mas baños publicos y en Japon tambien y se usan mucho. Hay cosas que se hacen fuera, que sustituyen a las de casa. Como tener un gato.
Tambien hay que tener en cuenta que se tiene por limpieza. Los astronautas no se pueden duchar y se lavan con una toalla mojada.
Muchos animales se lavan en seco revolcandose en la tierra y no se si lo hace algun humano.
En Africa, se usan un palos para limpiarse los dientes en lugar de cepillos.
en.wikipedia.org/wiki/Miswak
#48 Estan hechas con boñigas de vaca. No se que problemas puede general, el ambiente tan seco, seguro que mata muchos germenes.
Jesus Calleja durmio en una choza de esas y nunca mas. Acabo comido por las pulgas o chinches. Pero eso no se si se puede arreglar con mas higiene. A los piojos le da igual el pelo limpio o sucio.
#16 Incluso en el siglo XX en muchos pueblos, no era comodo limpiarse, sin agua corriente, lavadoras para mudarse a diario, ni alcantarillado para gestionar los desecho humanos.
Preguntar a abuelos u otros ancestros o a #22
Ademas, se tenia un trato mas cercano con animales y tambien generan suciedad. En los 90 un tramo del camino al cole, lo compartian vacas, para ir del establo al prado y viceversa y es increible lo que cagan en un trayecto tan corto.
En otro lado tambien habia un tramo asi, y de pequeño (menos de 2 añso me dicen) me cai en una boñiga de lleno. Calcule bien el salto, pero aterrizar resbale y me cai de lleno.
En ciudades, como no habia asfaltado o adoquinado. Cuando llovia es de imaginar como se ponia y por eso habia uno taxis que era un armario que llevantaba a pulso entre dos y dentro llevaban al cliente para que no se pudiera manchar.
No se si lo describo bien, pero seguro que todos hemos visto algun dibujo.
#49 Los peregrinos ahora estan empezando a tener problemas de piojos y chinches y la limpiez es mayor.
#59 Eso tenia entendido. En la America precolombina, no les afecto la edad media y tenian entendido que no se extendia en todos lados a la vez. La historia empieza con la escritura y no ha llegado a todos lados a la vez.
Médicos aún en activo han visto personas mayores sin costumbre de aseo porque se han criado en esas condiciones con ronchones en la espalda con mucha solera.
Edito: Otra cosa importante: trabajo físico duro en el campo y con animales...
" el tocador de la monarca de Castilla era rico en perfumes elaborados, como el ámbar fino, el aceite de Azahar, el agua de murta, que se utilizaba como desodorante, o el aceite de rosa de mosqueta"
magas.elespanol.com/mujeres-historia/20210413/isabel-catolica-mito-fal
Que se echara agua antes de perfumarse no te lo puedo asegurar