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"Ni un solo autónomo cerrará por el IVA pero sí pasará a la economía sumergida"

El presidente de la Asociación de Trabajadores Autónomos (ATA) Lorenzo Amor es tajante a la hora de valorar el impacto que tendrá la reciente subida de IVA en un colectivo que está sufriendo duramente el impacto de la crisis: Ni un solo autónomo cerrará por el IVA pero sí les abrirá la puerta para que formen parte de la economía sumergida.

| etiquetas: autónomo , iva , economía
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#10 #2 En un principio la gente trabaja para si misma, no para aportar nada a nadie. En tiempos más felices, cuando la sociedad se encargaba de ti cuando tu no podías sacarte un sustento, si era reprobable zafarte de pagar impuestos y dejar de aportar. Hoy en día si te quedas sin trabajo prácticamente te dejan a merced del demonio, y más si eres autónomo. En cuanto te descuidas el banco te quita tu casa, Rajoy te baja el paro y la jubilación de tus padres, te suben el precio de la universidad de tu hijo, etc...

Ante esta perspectiva es normal que se prefiera evadir impuestos antes que cerrar y quedarse en la calle. En mi opinión si el estado no puede garantizarte un sustento no debería entorpecer-te o impedirte que te lo ganes tu mismo. Y eso es precisamente lo que pasa ahora mismo.
  1. Está clarísimo y no por falta de principios o valores, si no porque ya está bien de contribuir con los impuestos a mejorar la situación y encontrarte a los políticos con dietas y regalos que no vienen a cuento. Yo contribuyo dentro de una sociedad que revierta mis impuestos en mí, no que me robe para absolutamente nada.
  2. Si pasa a la economia sumergida es peor que si cierra. Sigue compitiendo en el mercado, jodiendo a los que si que pagan y no aporta nada a la sociedad.
  3. Bueno, un 10% por defraudar siempre es menos que un 21% por recaudar...
  4. #1 "Yo contribuyo dentro de una sociedad que revierta mis impuestos en mí"

    Espero que lo que quisieras decir con ésto es que revierta tus impuestos en todos y especialmente en quien más lo necesita. :-)
  5. elc #5 elc *
    #4 #1 Bueno a ver...yo espero que revierta en mí cuando lo necesite o a través del disfrute con el resto de ciudadanos. Evidentemente valoro positivamente que se use mi dinero para labores sociales y otras causas que directamente no revierten en mí. Intento no ser demagogo con este tema, aunque evidentemente mi intención no es expresar egoísmo, no sé si me explico...Un saludo
  6. #5 Ya lo he atribuído a una expresión desacertada porque si lo único que te interesase fuese que revirtieran en ti, pues no pagarías impuestos. ;)
  7. Es que la economía sumergida para muchos autónomos y otros que no son autónomos ha pasado a ser economía de subsistencia, mas o menos es que si no lo haces cierra y muérete de asco
  8. #2 Hay un derecho innherente al ser humano, el derecho a la supervivencia y la picaresca española, tiene su base en este principio.
  9. #2 Cierto y es el circulo vicioso que nos ahoga ¿Pero, que alternativa les queda a muchos para ingresar dinero en casa? Yo no le llamaría economía sumergida cuando lo que te juegas es comer
  10. Pues el ¿representante? de los autónomos dice que hay que "apoyar al gobierno":

    El presidente de la Asociación de Trabajadores Autónomos (ATA), Lorenzo Amor, ha dicho este miércoles que "ningún autónomo va a cerrar por que suban el IVA tres puntos", a pesar de que cree que no van a trasladar la subida al consumidor sino que la van a asumir ellos mismos. A su juicio, las medidas anunciadas son "dolorosas y difíciles", pero "necesarias para la sostenibilidad" de España, en el sentido de que el país "pueda tener credibilidad" y se pueda financiar. Así, ha considerado que hay que "apoyar al Gobierno".

    www.meneame.net/story/lorenzo-amor-ata-cree-ningun-autonomo-cerrara-su

    No parece que defienda mucho los intereses de los autónomos, más bien parece que defiende los intereses del gobierno.

    Esto es lo que decía cuando los recortes los hacía Zapatero: www.eldigitaldecanarias.net/enviar31403.php
  11. #1 Tranquilo, yo te entiendo perfectamente. Conozco a mucha gente honrada que espezando a pagar las facturas sin iva, con tal de que no se lo lleven los políticos. Es evidente que si queremos salir de esta tenemos que colaborar entre todos, y evitar el fraude fiscal a pequeña y gran escala, por ello es imprescindible que se depuren de una vez los partidos, y ver de una buena vez a los políticos corruptos en la carcel. Mientras eso no se haga, no se puede pedir un apoyo más fuerte a la ciudadanía.
  12. #2 Esos que llamas insolidarios porque no pueden pagar autónomos y seguir manteniendo a sus familias;

    Pagan el IVA e impuestos especiales en forma de IBI, impuestos de circulación, repuestos de coche, de bicicleta, compra de neumáticos, peajes, multas, combustible, ropa, electricidad (los impuestos + caros de Europa en España), supermercados, impuestos especiales y un largo etc...

    Ahora mismo es erróneo pensar que puedes vivir sujeto a esta sociedad sin pagar impuestos, como mucho lo correcto sería decir que dejan de pagar una parte de los impuestos y la mayoría lo hace porque no puede permitírselo sin irse a la ruina.

    Así que eso de que no aportan a la sociedad... habría que valorarlo en función de su situación. Bastante mas insolidario es el que invierte en SICAV o paga irrisorios impuestos por construir enormes viviendas ineficientes o vehículos con un coste desproporcionado en material o mano de obra, a la espera de un impuesto mas justo que compute el grado de estupidez de los productos.
  13. Yo lo siento, pero también voy a entrar en el rollo picaresco en determinadas cosas, mi sueldo cada vez da para menos y con un imprevisto ya estoy jodido y estos hijos de puta no hacen más que subir el agua, la electricidad y otros y bajandonos el sueldo.

    Mi hermana es autonoma y cada vez igual, cada vez más jodida, si no fuera por que tiene los creditos ya hubiera mandado a tomar por culo, pero cada vez entre una cosa y otra afixia más. Por ahora legal al 100% pero como siga así y no haga haga algun chanchullo que le dea más beneficios se va al carajo ella y las otras dos empleadas que tiene.
  14. Tengo muy claro que si tengo que comprar algo procuraré que sea sin IVA, que vayan a robar a otro lado.
  15. #2 aporta a la sociedad el ahorrarse el 21% del coste
  16. Que a efectos de recaudación es como si cerrara.

    #2 Entre tributar o comer, pues habrá que comer. Todo lo demás es vivir en el mundo de la piruleta.

    #9 En América Latina lo llaman economía informal.
  17. Es posible que pase, incluso ahora que muchos hacen y hacían trampas a patadas antes de subir el impuesto, solo que yi ya habria fraude bastante generalizado, tal vez lo sea mas ahora.
  18. #18 Exacto, prefiero ese dinero en manos de una persona particular o un autónomo antes que en manos de políticos entre los cuales se irá la mitad o mas entre chanchullos, corruptelas y comisionismo, por no hablar de aeropuertos sin aviones y demás. Aunque claro, los políticos jugarán su baza y en vez de cortarse un poco empezarán a recortar servicios públicos como medida de contraataque justificandoselo a si mismos como "castigo a la pleve" y a la sociedad que son recortes necesarios ante la caida de ingresos y bla bla bla.
  19. #2 Ya, pero siempre ha sido así y será mientras siga esta dinámica. Recuerdo hace años cuando la gente pasaba tabaco de contrabando por ejemplo. Hace poco, en un hostal nos pidieron si podíamos pagar en metálico y no en tarjeta, por el tema de no declararlo. Esto va así.
  20. #10 Si, ese es precisamente el razonamiento al que te han hecho llegar, como un borrego en el redil, los libegales, para que no alces la voz si desmontan todo lo público.

    Como lo público es ineficiente, prescindamos en lo público, en vez de buscar las causas de su ineficiencia.
  21. Soy autónoma y, cerrar, espero no tener que cerrar, pero que la cosa va a estar jodida eso es seguro. Y no solo por el IVA sino, sobre todo, por el IRPF, subida que me parece mucho más grave y que se ocultó en el anuncio de las medidas de julio.
  22. Y luego se quejarán desde hacienda/gobierno de que hay mucha economía sumergida. Pues que sigan subiendo impuestos, que sigan.
  23. #1 Para mí está muy claro que los políticos son un reflejo de la sociedad en la que vivimos. En el momento que alguien intenta justificar un fraude fiscal propio, a la escala que sea, está justificando el comportamiento de los políticos actuales.
    Vamos a empezar por hacer las cosas bien desde abajo y a exigir a los que nos gobiernan que hagan lo mismo. Lo contrario no sirve de nada, es más, empeora la situación.
  24. Carrefour, Apple, Mediamarkt, Amazon... Su política fiscal es mucho más dañina que la economía sumergida. No solo son capaces de reducir al mínimo su aporte fiscal sino que además evaden capitales, compiten de forma desleal y fulminan puestos de trabajo.
    El fraude fiscal de los pequeños autónomos se puede perseguir desde el estado, pero sobre todo desde la sociedad, exigiendo facturas, denunciando comportamientos delictivos, etc... Pero el fraude de las grandes empresas no lo estamos combatiendo, ni desde el gobierno ni desde la sociedad y eso nos está matando.
  25. Insumisión
  26. #2 Claro, y para no joder a los que sí pagan, ¡que se quede sin comer él y su familia! Hay algunos que... vamos, no sé en qué mundo viven...
  27. #29 justo iba a comentar esto.
    Cuando persigan a las grandes multinacionales, que vengan a por los autónomos que no declaran el iva.
  28. Falso.

    Yo conozco a un autónomo, llevando un bar de copas con unos cuarenta años de historia, que va a cerrar. Llevaban ya tiempo operando con el beneficio justo y la subida del IVA va a hacer que su negocio se vuelva inviable.
  29. Hay muchos negócios que van bastante justos a final de mes y no pueden pagar seguridad social a sus empleados.

    Un caso real: bar con 3-4 trabajadores (que tampoco es tanto) dónde sólo el dueño puede pagarse una SS (para hacerse una cotización) y paga a sus trabajadores en negro. Antes el bar hacía 80-100 menús, la gente hacía su vermut antes (vermut, patatas, olivas, berberechos, mejillones 15-20e) y otra gente durante toda la tarde bebía cubatas y jugaba a las tragaperras, hoy en día si se hacen 30-40 menús ya podemos estar contentos y de todo lo demás ya puedes olvidarte. Antes la gente tenía mucha pasta, ahora no.

    Le crujen a agua, gas, electricidad, impuestos de reciclaje (1000e al año en BCN), impuestos por tener terraza (unos 800-1000e al año), impuestos por tener tragaperras, todas las subidas del IVA(16 al 21%) te los comes pq si subes el precio la gente va a otro bar, pasa igual con la electricidad, agua...

    Si se te estropea el váter y te ofrecen hacerlo sin contrato y te ahorras 70e es complicado decir que no, si antes en vez de 100 te ahorrabas 50 pero tenías dinero, era mejor que te lo hicieran legal, por si pasaba algo pudieras reclamar. Incluso ahora sale más a cuenta tener algun amigo apañado o intentár arreglarlo tu mismo y ahorrarte la pasta.

    No lo estoy defendiendo para nada, pero antes de cerrar el negócio y echar a 3 trabajadores a la miséria con dificultad para encontrar trabajo prefiero que pague en negro. No criticaré aquel que pague en negro porque no tiene más remedio, sino al que lo hace para ganar muchísimo más. Si quereis atacar el fraude fiscal primero hay que atacar a los de arriba.

    P.D: Él en sus tiempos hacía contrato y pagaba siempre sin demora.

    #2 los bares pagan muchísimos impuestos, dan mucho beneficio al estado.
  30. #35 ...Si queréis atacar el fraude fiscal primero hay que atacar a los de arriba.

    Al 100% compañero, aunque todos sabemos que esa breva no caerá, hasta que cambiemos a sus "amigos" del gobierno, luego ya veremos como poner precios justos a suministros, comida, etc.
  31. Autonomos y empresas,que las conozco al porrillo :-)
  32. No puedo defraudar porque soy trabajador a cuenta ajena. Pero desde aquí digo que me parece perfecto que quien pueda defraude el máximo posible: el dinero para el que se lo trabaja, no para los ladrones públicos.

    Es más, si tengo la opción de pagar en negro lo que sea, lo haré. Estoy harto ya de los ladrones que sonríen por la tele. Ni un céntimo más para ellos si puedo evitarlo.

    Si por este motivo el país corriese el riesgo de quebrar, ya me buscaré yo el pan en otro lado, no le tengo tanto apego a mi bandera como para pasar hambre por ella.
  33. Pues conozco un hostelero de buena mano al que el IVA la va a dar la puntilla que le faltaba, previsiblemente en pocos meses..
    Y no solo por lo que él tenga que pagar de IVA, si no porque el precio del genero cada vez se le encarece más y sus clientes cada vez consumen menos o dejan de consumir (también debido al IVA que pagan en otros servicios/productos más necesarios).
    No estoy hablando de un establecimiento de hace dos días, estoy hablando de un establecimiento con más de 10 años de antigüedad.
    Encima después de tantos años de trabajo se quedará con una mano delante y otra detrás..
  34. no problem con la amnistía fiscal podrán declararlo luego pagando sólo un 10%
  35. #37 espero por tu bien que tu nick no sean tu nombre y apellidos.
  36. Se fomenta la economía sumergida nadie lo puede negar. Pura supervivencia
  37. que no van a cerrar??? Eso lo diras tu porque esto es un suma y sigue que no podemos soportar. Os habeis preguntado alguna vez a cuanto asciende solo la factura de la luz de una tienda de barrio?
  38. Elemental querido Watson...
  39. Es normal. Yo siempre he sido una persona que ha defendido los impuestos.

    Creo que un estado serio tiene que tener medios para financiar el bienestar común de los ciudadanos y eso se ha de hacer entre otros medios a través de los impuestos, pero si ves que los impuestos no se dedican a ese fin, si ves que los impuestos no es más que la versión 2.0 del diezmo medieval y que todo lo recaudado va para mayor gloria de los señores feudales, defenderé que las personas de a pié, las clases medias y las clases bajas evadan todo lo que puedan y no le den un euro a hacienda, porque hacienda ya no somos todos.
  40. España, siempre en vanguardia... de todos los trapicheos.
  41. Los que somos autonomos, sabemos de que va esto, los que no lo sois, hablais sin conocimiento. Haceros autonomos todos, es un chollo, en serio, se vive que te cagas. (hasta los cojones de escuchar sandeces)
  42. #2 Esa es la condición que hace el gobierno. No aportar nada a la sociedad y eliminar el comercio asequible desde el punto de vista de la demanda que ya no puede sostenerse y a los pequeños oferentes que tampoco pueden.
  43. #2 Te equivocas, la aportación a la sociedad en una sociedad capitalista es directamente proporcional a lo que la misma te remunera (siempre que haya libertad) y por lo tanto aquellas personas en la economía sumergida siempre aportan mas a la sociedad que aquellas fuera de la misma
  44. Antes un autónomo gana 3000 e y con eso pagaba impuestos y vivía ahora gana 1000 e ¿ que hace ? darse de baja de todo y ganar mil
  45. Los autonomos no tienen paro, normal que no dejen de trabajar ya sea en negro, en blanco o en fuxia, no es tan dificil de entender.
  46. Preeeesente! Lamentablemente, no me queda otra :-(
  47. #50

    Serás tú, yo ya he denunciado a cuatro personas. Por cierto, cuando al funcionariado le arréen otro apretón de tuercas, acordaros de esos autónomos tan solidarios ellos.
  48. Lo de cobrar en B se hacía, se hace y se hará, autónomos que pagan autónomos y los que no. Pagar con o sin factura es exigencia del cliente, no del profesional. Si el cliente no quiere pagar IVA o lo hace contigo o con otro.
  49. #59

    me da la risa floja. Como las excusas son como el culo, yo tengo otra, denunciar al autónomo por cobrar sin iva es una prerrogativa del cliente.
  50. Señora, lo quiere en "B" o en "C"...
  51. #60 ¿Y a los que has denunciado, por un casual, ha sido despues de decirles que te hiciesen las facturas sin IVA?
  52. El problema de todo esto es que se han roto, se han despedazado las reglas sociales.
    Después de que los poderosos hayan robado miles de millones de euros y hayan salidos indemnes (o incluso premiados), el sistema ya no tiene autoridad moral para castigar ningún comportamiento antisocial.
    ¿Es justo que me metan en prisión por robar en el supermercado, cuando los banqueros roban millones y no pasa nada? ¿Es lógico que al autónomo que trabaja en negro haciendo chapuzas para ir tirando sea castigado, y no así los bancos y multinacionales que se nos llevan el dinero en grandes cantidades a los paraísos fiscales?

    El sistema en su conjunto ha fracasado, y se ha convertido en un caos sin reglas. No tiene credibilidad. Esto va a costar arreglarlo.
  53. Conozco varias empresas que tras ERREs y cerrar el negocio siguen trabajando en negro, los trabajadores cobran paro y la empresa les sigue pagando una cantidad.

    Empresas de diferentes sectores: de pintura, fontaneria, electricidad, incluso gabinetes administrativos.

    No lo han hecho con animo de defraudar, no les ha quedado mas remedio.

    Sin embargo la gente cada vez está mas cabreada: ¿deberiamos denunciar estos casos??

    Tambien conozco algun caso repugnante, cobrando 2500 euros de paro o jubilacion y seguir trabajando en negro.
  54. Veras que burrada,a la hora de declarar hacienda el que le salga a devolver que la haga y al que no hacemos un recorte popular del tanto por ciento que acordemos,RECORTES DEL POPULACHO.
  55. #62

    no, ha sido viendo como hacen trabajos a terceros con los que lo he comentado y rellenando uno de estos:

    www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria
  56. #64

    no, quiero que me pagues la sanidad y la atención social como yo te la pago a ti, ni más, ni menos.
  57. #65

    Si cobran el paro y la empresa les da un dinero, ¿que han perdido?, ¿un 30 o 35% de sueldo?, eso es lo que ha perdido el funcionariado y paga religiosamente sus impuestos para que también lo disfruten estos jetas. Si no denuncias, es tu decisión, la mía es todo lo contrario.
  58. Lo que queráis, pero yo el IVA al 21% no lo pienso pagar cada vez que pueda, es decir cuando vaya al mecánico le diré que nada de factura, o cuando llame al fontanero. Que ya está bien de pagarle la crisis a estos cabrones. Y me podéis llamar egoísta o cabrón o lo que queráis, pero por mí ojalá que el país se vaya al carajo de una puta vez y a ver si despertamos y sacamos a esta castuza de ahí.
    Y ojo que no lo hago por ahorrarme cuatro euros, lo hago por que me toca mucho la moral que se subvencionen los toros, el fútbol, a la jodida iglesia, embajadas, coches oficiales, comilonas, las putas y las drogas de los politicuchos...y un laaaaaaargo etc... y después nos recorten en educación, en sanidad, o en cuerpos como el de bomberos.

    #YonopagoIVA
  59. ¡¡¡BRAVOO!!!
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