Hacía un año que tenía guardado en la caja fuerte de su dormitorio un bote de pentobarbital sódico que había adquirido de manera clandestina y que tenía pensado beberse aquel 25 de julio: “No me considero un suicida, lo que quiero es irme de una manera tranquila”. José no eligió entre la vida o la muerte sino morir de una manera o morir de otra: “Como esta enfermedad no mata te tienes que matar tú”, repetía constantemente.
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etiquetas: muerte , digna , suicidio 
La vida tiene que tener un mínimo sentido. Aunque sea poder hacer crucigramas o ver la tele. Pero cuando tu horizonte solo es dolor y una muerte segura ¿Qué sentido tiene seguir viviendo?
No digamos ya cuando eres un cuerpo cruzado en una cama que ni siente ni padece y que solo vive (?) porque está conectado a máquinas que le hacen respirar y comer. Situaciones que pueden prolongarse mucho tiempo y que roban vida a los que cuidan por acompañar un cuerpo que, en realidad, está ya muerto.
Morir dignamente ayuda a los que se quedan, por encima de todo, pero también al que se va.
Nadie que no esté enfermo y que esté en su sano juicio quiere morir, pero cuando el dolor es continuo, constante, insufrible e incurable y, además, eso repercute en las personas que quieres solo piensas en irte y hay que facilitar desde la Administración los asesoramientos y los medios para ello y que no sean asociaciones privadas y semiclandestinas como Dignitas a quienes tengas que recurrir para hacerlo.
La vida tiene que tener un mínimo sentido. Aunque sea poder hacer crucigramas o ver la tele. Pero cuando tu horizonte solo es dolor y una muerte segura ¿Qué sentido tiene seguir viviendo?
No digamos ya cuando eres un cuerpo cruzado en una cama que ni siente ni padece y que solo vive (?) porque está conectado a máquinas que le hacen respirar y comer. Situaciones que pueden prolongarse mucho tiempo y que roban vida a los que cuidan por acompañar un cuerpo que, en realidad, está ya muerto.
Morir dignamente ayuda a los que se quedan, por encima de todo, pero también al que se va.
“Lejos de ser una negación de la voluntad, el suicidio es un fenómeno de la más fuerte afirmación de la voluntad. Pues la esencia de la negación es que no se detesta el sufrimiento, sino los goces de la vida. El suicida quiere la vida y sólo se halla descontento de las condiciones en las cuales se encuentra. Por eso, al destruir el fenómeno individual, no renuncia en modo alguno a la voluntad de vivir, sino tan sólo a la vida. Él quiere la vida, quiere una existencia y una afirmación sin trabas del cuerpo, pero el entrelazamiento de las circunstancias no se lo permite y ello le origina un enorme sufrimiento”
scielo.conicyt.cl/pdf/rfilosof/v63/art09.pdf
Mientras viven a costa de gente que esta pasandolas putas diciendo que solucionan sus problemas.
Y despues diran lo que has dicho.
Un 80% de la población a favor y no se mueve un dedo para legislar en este sentido. No hay que ser muy conspiranoico para darse cuenta de que aquí hay alguna organización bastante influyente que está poniendo palos en la rueda para que no se haga nada y para que los defensores de la eutanasia sean vistos como “defensores de la muerte”, igual que los contrarios al aborto son “pro-vida” según esas mismas instancias. La inocuidad de esta religión del amor es algo para meditar cuando nuestros allegados o nosotros mismos nos veamos sin escapatoria en situaciones terribles y sin sentido.
La vida le pertenece a cada uno, si una persona se la quiere quitar por iniciativa propia tiene todo el derecho, yo no cabe ni hablar cuando tiene como en este caso una horrible enfermedad como la esclerosis múltiple, una enfermedad que todos los pacientes se quejan porque los médicos no saben diagnosticarla no suministrando a tiempo los medicamentos para aliviar los síntomas aunque no tenga cura.
www.ieb-eib.org/ancien-site/pdf/euthanasia-practice-in-belgium.pdf
También conozco a gente que estaba a favor de la eutanasia pero cuando le ha tocado, al revés, no la querían para su casa y ahora están en contra.
Quiero decir que habrá opiniones y casos de mil colores, pero no debes desear el mal a nadie simplemente porque su opinión sea contraria a la nuestra.
Una persona con unas simples caries después de un año puede padecer una depresión y acabar suicidándose fruto de la desesperación que le produce el dolor que padece que no le permite dormir, comer, beber, hablar, etc. ¿Está justificado su suicidio? No, en absoluto. Esa persona padece una enfermedad mental causada por una enfermedad de los dientes. Si a esa persona le haces 3 endodoncias, le pones antibiótico, etc., dejará de padecer dolor y su sufrimiento físico desaparecerá y con él su desesperación.
Que una persona CREA que su enfermedad mental, física, etc. es incurable no puede justificar el acto del suicidio. En el caso del artículo estamos hablando de una esclerosis múltiple, estamos hablando de una enfermedad que no tiene cura, estamos hablando de una persona que ha tenido una vida plena, casado, con familia, con nietos, etc. y que se encuentra en una edad avanzada. Eso nada tiene que ver con el chaval de 20 años que un buen día "decide" suicidarse, con el treintañero en paro que "decide" suicidarse, etc, etc.
Usar el suicidio asistido o la eutanasia de una persona de más de 50 años con una enfermedad incurable DE VERDAD que ha tenido una vida plena para justificar CUALQUIER SUICIDIO... Pues eso, atrocidad, ignorancia, insulto, estupidez, etc, etc. Todos esos adjetivos o atributos puede aplicarse a esa "conclusión".
La Iglesia dice que no hay que desconectar a un enfermo (alimentado, respirando, etc de forma artificial) porque se irá cuando sea la voluntad de Dios.
Y no están haciendo justo lo contrario, no dejando que una persona se vaya de forma digna, ahorrando sufrimiento?
Porque en muchos casos no estamos hablando de gente con una cierta esperanza, aunque sea mínima, sino de cadáveres vivos, si se me permite la expresión, ya que es un tema que el que lo ha vivido sabe que es durísimo.
Puede que a veces sea difícil valorar casos en los que merece luchar y casos en los que no, aunque eso creo que corresponde al equipo médico hacer una primera valoración, pero otros casos son de cajón.
Luego hay casos como éste, enfermedades que te van a llevar sí o sí, paraplejias, etc que creo también que se debería escuchar al enfermo, ya que tiene capacidad mental para opinar, y valorar su opinión.
Confundes el suicidio asistido o eutanasia de una persona enferma terminal sin posibilidad de mejora o cura con el suicidio de "cualquiera".
Sobre la eutanasia o el suicidio asistido se podrá estar más a favor o más en contra... Pero, digamos.., hay algo de lo que hablar o discutir, hay fondo.
Justificar con la eutanasia o el suicidio asistido el suicidio de un chaval de 20 años que ha roto con la novia, del chaval de 25 que ha suspendido en la universidad, el padre de familia que ha quedado en paro, la mujer que ha sido desahuciada con 2 hijos, el marido que ha perdido a su mujer en accidente de tráfico, la mujer que ha perdido a su marido con un cáncer, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc. Es, sencillamente, absurdo y estúpido.
La verdad es que empieza a cansar tanto zoquete insinuando estas cosas... Y, aparte de casar, empieza a asustar y a dar miedo...
Que tú "creas" que tu sufrimiento es incurable porque te ha dejado tu novia o tu mujer, porque te han despedido del trabajo, porque ha muerto tu mejor amigo, porque has perdido a un hijo en una enfermedad, porque tus padres han muerto en un accidente de tráfico, porque has suspendido en la universidad, porque te han desahuciado, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc., BAJO NINGÚN CONCEPTO SE JUSTIFICA EL SUICIDIO. A todo el mundo le pasan cosas malas a diario. Si todo el mundo justifica su suicidio con las cosas malas que le pasan no quedaríamos en pie ninguno.
Según la OMS el suicidio SE PUEDE PREVENIR. De hecho los gobiernos deberían trabajar en PREVENIR EL SUICIDIO. Y ojo.., no niego que haya casos graves en los que la enfermedad mental sea tan terrible que, efectivamente, se pueda justificar el suicidio como si de una enfermedad degenerativa sin cura se tratara... Ahora bien, la gran mayoría de suicidios se podrían prevenir. Y aquellas personas SUPERVIVIENTES se alegrarían y darían gracias a la larga de QUE LAS SALVARAN DE SÍ MISMAS.
Me gustaría ver cómo animas a tu propio hijo a quitarse la vida si te viniese un día a casa con semejante idea, por ejemplo, después de que su novia rompiera con él con 23 años, después de que suspendiera todas las asignaturas en la uni, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc. Vamos, no te lo crees ni tú. Así que menos hipocresía y menos ignorancia. Que está muy bien ser un transgresor en menéame, pero luego está el mundo real.
El dolor de un no paciente está fuera de este debate aunque no se para que discuto con imbécil que acaba de comparar a su madre con una mascota y no se da cuenta que la eutanasia de mascotas es precisamente para evitar el dolor del dueño independientemente del animal ya que ese caso el veterinario no tiene autoridad para dar eutanasia a un animal sin la autorización del dueño, cuando a una persona, en caso de que la ley lo permita, tiene autoridad para dar eutanasia cuando el paciente lo diga aún con toda la familia en contra. Si el caso fuera distinto y que aplicaran eutanasia a tu madre estando en contra y eso te hiciera sufrir, pues tendrías que soportarlo igual que el caso que dices.
Si se llevaran a unos cuantos por delante, otros muchos no se suicidarían por ser infelices.
www.ondacero.es/programas/mas-de-uno/programas-completos/mas-de-uno-11
No recuerdo en qué minuto... Mira, 2h 50 min... Ahí empezó... Escucha la intervención de Caraballo... Menudo pieza...
En algo sí te doy la razón. La inmensa mayoría de la población no tiene conocimiento ni sentido común ni es responsable como si de un niño se tratara... Por lo tanto, ¿qué sentido tiene hablar de la mayoría de edad? Siguiendo tu razonamiento lo que deberíamos hacer es dejar a los niños a su bola y no cuidarlos... Y si quieren cruzar la calle cuando pasa un autobús... ¡PERFECTO! Así hay menos superpoblación y los que queden serán los más listos e inteligentes... Selección natural... ¿O antinatural? Que más da! ¿no? Jajajaja. Hay que ser un mentecato y un zoquete muy profundo para escribir las estupideces que has escrito... Pobre.
Las teorías absurdas, aún siendo teorías y aunque no fuesen absurdas.., no impiden que el mundo real exista.
Pero después de todo, ¿que vas a hacer una vez que ha sucedido?, ¿Vas a encarcelar al cadáver?
Todo para no asumir tu, mi, nuestra verdadera responsabilidad, poner medios para prevenir el suicidio, como primera causa de muerte evitable, ¿Que pasa, que poner medios sociales y económicos para prevenirlo es más caro que prohibirlo?
Hasta las narices de puritanos que provocan que la gente se suicide con sus acciones en vida, pero después se dan golpes de pecho por su Dios y por su patria.
Los suicidios se previenen todos y cada uno de los días, evitando la precariedad laboral, la falta de vivienda digna, apoyo psicológico público y de calidad, educación sexual, social y de autoestima, vigilando y evitando abusos, como el buling, moving, etc, etc.
Prohibiendo solo sirve para intentar justificar una moral decadente.
....mejor que me pague una misa por pecador.
En el caso de la eutanasia sin posiblidad de comunicación habitual no hay futuro, el riesgo es decidir más dolor y futuro o menos dolor, lo habitual es posible dolor en los pocos momentos de consciencia, y en ese caso son cuidados paliativos o eutanasia sí el paciente acepta en los momentos de lucidez.
El caso extremo es una persona sin posibilidad de comunicación pero consciente, lo habitual es que se llegue a eso por agravamiento con lo cual hay pasos intermedios para que el propio paciente llegue a decidir antes de eso, si eso pasa de modo accidental ni la familia ni el médico puedan saber que quería el paciente.
Algo similar a niños, donde es más habitual que la familia considere la distanasia de los médicos, pero ahí también entra el punto de que no se deba pedir eutanasia ya que puede haber mucho dolor pero igual progreso terapéutico. Caso que hace un año sería lo que pediría para Matilde en Portugal www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/un-crowfounding-reune-pa
Evidentemente el dolor y el miedo al dolor, propio o que pueda provocar es libre y aceptable, pero también es personal por las consecuencias que supone.
EDIT: la teoría de la comunicación hace aguas cuando la muerte asoma el sombrero
Si consideras que todos los comentarios que se vierten aquí hablan exclusivamente del segundo caso, háztelo mirar.
Vete a rezar a tu iglesia y deja en paz a los demás con la suya.
Vete a rezar a otro lado y déjanos libres.
Estás intentando argumentar contra una regla a través de una excepción que, realmente, ES LO QUE CONFIRMA LA REGLA. Está claro que no tienes capacidad intelectual suficiente para darte cuenta de la chorrada que has soltado... Pobre...
¿Porqué das por hecho que para que alguien se suicide alguien más tiene que tener la culpa?
Y por cierto, todos podemos suicidarnos cuando queramos (todos los que estamos suficientemente sanos para movernos claro). No hacen falta las cabinas de suicidio. Basta con subirte a un sitio muy alto.
Mi planteamiento es que la decisión siempre a de ser del paciente (y que por tanto se debería poder incluir en el testamento vital). Aún así se podrían plantear algunas excepciones que habría que definir muy muy cuidadosamente, ya que a veces o no da tiempo o la gente simplemente no se plantea hacer un testamento vital o desconoce que se pueda hacer.
Muerte digna es tanto soportar el dolor hasta el fin como impedir la primera reanimación que llegado el caso se puede hacer una vida perfectamente normal, lo que si va ser siempre muerte digna es que sea decisión personal. Si esta discusión hace que la gente use el testamento vital en vez de esperar un cambio de ley que ni se plantea bien está.
Es que ahí a lo mejor es donde te equivocas. Tenemos un fuerte instinto de supervivencia, pero tenemos la razón y la inteligencia para superponernos a nuestros instintos, y mucha gente no es que tenga buenas razones objetivas para suicidarse, simplemente no tiene razones para vivir. Yo estoy muy feliz viviendo, que conste, pero cada vez me parece mas válida la postura de que el suicidio es una decision más, una opción con su lógica detrás, y no es necesario tener una razón que el resto de la sociedad considere "válida" para desear acabar con tu vida, es suficiente con no encontrar ninguna razón para seguir viviendo durante el suficiente tiempo. Creo que cada persona es dueña de su vida, y por lo tanto si una persona cuerda y racional, por la razón que sea, decide acabar con su vida, la sociedad no es nadie para impedirselo o dificultarselo. Y ojo, por supuesto la Sociedad debe ofrecer toda la ayuda posible, pero no imponerla, que es lo que hace ahora.
Y esa es tu opinion y yo estoy de acuerdo con ella, pero otra gente no.
El resto de tu comentario me parece muy razonable, pero no deja de ser tu opinion, y otra gente puede no estar de acuerdo.
Lo de ser malo, lamentablemente es ser correcto para evitar la maldad o simplemente la torpeza de otro, así que preocúpate de tener un testamento vital y no intentar pasar la responsabilidad de no seguir viviendo a otro.